Зачем женщины тащат с собой на роды мужей?

Вы когда фантазируете, хотя бы поинтересуйтесь, что такое язык Шекспира и хотя бы одну сонету прочтите в оригинале. Ни одна учительница английского не учит этому ни в 21 веке, ни в 20, когда я преподавала, преподают современный английский. Шекспир умер более 400 лет назад

а кто тебе сказал, что я там жил с семьей?

ничего. жена две недели была в больнице, я те же две недели с полугодовалым сыном на больничном - даже отдохнул. давай после этого начинай мне про бешено тяжкую обязанность...

скорее, в каждой ненормальной.

это да, правда. но количество разводов не мерило качества отцов, в России такие еще матери еще те...

Тебе сколько лет ? Уж точно не молодая что элементарную иронию не распознала , ты можешь говорить на ирландским диалекте а может ты еще изучала разговорную речь гетто ?
Не возможно все знать в идеале , если не жить в этой культуре.
Еще раз , не смотри в учебники а спроси своих детей , что они думают и узнаешь как новое поколение относится к словам а не то что ты изучала 30 лет назад .

Я написала выше - я обсудила это за ужинов в семье с детьми и мужем англичанином. Я живу в этой среде и культуре 27 ой год, все эти годы мой основной язык общения - английский на работе и дома я окружена англичанами и прекрасно знаю как меняется язык. Не надо уводить разговор в сторону. Речь шла об истории языка и конкретного слова.

Историю языка в местной среде никто не изучает 🤷‍♂️ даже в школе , язык один а диалектов куча , так же как и слова , одно дело говорят и подразумевают в Англии а другое дело в Канаде с Штатами и в придачу Австралию и все по разному . Даже в самой стране диалект и традиция очень сильно может отличаться например север от юга , так что принято считать в вашей семье, то это не значит что это закон для всех и это только правильное мнение, я попадал в такие места что хотелось пригласить переводчика с Английского на Английский потому что я не понимал и половины что они говорили , потому что они говорят по другому и думают также, я по телефону могу сразу определить кто звонит , белый или черный или эмигрант с Азии или с Индии , русский акцент ни с кем не перепутаешь 😂
Так что каждый понимает это слово по своему , я проводил эксперимент со старшой и другим ее сверстниками которые боле менее понимают русский язык и все говорят одно и результат отличается очень сильно от твоих убеждений .

Историю языка изучают в УНИВЕРСИТЕТАХ 🤦‍♀️ Образованные люди, знающие хорошо несколько иностранных языков прекрасно найдут эквивалент этому слову в другом языке и англичане, подчеркиваю именно англичане, знающих другие иностранные языки, считают это слово эквивалентное вежливой форме в других языках. Профессиональный переводчик никогда не будет «тыкать» человеку в переводе с английского если люди не близкие /не знакомые и всегда переведет «you» как «вы» . Что касается «старшей», она с отцом, который тыкать привык навряд ли хорошо понимает значение и коннетический окрас этого слова «ты» при общении с незнакомыми людьми, особенно если в России в интеллигентной среде не жила никогда и ей никогда за тыкание родители замечание не делали.

Мадам успокойтесь все мимо , в в постсоветском пространстве никогда не жил , подростки дети уже довольны могут понимать что к чему и никто т им з нечему не учат они уже сами могут осмысленно понимать и анализировать, в тебе говорит училка тем более училась в совке а они все с короной на голове , так что закончим этот разговор не о чем , ты живешь в своем мире а я в своем , тем более страны у нас разные , меня вообще смешит британский акцент 😂🤣

Ну не хотели просто чтобы медики присутствовали и все тут. Их решение, вполне понятно почему. Я знаю несколько людей, кто в родах пострадал (с тяжелыми последствиями в том числе) от действий персонала, среди тех кто дома рожал никого не знаю таких. А так вообще все что угодно и где угодно может произойти, больница не панацея, в конечном счете только сам человек может брать на себя ответственность.

у каждого свои понятная нормальности, а мой муж не обесценивает беременность и роды, также как и женщины не обесценивали мужчин, которые пришли с войны .

Ну наверное в случаях, когда дома и так далеко не герой. Бывает же что мужик сам пивной вася, но при этом ворчит что вот мол, там ты волосок не сбрила - фу как отвратительно. Вот женщина и думает, что если ему такое фу, то роды, плацента и кровища вообще его поломают и он будет как в фильмах сидеть лицом к стене и раскачиваться)
Опять же таки, как по мне так смысла нет в таком муже, явно не вариант на всю жизнь. Жизнь длинная и в ней кроме родов куча всего бывает, и болезни и сопли и какашки и банальная старость. Я б точно не хотела чтоб рядом такой человек был, чтобы в трудную минуту вместо того чтобы мы всемте справлялись он бы ложился лапками кверху и на меня еще ложился дополнительный гемор в виде его психологических проблем. Ну вот просто очень отталкивающее качество, как у мужчин, так и у женщин.
Но это уж тем виднее, кто с такими живет.

Не обязательно. Можно от одного только недосыпа тронуться (даже и без родов и ребенка). А если, например, нет помощи, ты не спишь, не ешь нормально и еще беспокойный постоянно орущий ребенок - то вот тебе и будут случаи, когда, вроде нормальные до этого, женщины выходят в окно. Никакой волшебный дофамин и окситоцин не поможет, когда организм и так работает на пределе. Мужчины тоже в окна выходят, когда уже невмоготу жить - не рожая при этом. И никто не говорит, что какой-нибудь адреналин должен был оказать волшебное действие и все исправить.

Ну да, хорошо что от родов роженица всегда может куда-нибудь деться) Она ж прикола ради рожает. А так можно на схватках всегда сказать - ой, чет прям уже очень больно, давайте я не буду рожать - и все откатывается до заводских настроек))

Ну так и не рожают особо уже в странах с менталитетом "доктору денег дам, пусть там как-нибудь сами справляются", статистику можешь посмотреть.

ну. можно привести коня к водопою, заставить его пить нельзя

Пострадали при родах ? Первый раз такое слышу , в нормальных странах все операции и роды включая, записывается на камеры со звуком , именно для таких случаев, если мед персонал будет груб или будет ошибка , то на них можно подать в суд , все инструменты под расчет , сколько было до операции должно быть и после и все на камеру , чтобы не было такой возможности забыть инструмент в пациенте случайно .

Почитал про эти центры , там только принимают легких пациентов, если что не так то они вызывают скорую , так как мед персонал не обучен и не предназначен делать например кесарево , и это центры дешевле в 2 раза чем обычный госпиталь . Я не знаю не одну мамашу чтоб там рожала 🤷‍♂️возможно что у меня круг общения другой 🤷‍♂️

Мужу не обязательно быть на родах, чтобы их НЕ обесценивать. Так же как и женщине не обязательно быть на войне, чтобы понимать, что там ад.

Рожают везде, и бесплатно очень много рожают, и без мужей. Если женщина молода и здорова, то роды проходят легко у большинства. По-другому и не могло быть, так природой было задумано. А тяжелые роды у возрастных и у женщин с хроническими болячками.

я писала про бытовые дела, а не про присутствие на родах.

мой муж очень сильный человек, он бы меня в жизни одну на роды не пустил, более того, как он мне сказал, что если бы была возможность , то сам выносил и родил. А так, у меня было кесарево, я сама не собиралась рожать сама и страдать от боли.

Каким боком возраст автоматом у вас к тяжелым родам приписался? Никакой связи между тяжелыми родами в возрастом нет.

Есть, прямая связь, и об этом скажет любой врач.

Прямо любой :)) и чем же они это мотивируют? Я в 40 лет рожала второго ребенка и ни разу не услышала ни от одного врача, что мне надо к тяжёлый родам готовиться. Родила без всяких вмешательств в процесс, быстрее, чем в 28 лет первого.

Ну вторые роды по любому быстрее первых

И при чем тут возраст и сложные роды связанные с возрастом тогда?

Потому что они связаны. Осложнений больше у позднорожающих, особенно у впервые позднорожающих. Быстрота родов и сложность -это разные вещи совсем.

Ну так «бОльше», не значит, что они у всех есть и у молодых их нет. Резко риски возрастают после 40ка, ДО там не сильная разница в цифрах. (Уверена, что вы 35-40 уже считаете возрастными).

Я написала, что «родила без всяких вмешательств в процесс», что подразумевает естественные роды без осложнений.

Потому что этл Англия - там все подумают, но никто не скажет. Это Европа - ваше дело, ваши риски.
В 40 лет второго - это вот прям последний вагон даже для Западной Европы. Там к 50 принято уже взрослых детей иметь и наслаждаться жизнью, а не школьников воспитывать.

В 40 далеко не последний вагон. В классе нашего сына большинство мам мои ровесницы плюс минус пару лет и у некоторых ровесниц есть дети младше.

В 50 у образованных пар очень мало у кого полностью самостоятельные дети . Это надо было до 27-28 всех детей родить, в они в этом возрасте только женились, первенца основная масса те, кому 50+ рожали ближе к 30

У вас может какой маргинальный район. Средний возраст первых детей европеек - 30 лет, и потом они как правило делают еще парочку с разницей года в два. Это статистика. То есть к 50 мы получаем самостоятельных студентов, которым родители могут помогать, но живут они уже отдельно. И высшие дипломы получают в районе 23-24, если конечно это не врачи.
Так что 40 таки последний вагон, даже на эко вас по местному омс не возьмут.

Хаха. Как раз район у нас далеко не маргинальный и большинство родителей представители обеспеченного среднего класса. Среди них адвокаты, работники известных во всем мире банков (не простые клерки, а руководители отделов), программисты /руководили в Гугл и ***, Оракл, несколько владельцев своих бизнесов и даже семья политиков, где мама была несколько лет назад первым мэром женщиной одной очень известной части Лондона. Есть есть актер, который снимался в далеко не последних ролях в сериалах и фильмах. Школа к слову гос, но попасть в нее можно только живя очень близко в радиусе школы, так как желающих огромное количество в ней учиться и соответсвенно многие стремятся переехать в ее радиус, купив тут недвижимость (что естественно поднимает цены)

Если вы хорошо считали, то родив второго ребенка даже сразу после первого в 32-33 года, в 50 родителей ему будь еще 17-18 это еще старшая школа. Далее в вузе их надо содержать и даже при всей гос поддержке и студенческих займах один студент в другом городе (если это не Лондон) обходится примерно в 10-12тыс фунтов в год, но я если семья оплачивает все, то 25-30тыс в год. Я уже молчу про отвозить туда сюда с вещами мотаясь в эти города каждые 3 месяца.

На ЭКО в Великобритании возрастных ограничений нет, только если делать через государственную медицинскую систему высшая планка 42 года.

Вы можете сколько угодно выдавать желаетмое за действительное , но факты упрямая вещь - большинство европеек к 50 годам имеют уже выросших детей, все стараются отрожать до 40. Большая редкость, роженицы 40 и 40+. Я здесь живу уже триста лет, я в курсе.
Вы так сильно аргументруете позднее материнство, что вас явно триггерит на эту тему. Что неспроста, значит, сомнения есть.

Я не знаю в какой стране и в каком социальном вы живете, но в Англии образованные люди раньше 30 ти не рожают. В моей группе по подготовке ко вторым родам не было ни одной пары моложе 30ти и у всех кроме нас были первые дети, у всех было ВО и очень хорошие должности работы (это были частое курсы, не гос, кривое предлагают всем). А если первого рожать в 30+ и даже если успеть всех желанных детей родить до 40, то в 50 никак не получится иметь ВСЕХ взрослых детей, родив даже в 39 младший ребенок в 50 только из младшей школы в старшую перейдут.

Я первого ребенка родила в 28 лет в Англии (была самой молодой мамой в нашей группе по подготовке к родам) и когда мне будет 50 я все еще буду содержать ее, потому что в университете в Англии нужна финансовая поддержка родителей, включая оплату ее частной мед страховки (на гос мы не полагаемся), общежития и многого другого. Даже если дети подрабатывают и берут студенческий займ, самостоятельными полностью они еще не становятся.

Люблю при любой дискуссии подтверждать все фактами:

Вот статистка по Лондону за 2023 год. Количество всех рожающих по возрастным категориям. Прошу заметить, что любая, попавшая в категорию ниже во возрасту в сове время может оказаться в категории выше с очень большой вероятностью. То есть от того, что эти матери родили в в категории 30-34 сегодня они вполне могут оказаться в категории 40+ через 10 лет.
Каждая 8ая рожающая в Лондоне была в возрасте 40+ и это по всем социальным слоям (в каких-то их значит про больше и уж точно не в маргинальных)

Estimated share of live births in London by mother’s age group
2023 (estimated)
Under 20: 1.9%
20–24: 11.3%
25–29: 20.2%
30–34: 33.6%
35–39: 19.8%
40+: 13.2%

Фигню пишете как дышите. Вот данные с сайта Еврокомиссии
in the EU, this share has more than doubled between 2001 and 2019, from 2.4 % in 2001 to 5.4 % in 2019. This share has increased in all Member States during this period. In 2019, the largest share of mothers over 40 was found in Spain (10 % of all live births), followed by Italy (8.9 %), Greece (8.4 %), Ireland (7.9 %) and Portugal (7.8 %). The lowest share of mothers over 40 was found in Romania and Slovakia (both 3.2 %).

При чем тут EC вообще? Англия уже более 9 лет как проголосовала за выход из EC. Вы даже этого не знаете похоже. Я вам пишу про реалии Англии и конкретно Лондона, где живу. Если вы живете в другой стране, не надо свои реалии на мои натягивать пожалуйста

Цифры приведенные мной взяты на основе официальной статистики ONS

Я изначально пишу о ЕС, западноквропейских женщинах. А вы мне упорно про Лондон исключительно. 💁🏼‍♀️

А зачем вы начали со мной дискутировать и с первого предложения написали «потому что Англия» и далее про маргинальные районы и т.д? Если вы с реалиями Англии и конкретно Лондона не знакомы, зачем вступать в дискуссию?

Может вы в Румынии живете, где всего 3% рожающих после 40, я же не знаю

Меня вообще поражает когда живя в одной европейской стране начинают говорить про всю Европу и всех европеек. Это разные страны совершенно с разными реалиями и разным уровнем жизни. Даже в одной стране в зависимости от города статистика разнится

А Англии средняя разница между детьми 3-4 года к слову (тоже из официальной статистки) и это отражает как раз тот факт, что в 3 года они получают бесплатные 30 часов в неделю от гос-ва, а в 4 идут в школу. Чем более образованы матери с хорошей профессией и должностью, тем больше вероятность, что через год после декрета они выйдут на работу на полную ставку. Садики до 3ех лет 100% платные до 100 фунтов в день в Лондоне, отсюда подряд с разницей в года и даже два мало кто рожает, потому что иметь двоих детей в саду до 3 лет это больше, чем средняя зарплата раз в 1,5-2

Если пишите про страну западной Европы, то и статистку приводите по странам западной Европы.

В вашем списке выше нет НИ ОДНОЙ страны западной Европы 🤦‍♀️

Если первый раз слышите про пострадавших при родах - то, извините конечно, вообще нет смысла разговаривать на эту тему.
Не знаю, что подразумевается под "нормальными странами". Германия и США - "нормальные"? Ну, хотя бы на этом глобусе.
Из недавнего - Cytotec для стимуляции родов. Семьи пострадавших до сих пор судятся. Один из громкиз случаев -женщина из клиники писала маме, что есть проблемы после препарата, а врачи не слушают и говорят что все ок. В итоге она труп, ребенок пострадал. Общественный резонанс и cytotec типа не используют. Используют Angusta - то же вещество, другая упаковка. При этом сам cytotec вообще был изначально для лечения желудка и никакого допуска в качестве средства для стимуляции у него в ЕС никогда не было, исследований именно для стимуляции не было, применяли по-сути от балды - ну, у кого-то схватки вызвало и даже не померли.
Про то, что пару десятилетий назад было абсолютно рутинным: щипцы, талидомид от токсикоза, тесты Primodos я молчу. Все, прошу заметить, в "нормальных" странах.
Про камеры в клиниках опять же таки расскажите немцам, трясущимся за Datenschutz. И самим клиникам. Вы примерно представляете что значит - судиться с клиникой? Сколько это стоит и какие шансы чего-то добиться? И какое число пострадавших вообще имеют хотя бы возможность это все начать?
Я понимаю, очень приятно верить, что есть какие-то волшебные страны, что есть специалисты к которым просто надо придти - и будет гарантия что не накосячат и не напишут задним числом что, мол, так и было. Понятно, когда тут не живешь, не общаешься вживую с людьми, не имеешь знакомых врачей и медсестер. Но даже в таком случае есть гугл переводчик и, собственно, сам гугл. Раз уж так эта тема интересует - можно как минимум забить тот же Gewalt im Kreißsaal и посмотреть. Не будет и половины того, что вам в личном разговоре расскажут, но хоть общей картины ради. Ну, прежде чем от фонаря писать что-де такой проблемы нет, а не желающие оказаться в клиниках - это какие-то сектанты.

Очень много слов и все мимо , никакой конкретики 🤷‍♂️ ссылку скин на эти скандалы 🤷‍♂️ если это резонансное дело , то адвокаты в очереди стоят чтоб его получить бесплатно , так как это престиж для них , многие дела заканчиваются по договоренности 😂, ты как с луны свалилась , прикинь я живу в волшебной стране практически с детства , так что свой змеиный мир оставь себе , если у тебя по другому, то тебе остается только поплакать , эксенденты всегда есть 🤷‍♂️ для этого и пишут все на камеру , если в твоей стране этого нет , то сочувствую, но помочь ничем не могу 😂🤣🤷‍♂️

Написано же- цифры по ЕС, читать умеете? Включая все страны. И тем не менее только 5 процентов по всей европе. А я конкретно писала о западной европе где живу и знаю по разным странам - германия, австрия, франция, испания, дания, бельгия..
В отличие от вас, судящей даже не по англии, а по лондону, который вообще не критерий. Почему там сборище позднородящих давно за 40, мне неизвестно, ну может там нелегальное эко процветает, но скорее всего это просто ваши выдумки, чтобы оправдать позднее материнство. Цифры можно найти любые.
Впрочем, Англия вообще сильно отличается от европы, а английский снобизм зашкаливает. Коим вы заразились, судя по всему.
Судя по вашему стилю, вы в банке работаете. Скучно уже до невозможности, из пустого в порожнее.

Нормальная практика на сегодняшний день.
1. Роженице спокойнее, ей муж может и помочь встать, и что-то принести и перевернуть, и поддержать.
2. На сам процесс именно родов, который длится не более часа муж может выйти из родового бокса и побыть в коридоре

На фоне всего этого пережитого создали с мужем бота в ТГ, который создаёт календари для беременных и новоиспечённых родителей. Искать в Телеграм "Первый год"😉

Если никакой конкретики не видишь в стольких примерах - это уже не мои проблемы)
Живешь в такой стране, где абсолютно все супер в этой области, тебя на сто процентов устраивает, как все устроено в клиниках, муж - нежный цветочек, которого нельзя подпускать к таким делам - ну супер, рожай одна в клинике с видеонаблюдением.
Я прекрасно родила вне клиник с мужем, всех все устраивает, второго собираемся так же. В чем проблема?

Я, конечно, свечек не держала и может там действительно ребенок-кабачок - памперс поменяли, покормили - и лежит. Так вообще видела такие примеры "отдохнувших" - ребенок орет, дома ничего не сделано - папахен в телефоне, потом прибегает жена и начинает судорожно вытирать попы, кормить, готовить а муж потом рассказывает что с ребенком вообще ничего делать не надо. И че это она так устает-то а.

Бабуль, тебе сегодня интернет подключили обратно?😂
Уже 5 недель прошло после последнего поста , и опять 🤦‍♂️🤷‍♂️ только воздух и ничего конкретного 🤣 я теперь не удивляюсь что в операционных у тебя камер нет , до вас еще цивилизация не дошла 🤪🤡
По этому все рассказы что соседка рассказала про свою подругу, она же врать не может 😂🤣