Боюсь делать аборт

Зачем самодостаточному человеку, у которого все хорошо, который не имеет никаких вредных привычек, никаких проблем, болезней или долгов вдруг становиться верующим, смиренным, бороться со страстями, которые по сути ничего плохого ему не несут? Он не игроман, не наркоман, он отвечает за свои поступки и обеспечивает сам себе свое хобби. Его жизнь полностью наполнена, в ней все прекрасно и без веры, зачем ему начинать вдруг верить? вам не кажется, что верить начинают только те, у кого какие то проблемы с зависимостями и самоконтролем в любой сфере?
Нет,мне не кажется.И кто сказал,что кому-то там нужно становиться верующим?Я не говорила.А вот не домысливать за других нужно.Большинство неверующих так увлечены своей персоной,что думают будто всем остальным есть до них дело.Это совершенно не так.

так а где людям брать средства, чтобы реабилитировать инвалида? вы дадите?

угу, философии идиотов.

а мне кажется и вы это подтверждаете, не верили, а потом резко поверили когда родили инвалида. Почему ж вы не верили когда все было хорошо?

так а где людям брать средства, чтобы реабилитировать инвалида? вы дадите?
Дам,если будет возможность и другие дадут неравнодушные люди.Существуют фонды и волонтеры.Полно больных детей,которым помогают,собирают на операции и лечение.

а мне кажется и вы это подтверждаете, не верили, а потом резко поверили когда родили инвалида. Почему ж вы не верили когда все было хорошо?
Я не резко поверила,я с детства интересовалась религиями.И в храм пришла вовсе не потому,что родила инвалида,а совсем по иной причине.Мне никогда не было хорошо,пока не пришла к Богу.С юности мне было плохо в духовном плане.

В первую очередь, очень сочувствую автору. Ужас в том, чтобы делать выбор аборта. Правда, не совсем понятна причина,может вообще дело в замершей...
Не знаю, читает ли всё это автор. Столько страниц, с ума сойти...
Кстати, когда пишут, что аборт инвалида необходим... Ну мы же не делаем как в древности, когда больного ребёнка могли вообще со скалы... И нет, это не было милосердием, а самим настоящим убийством, за которое сейчас бы посадили и раструбили бы на всю страну (даже с учётом того,какая жизнь ждала этого ребёнка В ТЕ ВРЕМЕНА, если бы решили оставить в живых). Вся разница с эмбрионом - только в возрасте, степени развития, речь об одном и том же ребёнке. Но просто аборт (любой) с некоторого времени начали считать морально приемлемым (и причиной принятия абортов были отнюдь не риски для здоровья ребёнка). Особенная ситуация сложилась в Союзе, где женщины делали аборты массово и даже не догадывались о дискуссии на эту тему за железной стеной.

Не помню уже где (в какой стране) есть женщина, которая усыновляет брошенных больных детей. Не просто больных, а младенцев со врожденными пороками, которым жить осталось немного. В любом случае умереть спокойно на руках в матери (пусть приёмной) - это лучшее, что может быть в такого ребёнка...

пфф, рожать чтобы надеяться на помощь окружающих? да никто не обязан никому помогать, надеяться нужно только на себя, идиотизм полный.

ну вот значит я права) те, кому плохо и идут к р елигии, а тем, у кого все хорошо, нет смысла ударяться в веру. Он не нуждаются в подобной отдушине.

Нет такому ребенку лучше не рождаться и не осознавать свою смерть.

+100

Конечно, потому что так всем будет лучше. Ребенок не родится и не проживет жизнь инвалида, родители не будет связаны по рукам и ногам и смогут родить здоровых детей, которые будут их радовать.
Вы же ставите идею выше здравого смысла. Мне такой подход не близок.

пфф, рожать чтобы надеяться на помощь окружающих? да никто не обязан никому помогать, надеяться нужно только на себя, идиотизм полный.
Вообще-то в человеческом обществе принято помогать слабым и немощным.,иначе это уже не человечество,а сборище эгоистов-людоедов и долго с таким мышлением общество не живет-сжирают друг-друга.

Нет такому ребенку лучше не рождаться и не осознавать свою смерть.

Вы не можете знать,что лучше.Вы не были таким ребенком и не умирали.А если взять во внимаие,что врачи могут и ошибиться,то это вообще будет непоправимой ошибкой такая" благожелательность".

Конечно, потому что так всем будет лучше. Ребенок не родится и не проживет жизнь инвалида, родители не будет связаны по рукам и ногам и смогут родить здоровых детей, которые будут их радовать.
Вы же ставите идею выше здравого смысла. Мне такой подход не близок.
Ваш здравый смысл заточен под одно-человекоиспользование,даже дети для Вас это то,что нужно использовать для себя.

Мой здравый смысл заточен под то, чтобы стараться сделать свою жизнь лучше, а не наоборот. Следовательно, привносить в нее тех людей и те отношения или занятия, которые будут давать положительные эмоции. Ребенок-инвалид наоборот сделал бы меня глубоко несчастной, поэтому я любыми законными путями постаралась бы избежать этого.
Я считаю, что по сути каждый человек эгоистичен и даже то, что он казалось бы делает из чистого альтруизма - на самом деле имеет цель удовлетворить собственные стремления. Это не только моя мысль, читала когда-то давно кого-то из психологов, кто высказывался за эту теорию.

да, яжемамки так и поступают, рожают и надеются, что им помогут, а сами ноль.

лучше умереть, не осознавая свою смерть, чем родиться, а потом умереть.

И что? Почему например я должна была бы нести какой то там крест если я этого не хочу и могу избежать?

Мой здравый смысл заточен под то, чтобы стараться сделать свою жизнь лучше, а не наоборот. Следовательно, привносить в нее тех людей и те отношения или занятия, которые будут давать положительные эмоции. Ребенок-инвалид наоборот сделал бы меня глубоко несчастной, поэтому я любыми законными путями постаралась бы избежать этого.
Я считаю, что по сути каждый человек эгоистичен и даже то, что он казалось бы делает из чистого альтруизма - на самом деле имеет цель удовлетворить собственные стремления. Это не только моя мысль, читала когда-то давно кого-то из психологов, кто высказывался за эту теорию.
Если не во славу Божью,то и такое может быть,любые альтруистические поступки можно делать просто из тщеславия.Но,я Вас не пойму никогда в том,что ценой чьей-либо жизни допустимо улучшать жизнь свою.Слишком высока цена.Да и само понятие лучше растяжимо.Для кого-то лучше-это получение чисто приземленных благ,а для кого-то лучше-это со смыслом и пользой духовной.Глубоко несчастным человек может быть и имея все.Во-первых,его это может перестать со временем удовлетворять,а во вторых он может этого всего и лишиться.Так что,зыбкое это счастье.

лучше умереть, не осознавая свою смерть, чем родиться, а потом умереть.
Все рождаются и потом умирают,однако.В случае младенцев,так они и родившись,не осознают свою смерть.

И что? Почему например я должна была бы нести какой то там крест если я этого не хочу и могу избежать?
Потому что никто ради Вашего хочу не должен расплачиваться своей жизнью.Себя все любят и ценят,трясуться над своим благополучием и хотелками,а других готовы убить,лишь бы не мешали.Людоедская психология в буквальном смысле.Вы не должны и никто Вас не заставит по закону юридическому.

Вообще то здравый смысл - это не рожать человека, который заведомо будет мучиться и может не дожить до совершенолетия, и потерять уже рожденного. потратив на него все средства, влезя в долги, и потратив все моральные силы, будет гораздо сложнее, чем сделать аборт. Но у вас верующих давно кукуха слетела.

да, это очень гуманно обрекать человека на мукит и смерть, не прожив полноценной жизни.

ого. да оно у тетеньки прогрессирует. совсем болезная

Вообще то здравый смысл - это не рожать человека, который заведомо будет мучиться и может не дожить до совершенолетия, и потерять уже рожденного. потратив на него все средства, влезя в долги, и потратив все моральные силы, будет гораздо сложнее, чем сделать аборт. Но у вас верующих давно кукуха слетела.
Это у неверующих слетели все моральные устои,если средства и силы дороже жизни собственных детей.

да, это очень гуманно обрекать человека на мукит и смерть, не прожив полноценной жизни.
Жизнь любая есть жизнь,полноценная она или нет.Никто не имеет право устанавливать кому стоит жить,а кому нет.Не дана человеку такая прерогатива.

По факту - дана, точнее он сам ее получил. Человек же нашел способ прерывать беременность (не важно при обнаружении пороков плода или просто по желанию и установил соответствующие законы (во многих странах). А разрешение от придуманного бога нужны только верующим... вот вы и не делайте аборты, раз вам кто-то запрещает.

По факту - дана, точнее он сам ее получил. Человек же нашел способ прерывать беременность (не важно при обнаружении пороков плода или просто по желанию и установил соответствующие законы (во многих странах). А разрешение от придуманного бога нужны только верующим... вот вы и не делайте аборты, раз вам кто-то запрещает.
По факту тогда много чего дано,вплоть до уничтожения жизни на Земле вообще,придумали же атомную бомбу.Если Бога нет,то всё позволено,да.

Просто не надо навязывать свое религиозное понимание "дано-не дано". Никто никому ничего не дает. Человечество развивается, постепенно приобретая возможность как спасать, так и уничтожать жизнь. Не раз тут упомянутые гидроцефалы лет 200 назад перемерли бы в младенчестве без операций. Человечество же разрабатывает законы для предотвращения уничтожения всеми и всех кому вздумается. Кстати, войны и смертная казнь в странах, где население в большинстве религиозное (в том числе и в России до революции) очень даже имели место быть. так что насчет "не дано решать кому жить, а кому умереть" - сильно сказано. Решали и воплощали свое решение в жизнь во все времена.
Коровы, свиньи и куры, которых забивают чтобы мы могли есть мясо у колбасу, тоже как бы не мертвые)))
Но позаламывать руки почему-то нужно именно вокруг эмбрионов.

Просто не надо навязывать свое религиозное понимание "дано-не дано". Никто никому ничего не дает. Человечество развивается, постепенно приобретая возможность как спасать, так и уничтожать жизнь. Не раз тут упомянутые гидроцефалы лет 200 назад перемерли бы в младенчестве без операций. Человечество же разрабатывает законы для предотвращения уничтожения всеми и всех кому вздумается. Кстати, войны и смертная казнь в странах, где население в большинстве религиозное (в том числе и в России до революции) очень даже имели место быть. так что насчет "не дано решать кому жить, а кому умереть" - сильно сказано. Решали и воплощали свое решение в жизнь во все времена.
Коровы, свиньи и куры, которых забивают чтобы мы могли есть мясо у колбасу, тоже как бы не мертвые)))
Но позаламывать руки почему-то нужно именно вокруг эмбрионов.
А Вы не видите разницы между жизнью человека и курицы?И мое употребление слова дано такое же,как у Вас.Права творить,что угодно у человека нет,он его себе присваивает самочинно.И никакой закон человеческий не указ,раз уж Божий попирают,то человеческий тем более можно попирать.Так что,создавай какие угодно законы для предотвращения всеми всех,они не сработают.

А в чем по большому счету разница? Курица не живая? У нее не бьется сердце, она не чувствует боли, не испытывает страха? Для природы она если не более полезна, чем человек, то во всяком случае куда менее вредна.

Тогда из Вашей логики нужно запретить ЭКО, ведь это же не Бог дает детей, это люди сами, вопреки волей Божьей борятся за возможность родить желанного ребенка. Так? Или все таки нет? Женщина сама решает рожать ей или нет, тем более, инвалида.

А в чем по большому счету разница? Курица не живая? У нее не бьется сердце, она не чувствует боли, не испытывает страха? Для природы она если не более полезна, чем человек, то во всяком случае куда менее вредна.

Разница в том,что курица не человек и не Ваш ребенок.Или по-Вашему нет разницы убить человека или ребенка?Кстати,на убийство животных запрета нет в Писании,на то животные и были созданы-в услужение человеку.

Есть разница убить человека и эмбрион. Убийца - потенциальная угроза для любого человека, если законодательно разрешить всем убивать - завтра могут грохнуть лично вас чтобы забрать Ваш автомобиль или дорогие серьги. А эмбрион можно абортировать только свой собственный, поэтому абортинца не представляет угрозы для общества.
Писание достали приводить как аргумент, сказала же русским языком - я атеистка.

Нет запрета, как и разрешения. Двойные стандарты. Люди сами строят свою жизнь и сами принимают в ней решения, в том числе рождаться или нет их детям. И ЭМБРИОН НЕ ЧЕЛОВЕК.

Разница в том,что курица не человек и не Ваш ребенок.Или по-Вашему нет разницы убить человека или ребенка?Кстати,на убийство животных запрета нет в Писании,на то животные и были созданы-в услужение человеку.

вы вертите Библией как мартышка очками. и трактуете ее исходя из собственных нездоровых мыслей. одна из заповедей: не убий. все. в скобочках не написано (эмбриона и человека, а животных можешь убивать пачками). но нет. эмбриошу чужого жалко, а куру завалить и сожрать не жалко, в библии ж про убийство именно животных ничего не сказано. лицемерие это нехорошо, сами говорили

Есть разница убить человека и эмбрион. Убийца - потенциальная угроза для любого человека, если законодательно разрешить всем убивать - завтра могут грохнуть лично вас чтобы забрать Ваш автомобиль или дорогие серьги. А эмбрион можно абортировать только свой собственный, поэтому абортинца не представляет угрозы для общества.
Писание достали приводить как аргумент, сказала же русским языком - я атеистка.
Нет никакой разницы абсолютно.И там и там убивается человек,только на разных этапах своего развития.А общество все больше морально разлагается ,деградирует и в конце концов вымирает от таких действий.Если Вы беседуете с верующей,то должны быть готовы,к тому,что я буду аппелировать тем,что написано в Писании.Да и в любых вопросах,касающихся жизни и смерти, без религиозной подоплеки никак не обойтись.

Разница в том,что курица не человек и не Ваш ребенок.Или по-Вашему нет разницы убить человека или ребенка?Кстати,на убийство животных запрета нет в Писании,на то животные и были созданы-в услужение человеку.

вы вертите Библией как мартышка очками. и трактуете ее исходя из собственных нездоровых мыслей. одна из заповедей: не убий. все. в скобочках не написано (эмбриона и человека, а животных можешь убивать пачками). но нет. эмбриошу чужого жалко, а куру завалить и сожрать не жалко, в библии ж про убийство именно животных ничего не сказано. лицемерие это нехорошо, сами говорили
Да?А где,по-Вашему,написано :"Заколи и ешь."Или Вы Писание даже не читали,а беретесь спорить.В Библии сплошь и рядом убивали животных в жертву Богу.

Я Вам разницу объяснила: человек, убивающий людей - угроза для общества, абортница - нет. Её эмбрион никому нафиг не нужен, а если она делает аборт - значит и ей не нужен тоже.
Религиозные аргументы Вы конечно можете приводить сколько угодно, но должны бы понимать, что в разговоре с атеистами это просто не имеет смысла.

Я Вам разницу объяснила: человек, убивающий людей - угроза для общества, абортница - нет. Её эмбрион никому нафиг не нужен, а если она делает аборт - значит и ей не нужен тоже.
Религиозные аргументы Вы конечно можете приводить сколько угодно, но должны бы понимать, что в разговоре с атеистами это просто не имеет смысла.
Я Вам ясно написала,что происходит с обществом ,в котором находятся такие абортницы.И даже без религиозных аргументов,хотя они тоже есть.

человек имеет право решать готов ли он брать ответственность за другую жизнь, и тянуть ее в счет собственной полноценной жизни, если он этого не хочет то никто его не заставит как бы вам не было прискорбно)

ну да, бога нет, а вы навязываете всем веру как аксиому, хотя это лишь личный выбор верить или нет.

Разница в том,что курица не человек и не Ваш ребенок.Или по-Вашему нет разницы убить человека или ребенка?Кстати,на убийство животных запрета нет в Писании,на то животные и были созданы-в услужение человеку.

вы вертите Библией как мартышка очками. и трактуете ее исходя из собственных нездоровых мыслей. одна из заповедей: не убий. все. в скобочках не написано (эмбриона и человека, а животных можешь убивать пачками). но нет. эмбриошу чужого жалко, а куру завалить и сожрать не жалко, в библии ж про убийство именно животных ничего не сказано. лицемерие это нехорошо, сами говорили
Да?А где,по-Вашему,написано :"Заколи и ешь."Или Вы Писание даже не читали,а беретесь спорить.В Библии сплошь и рядом убивали животных в жертву Богу.

читала Библию давно в детстве. мне она была скучна и непонятна. но я помню, что детей в библии тоже убивали. Ирод их пачками убивал. Какие Авеля грохнул. а бог явился мужику под видом горящего говорящего куста и пообещал ему кучу ништяков за то что он завалить своего. а про аборты у женщин как раз ничего там не сказано. так почему вы решили, что этого нельзя делать? и почему вы решили, что имеете право указывать кому-то, как быть с собственным нездоровым плодом? пережитое вами горе такого права вам не даёт

человек имеет право решать готов ли он брать ответственность за другую жизнь, и тянуть ее в счет собственной полноценной жизни, если он этого не хочет то никто его не заставит как бы вам не было прискорбно)
О как перевернули:готов ли взять ответственность,а если не готов,то всегда готов убить,эту ответственность на себя взять легче всего,если нет даже не веры,нет,если просто нет любви.

Не убить, а не дать родиться, что большая разница. Убийство ребенка (человека) - уголовное преступление. Но эмбрион не человек. И женщина имеет право до 12 недель (как предусматривает медицина) решить вопрос готова она или нет к рождению.

ну да, бога нет, а вы навязываете всем веру как аксиому, хотя это лишь личный выбор верить или нет.
А Вы навязываете атеизм.Хотя лично я никому не сказала:"Верь."Но атеисты настолько упоротые себялюбцы,что думают будто все лично ими озабочены,будто другим есть дело до их безверия.Лично для Вас-не вздумайте верить в Бога,живите как хотите,мне все равно,по большому счету,да и Богу тоже ,в конце концов для Вас у Него всегда есть место,где Его не будет-ад.Но это не значит,что я перестану дискутировать с точки зрения своего мировоззрения.Только не нужно путать дисскусию с желанием обратить в веру.Для этого постарались и без меня и до меня достаточно .

За 70 лет совка и пост-советские годы не вымерли, однако. Хотя абортниц хватает. Только ведь они не только абортируются, но и рожают нужное им количество детей, так что с чего бы вымирать?

Не убить, а не дать родиться, что большая разница. Убийство ребенка (человека) - уголовное преступление. Но эмбрион не человек. И женщина имеет право до 12 недель (как предусматривает медицина) решить вопрос готова она или нет к рождению.
Не дать родиться-это не зачать,а зачать и сделать аборт-это именно убить,лишить жизни.Или эмбрион мертвый по-Вашему?Нет,он живой,растет и развивается,а потом его уничтожают-убивают,он гибнет и разлагается ,как и любой труп.Эмбрион не человек лишь в Вашем узком понимании,а объективно он человек и не везде аборты разрешены даже до 12 недель.