Help. Я просто медленно умираю. Нашли этот вирус, видимо дело в нем. Буду рада любой информации
#
#
#
#
#
#
а то ,что то не психосоматоз - врачей не колышет. два простых вопроса их вводят в ступор. 1. если я ненормальная почему у меня температура 4 года. 2. если я ненормальная ,почему у меня лейкоциты в районе 3. 4. остальные анализы на ВСЕ, разнообразные инфекции сданы. анализов и обследований пачка. изменения в рганизме минимальны ,но поятно ,что страдает печень -расширение перипортальных трактов. ,в моче белок был 3 раза. из желчного желчь не идет вообще ,т.*****. совсем. нарушение жкт можно описывать вечно. все воспалено. узлы в щитовидке ,мастопатия 2 раза ,причем реактивная. в легких обнаруживали жидкость. из носоглотки че только не высеивали. наличие кишечной палочки в кале в повышенном количестве, в моче даже есть ее минимальное присутствие ,на что мне гастроэнтеролог сказал - это признак полного провала иммунки. кому из врачей интересны все эти "минимальные" проявления иммунодефицита. нет ,они будут ждать крупняка. какого-нибудь РС или рака.
Не многие. Некоторые. Поправлюсь.
Многие врачи говорят, что герпесы - это нормально. Комментировать не буду, но всё же. Может мы правда чего не доискали и зацикливаемся на них?
НЕактивные герпесы это нормально
Многие врачи говорят, что герпесы - это нормально. Комментировать не буду, но всё же. Может мы правда чего не доискали и зацикливаемся на них?
да ,согласна. в этом плане копает марго сильно. но все мои анализы на все инфекции чисты. токсоплазма ,правда, есть. остальное - вторичная бак флора.
Сейчас буду усиленно копать на тему нарушения обмена веществ. сдам на ВСЕ витамины ,на все микроэлементы. аминокислоты сдам еще раз. нейромедиаторы. базовая биохимия только что сдана - норма. гормоны - норма. может все же наконец найду субстрат для процветания вируса.
Может токсоплазма все-таки?
Насчет самочувствия понятно. Сам такой. Просто странно, что все на форуме, а не в больнице. У меня и органы, и кровь, слава богу, в норме. Повышены лимфоциты лишь. Ну и герпесы выявлены.Виолетта, насколько я понял, вы многое проштудировали по иммунитету, может знаете, что бы это могло значить. У меня повышены относительные Т- и Б-лимфоциты, абсолютные в пределах нормы, ближе к верхней границе.
Это на данный момент не входит в ОМС. Не потому, что жто несерьезно. Очень дорого.
А с чем ложиться? С температурой 37 и нормальным ОАК?
Усталость и сонливость никакими мед.показателями не выражаются.
А так - они-то положат, сейчас вроде деньги за койко-место перечисляют, но максимум ацикловира с витамином С назначат. Иммуноглобулины, интерфероны, новые антивирусные, иммунограмма и прочие такие нужные нам штуки нам государством не положены.
дело то вот в чем. как правильно писал смоленск ( в деталях копаться не буду ,про матрицы белков ,кодируемых вирусом), но это изучено и известно как факт ,что вирус спсобен частично ( или даже полностью? Смоленск поправит) подменять систему цитокинов, наших собственных . т.*****. че делает вирус - вырабатывает схожий до почти полной гомогенности с нашим ,цитокином. Ключевое слово здесь - "почти". цитокин вроде похож на наш, но с тем различием ,что наш цитокин работает на нашу пользу, а вирусный, поддельный - на его нужды , помогает ему избежать иммунки. это и есть так называемое ускользание вирусов от иммунки.
Так я бы давно в больнице была, если бы лечили.
Вон сколько у меня знакомых ребят с разными гепатитами и вич (не спрашивайте откуда), почти все получают лечение и живут нормально, работают, многие детей здоровых рожают...
Может токсоплазма все-таки?
была у самой зав каф паразитологии в сеченова. нет, при таком уровне антител к токсоплазме ей не жить в моем организме. после таких массированнх атак ифнами она уже давно забилась в цисты. лечиться антибиотиками от латентной токсо - фигня полная. а так она не излечима. нет лекарств, избавляющих от нее. хотя тоже есть люди ,кто говорит ,что она подменяет ферментативную систему человека ,мне кажется бак флора, любая, всегда вторична по отношению к вирусам.
Так я бы давно в больнице была, если бы лечили. Вон сколько у меня знакомых ребят с разными гепатитами и вич (не спрашивайте откуда), почти все получают лечение и живут нормально, работают, многие детей здоровых рожают...
в наших больницах только заразить могут. не то что вылечить.
В Москве есть доктор Шляпников, клиника "Эхинацея". Никто не пробовал обращаться?
По поводу схемы Леонида, осторожно. Интерфероны разгоняют аутоиммунку. Хотите парочку аутоимунных заболеваний - вперед! Они теперь у меня есть, а вирус как был активен так и есть. И, кстати, гормоны в таких случаях назначают в тяжелых вариантах. Сначала используют иммуноглобулины, но не советские, а из дорогих. Я пока не могу их себе позволить, например, поэтому меньше углеводов + много пить + детокс программа. Кто может переносить тяжелые противовирусные, то курс надо пройти. Например, Вальцит. Кому интересно, погуглите. Препарат дорогой и потенциально опасный. У меня резко понижал давление, пришлось пока отказаться. Нужен 1 грамотный доктор, который будет вдумываться и вас вести.
У всех до сих пор есть М?
Это на данный момент не входит в ОМС. Не потому, что жто несерьезно. Очень дорого. А с чем ложиться? С температурой 37 и нормальным ОАК?Усталость и сонливость никакими мед.показателями не выражаются.А так - они-то положат, сейчас вроде деньги за койко-место перечисляют, но максимум ацикловира с витамином С назначат. Иммуноглобулины, интерфероны, новые антивирусные, иммунограмма и прочие такие нужные нам штуки нам государством не положены.
антибиотики ещё могут поколоть. Им п о фи г. И назначить что то типа полиоксидония за наши же деньги((
была у самой зав каф паразитологии в сеченова. нет, при таком уровне антител к токсоплазме ей не жить в моем организме. после таких массированнх атак ифнами она уже давно забилась в цисты. лечиться антибиотиками от латентной токсо - фигня полная. а так она не излечима. нет лекарств, избавляющих от нее. хотя тоже есть люди ,кто говорит ,что она подменяет ферментативную систему человека ,мне кажется бак флора, любая, всегда вторична по отношению к вирусам.
а боли в жкт она может вызывать?
В Москве есть доктор Шляпников, клиника "Эхинацея". Никто не пробовал обращаться? По поводу схемы Леонида, осторожно. Интерфероны разгоняют аутоиммунку. Хотите парочку аутоимунных заболеваний - вперед! Они теперь у меня есть, а вирус как был активен так и есть. И, кстати, гормоны в таких случаях назначают в тяжелых вариантах. Сначала используют иммуноглобулины, но не советские, а из дорогих. Я пока не могу их себе позволить, например, поэтому меньше углеводов + много пить + детокс программа. Кто может переносить тяжелые противовирусные, то курс надо пройти. Например, Вальцит. Кому интересно, погуглите. Препарат дорогой и потенциально опасный. У меня резко понижал давление, пришлось пока отказаться. Нужен 1 грамотный доктор, который будет вдумываться и вас вести.
насчет Шляпникова - я бы к нему не пошла ,попахивает попсой и упором в психотерапию. была у другого врача в эхинацее ,иммунолога -аллерголога - накормила она меня антидепрессантами плюс записала на холотропное дыхание - вот и вся помощь. насчет иммуноглобулинов - считаю бесполезными. насчет ифнов - тут уж кому как повезет. а какая аутоиммунка у Вас?
У всех до сих пор есть М?
да нет конечно. ни у кого почти.
У всех до сих пор есть М?
опять же если Вы считаете, что остурю активную инфекцию можно определить какими либо анализами - разочарую. герпес на то и герпес ,что никаких 100% достоверных анализов по нему нет. иначе это был бы не герпес , герой по ускользанию от имунного ответа. :)))) а эмка оявляется только в начале болезни.
а боли в жкт она может вызывать?
оксоплазма - внутриклет. в принципе может давать очень схожую симптоматику с вэб. при том что излечения от неактивной формы нет. но у многих тут ее нет ,а вот симптомы у всех примерно одни.
Что если использовать не ИК-сауну, а криотерапию?
Вроде Панавир помогает, в ампулах. Наш российский препарат.
В Москве есть доктор Шляпников, клиника "Эхинацея". Никто не пробовал обращаться? По поводу схемы Леонида, осторожно. Интерфероны разгоняют аутоиммунку. Хотите парочку аутоимунных заболеваний - вперед! Они теперь у меня есть, а вирус как был активен так и есть. И, кстати, гормоны в таких случаях назначают в тяжелых вариантах. Сначала используют иммуноглобулины, но не советские, а из дорогих. Я пока не могу их себе позволить, например, поэтому меньше углеводов + много пить + детокс программа. Кто может переносить тяжелые противовирусные, то курс надо пройти. Например, Вальцит. Кому интересно, погуглите. Препарат дорогой и потенциально опасный. У меня резко понижал давление, пришлось пока отказаться. Нужен 1 грамотный доктор, который будет вдумываться и вас вести.
Аутоиммунка у вас после ИНФ появилась? А что вы кололи ? Дозы и как долго?
Для меня очень важно, тк я сейчас на ИНФ ах как раз.
вклчение в работу моноцитов (предшественников макрофагов) я бы сказала ,что идет борьба иммунки ,но ,по видимому последними силами ,раз макрофаги втянулись в ту борьбу. повышение лимфоцитов тоже говорит за работу иммунки. рост лейкоцитов оч хорошо. иммунка пашет. насчет референсных значений ,смотря какие вам нужны - с кондочка могу скаать - процентные лимфоциты не выше 37. лейкоциты не менее 6 должны быть абсоютные. чтобы прояснить сдайте в третьей лабе. или еще в нескольких нормальных типа цмд, например.
Спасибо,Виолетта! Вот кто еще объяснит, кроме нее? Еще наезжают на нее(
Панавир® (картофеля побегов экстракт)
В Москве есть доктор Шляпников, клиника "Эхинацея". Никто не пробовал обращаться? По поводу схемы Леонида, осторожно. Интерфероны разгоняют аутоиммунку. Хотите парочку аутоимунных заболеваний - вперед! Они теперь у меня есть, а вирус как был активен так и есть. И, кстати, гормоны в таких случаях назначают в тяжелых вариантах. Сначала используют иммуноглобулины, но не советские, а из дорогих. Я пока не могу их себе позволить, например, поэтому меньше углеводов + много пить + детокс программа. Кто может переносить тяжелые противовирусные, то курс надо пройти. Например, Вальцит. Кому интересно, погуглите. Препарат дорогой и потенциально опасный. У меня резко понижал давление, пришлось пока отказаться. Нужен 1 грамотный доктор, который будет вдумываться и вас вести.
Товарищ у него лечился, 3 курса прошел разными схемами, бесполезно. У него один прием стоит 12 тыс, не считая процедур, лекарств, анализов. Попахивает разводом.
я около года сильно страдал,щас только легкая слабость, и то не всегда,нарушение сна, и в работе быстро утомлюсь, в будущем мож еще болячки повылазят, увидим, пока так((
Здрасти всем.
Ну ничего себе вы тут разошлись... Я аж подумал было - нашли-таки панацею, ххе. 250 страниц за полгода! Если так и дальше ускоряться будет, - прочитывать вовсе нереально станет.
Мсье Иванов, от вас странным образом ускользнул один момент... Не в больницах люди, а на форуме лишь потому, что терапии нет. Пока нет. В мире, не только у нас. А у нас в стране еще и врачей нет. Ну и конечно нозокомиальные инфекции никого не порадуют, тут Виолетта совершенно права.
Кстати, те, кто сидит по домам, - не только физическую и эмоционально-психологическую нагрузку снижают, но и инфекционный прессинг. Я вот уверен, что хронические вирусные инфекции - расплата за урбанизацию.
Криотерапия - шут его знает, вряд ли. Нечто подобное описано у Макаренко в "Педагогической поэме", там некий учитель закаливанием пытался победить некую подобную хронь, но получалось не очень.
А вот по весне какой-то гость спрашивал про голодание, - в этом что-то определенно есть. Во всяком случае, нельзя не отметить сходство симптомов, - голоданием натурально СХУ лечили. Так что подумываю попробовать, по трое суток выдерживал пару раз довольно легко.
По голоданию можно попробовать.даже читала на сайте с эпштейн-барра пытались.но это вроде как должно быть сухое голодание и не меньше 20 дней.это большая подготовка должна быть входы в него выходы, тренировки.кто-то писал что герпесы боятся именно сухого голодания.но это сложно реализовать.
Девочки, отвечаю на ваши вопросы.
У меня мастоцитоз и целиакия. Есть подозрение на волчанку, но анализы не подтверждают. Колола альфарону, по 3 млн через день, в течение месяца. Так назначил иммунолог. До этого у меня было только воспаление желез, ныли лимфоузлы и периодически выскакивала температура. После горе-лечения температура 37-37,2 держится пости все время и общее состояние ухудшилось. Основные мучения от мастоцитоза. Постоянно красное лицо и насморк. Приходится курсами сидеть на антигистаминных, тогда хоть немного попускает. Я много еще чего принимаю. Информацию черпаю на phoenixrising. Здесь есть моя история на стр. 50-52
ЭТОТ ВИРУС ПО ХУЖЕ ЧЕМ ВИЧ, ВИЧЕВЫЕ ХОТЬ ТЕРАПИЮ ХАВАЮТ, У ЧУВСТВУЮТ СЕБЯ ХОРОШО, А ДЛЯ ЭТОЙ ЗАРАЗЫ НЕ ПРИДУМАЛИ ЕЩЕ ТЕРАПИИ.....................
Девочки, отвечаю на ваши вопросы. У меня мастоцитоз и целиакия. Есть подозрение на волчанку, но анализы не подтверждают. Колола альфарону, по 3 млн через день, в течение месяца. Так назначил иммунолог. До этого у меня было только воспаление желез, ныли лимфоузлы и периодически выскакивала температура. После горе-лечения температура 37-37,2 держится пости все время и общее состояние ухудшилось. Основные мучения от мастоцитоза. Постоянно красное лицо и насморк. Приходится курсами сидеть на антигистаминных, тогда хоть немного попускает. Я много еще чего принимаю. Информацию черпаю на phoenixrising. Здесь есть моя история на стр. 50-52
На токсоплазмоз анализы сдавали?
На бруцеллез все проверялись?
На бруцеллез все проверялись?
нам и барра достаточно.........
В Москве есть доктор Шляпников, клиника "Эхинацея". Никто не пробовал обращаться? По поводу схемы Леонида, осторожно. Интерфероны разгоняют аутоиммунку. Хотите парочку аутоимунных заболеваний - вперед! Они теперь у меня есть, а вирус как был активен так и есть. И, кстати, гормоны в таких случаях назначают в тяжелых вариантах. Сначала используют иммуноглобулины, но не советские, а из дорогих. Я пока не могу их себе позволить, например, поэтому меньше углеводов + много пить + детокс программа. Кто может переносить тяжелые противовирусные, то курс надо пройти. Например, Вальцит. Кому интересно, погуглите. Препарат дорогой и потенциально опасный. У меня резко понижал давление, пришлось пока отказаться. Нужен 1 грамотный доктор, который будет вдумываться и вас вести.
Я после шляпникова и его иммунотерапии пол года оклематься не могу.
ОН просло олух
ронколейкин изопринозин
хожу с температурой 37,4 и не падает
эндометриоз после изопринозина растет
это его философия была - якобы у мен янет аутоиммунки, а надо просто "поднять" иммунитет
подняли иммунитет и он меня теперь убивает
IL 6 в крови выше нормы, я все время как после инфракрасной сауны
это к тому же проопухолевый IL6 способствуют росту опухолей и ангиогенезу
пищевая непереносимость теперь просто ахтунг стала
а он мен ятеперь избегает и говорит, что, вообще, не лечил
и это притом что три года я наблюдалась у него
и вся клиника знает что он меня лечил
нам и барра достаточно.........
Так может не то лечим?
На токсоплазмоз анализы сдавали?
мастоцитоз крайне опасное заболевание никаких иммуностимулятов
корстикостериоиды основное лечение насколько я знаю
у меня тоже проблемы с тучными клетками.
Как вам диагноз поставили? триптаза выше нормы?
Вообще, это ужасно что такие сложные аутоиммунные заболевания иммунологи пытаются лечить. Сажать надо.
мастоцитоз это очень серьезно. идите к ревматологу. я бы на кортикостероидах посидела.
Лимфоузлы при мастоцитозе поражаются аутоиммунно.
Кэт, у меня нет целиакии
у меня non celiac gluten intolerance - но при биопсии тоже была инфильтрация двенадцатиперстной кишки умеренная
я тоже не ем глютен
и про тучные клетки - у меня интерстициальный цистит, это связано тоже с тучными клетками.
И еще в последнее время на этом воспалении у меня отекает лицо и розацеа (которая была невыраженна) стала ужасна
У вас есть кожные проявления?
Так может не то лечим?
ВЭБ не лечиться, при его обострении только можно подавлять симптоматику!
ВЭБ не лечиться, при его обострении только можно подавлять симптоматику!
Я к тому, что может все-таки не в ВЭБ дело вовсе?
Я к тому, что может все-таки не в ВЭБ дело вовсе?
та вэб это все и вызывает, он поражает все органы, иногда даже кости хрустят от реского движения, и в бедрах бывает как кости смещаються, что то типо вич
Я к тому, что может все-таки не в ВЭБ дело вовсе?
Сдается мне, что ВЭБ (ЦМВ, 6 герп и тд) все-таки вторичен (в моем случае). Но вот на фоне чего - вопрос. Так как изначально симптомы не были вэбовскими, а сейчас он активен.
Я к тому, что может все-таки не в ВЭБ дело вовсе?
У кого то есть антитела, больше меньше. У кого то есть ПЦР, у кого то нет.
Что я заметил - у 99% есть HHV7 в высоких титрах.
Кэт, у меня нет целиакииу меня non celiac gluten intolerance - но при биопсии тоже была инфильтрация двенадцатиперстной кишки умереннаяя тоже не ем глютени про тучные клетки - у меня интерстициальный цистит, это связано тоже с тучными клетками.И еще в последнее время на этом воспалении у меня отекает лицо и розацеа (которая была невыраженна) стала ужаснаУ вас есть кожные проявления?
У меня вся кожа поражена. Стала тонкая на всем теле - видны вены. Сухая, слазит и шелушится. Лицо опухает на обострениях. Кожа лица болезненная, типа жжения что-то. Болезненные глаза также подопухшие.
ронколейкин изопринозин хожу с температурой 37,4 и не падаетэндометриоз после изопринозина растет это его философия была - якобы у мен янет аутоиммунки, а надо просто "поднять" иммунитетподняли иммунитет и он меня теперь убиваетIL 6 в крови выше нормы, я все время как после инфракрасной сауныэто к тому же проопухолевый IL6 способствуют росту опухолей и ангиогенезупищевая непереносимость теперь просто ахтунг сталаа он мен ятеперь избегает и говорит, что, вообще, не лечили это притом что три года я наблюдалась у негои вся клиника знает что он меня лечил
ронколейкин изопринозин хожу с температурой 37,4 и не падаетэндометриоз после изопринозина растет это его философия была - якобы у мен янет аутоиммунки, а надо просто "поднять" иммунитетподняли иммунитет и он меня теперь убиваетIL 6 в крови выше нормы, я все время как после инфракрасной сауныэто к тому же проопухолевый IL6 способствуют росту опухолей и ангиогенезупищевая непереносимость теперь просто ахтунг сталаа он мен ятеперь избегает и говорит, что, вообще, не лечили это притом что три года я наблюдалась у негои вся клиника знает что он меня лечил
Подняли не иммунитет, а усилили цитокиновую активность. Которая дает симптоматику. Это не одно и то же. Симптоматика связана не с агрессивными Т-лимфоцитах, путающих свое с чужим. А с чрезмерной активностью провоспалительных цитокинов.
ИЛ-2 в монотерапии (изопринозин не в счет, это плацебо) может только навредить в нашем случае.
И еще - что значит "заражение ВЭБом"? Я давно уже не в детском возрасте и не верю, что мой организм сейчас столкнулся с ним впервые. Либо тогда тут происходит заражение новым штаммом (как при гриппе), либо ВЭБ "просыпается" на фоне чего-то (той же бакт. инфекции, к примеру). По анализам удалось поймать М по ЦМВ (авидность была высокой, т ***** орг-м с ним сталкивался ранее и до сих пор было бессимптомное носит-во), затем пок-ль начал падать, по ВЭБу же начали вовсю расти. Какой-то фактор снизил иммунитет до критич. уровня (хотя ни ВИЧ, ни гепатитов, ни лимфотропного, ни всевозможного ряда зппп не было выявлено в анализах, также всевозможные УЗИ, ФГДС, КТ, рентген) и уже только тут активировался весь герпесный "коктейль", который добавил своих "специфичных" симптомов. До этого никогда не курила, не употребл. спирное даже в праздники, зож и тренажерный зал. Вот теперь гадаю, что за первопричина такая привела к таким последствиям. Врачи ничего внятного сказать не могут.Никому свое мнение не навязываю. Просто это мои выводы по моему состоянию, которое ухудшается все больше.
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Кэт, у меня нет целиакииу меня non celiac gluten intolerance - но при биопсии тоже была инфильтрация двенадцатиперстной кишки умереннаяя тоже не ем глютени про тучные клетки - у меня интерстициальный цистит, это связано тоже с тучными клетками.И еще в последнее время на этом воспалении у меня отекает лицо и розацеа (которая была невыраженна) стала ужаснаУ вас есть кожные проявления?
Марго, я вижу, у нас много общего. Да, кожные проявления есть. Красные пятна на груди после высокогистаминной пищи. Давайте спишемся по почте: ambiente2015@gmail.com
Кэт, у меня нет целиакииу меня non celiac gluten intolerance - но при биопсии тоже была инфильтрация двенадцатиперстной кишки умереннаяя тоже не ем глютени про тучные клетки - у меня интерстициальный цистит, это связано тоже с тучными клетками.И еще в последнее время на этом воспалении у меня отекает лицо и розацеа (которая была невыраженна) стала ужаснаУ вас есть кожные проявления?
Наиболее эффективны в лечении розацеа антибиотики из группы тетрациклинов (окситетрациклин, тетрациклина гидрохлорид, доксициклин, миноциклин). Также одним из наиболее эффективных средств от розацеа давно зарекомендовал себя такой препарат, как метронидазол (или трихопол). О механизме его действия единого мнения нет. Достоверно установлено, что метронидазол при розацеа оказывает противоотечное действие, и усиливает восстанавливающие способности слизистой оболочки кишечника и желудка. Также метронидазол эффективен в отношении большого числа бактерий и клеща Демодекс.
Источник: http://www.tiensmed.ru/news/rosacea-p9j.html
что указывает на невирусную природу заболевания.
АРТЕМУ.
Минимальный уровень анализов крови:
-лейкоцитарная формула крови
-интерфероновый статус
-интерлейкины 6,8.
Желательно еще:
-ДНК ВЭБ в крови
-ПЦР слюны на герпесвирусы
-антитела LgG VCA.LgM VCA.LgG EA крови
-Интерлейкины 2.4.12 крови
ЕСЛИ ВАМ УДАСТСЯ ЧЕТКО ДОГОВОРИТЬСЯ О СДАЧЕ ГРАНУЛАЦИТНО-МОНОЦИТАРНОГО КОЛОНИЕСТИМУЛИРУЮЩЕГО ФАКТОРА У НАС МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ ОТЛИЧНЫЙ КОНСУЛЬТАНТ-ОНКОЛОГ ИЗ КУРСКА.
У кого то есть антитела, больше меньше. У кого то есть ПЦР, у кого то нет.Что я заметил - у 99% есть HHV7 в высоких титрах.
У меня есть 7.
Я не уверен, что тут у всех одни и те же проблемы, просто людям хочется так думать. Все-таки, мне кажется надо искать в крови что-то.