Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

жесть, я болею уже четвертый год, самое ужасное еще в переди, неужели это тупик, чахнуть с каждым годом, как дряхлый старик, мда уж, ну от судьбы не уйти, как не крути...

напишите было что-то подобное у вас ? что этому способствовало вэб и цмв?

мой пост 24915,24919

трихомониаз здесь не при чем, все дело в вэб, тем более со стажем 10 лет, все мы тут разваливаемся, ну не от половых инфекций...

Вы начали разваливаться не от трихомониаза, а от антибиотиков, которыми этот трихомониаз лечили. Антибиотики = иммунодефицит = активация герпесов

что вы несете.....???

Делюсь. Год тут не было. Недавно по гинекологии прижигали кандиломы доброкачественные. Врач сказала, что это следствие вируса (Америку открыла, блин!!!). Сдавала на ВПЧ, Цитомегаловирус, ВИЧ, Гепатиты, сифилис, все отр. Какие только препараты не принимала. И фамвир и амексин. От головы кавинтон. От фамвира после первого курса приема было нереальное облегчение. Но на 2 недели!!! Еще наблюдение - в январе-феврале был грипп страшный, принимала в качестве профилактики ремантадин обычный, по 1 таблетке в день, что такое головная боль на это время забыла, значит даже такое простейшее антивирусное все-таки действует. Грипп, кстати, не подхватила. Смоленск, все еще надеюсь на встречу с вами.

Я смотрю тут как всегда ВИЧ-страдальцы. Надо уже на первую страницу вывесить :"Прежде чем писать в этой теме, сдайте ПЦР на ВИЧ!"

Смоленск, вы где в Смоленске на 7-ку анализ сдавали?

Стрессы это первое из-за чего вирус вылазет

Для вас новость, что антибиотики не лучшим образом влияют на иммунитет?

Пума, пусть человек проверит, опытном путем.

Пума, Вячеслав это местный тролль, который здесь по службе сидит и выдает себя за больного. У него здесь своя цель - сбивать людей с толку. Советую его вообще игнорировать.

У меня жор, хочется жрать все подряд. Если проходит более 5 часов после приема пищи, в голове только одна мысль - что-нибудь сожрать. У кого-нибудь такое было?

вот ты сам себя и выдал, так что давай сделай ноги от сюда, не надо тут провоцировать, иди тролли в соц сетях!

Был конкретный вопрос по поводу венозного застоя, его причине. Гудвин, Норекс - кто-то из Вас писал об озёрах на волосистой части головы. Как думаете, в чём причина и как с ней боретесь? Есть что-либо, что влияет на их размеры? Поделитесь, пожалуйста, опытом. Заметила, что как только увеличиваются отёки, ухудшается состояние сына.

Я писал про это. Пока никаких изменений нет, отеки не спадают, ну может слегка уменьшаются или мне так кажется.

Аллокин альфа колол кто-нибудь?

мне не помог(

Еще хотела добавить. Америку не открою. Многие, кто ушел в ремессию лечили не ВЭБ как таковой, а какую-то скрытую инфекцию. Задача ее найти. Здесь такие мысли не раз озвучивали.
P.S трудно из-за срача вычленять инфу полезную. Когда вы уже перестанете кидаться друг на друга. Что помогает одному, то совершенно бесполезно для другого. Потому как причины разные. Разные состояния и характер течения. Разные причины.

Велкам на наш новый форум. Куча разделов - схемы лечения, истории болезни, теория, статьи, переведенные на русский и многое другое )) Там относительно тихо и мирно. http://forums.epstein-barr-virus.ru

Гудвин, а причина отёков в чём, как Вы считаете?

Кроме вирусов ничего на ум не приходит. Я заметил, что отеки сильно завязаны на кишечнике. Если там нарастают проблемы, то отекает шея и голова.

Сиропом солодки лимфу пробовали чистить? Может отёки связаны с лимфой? Вчера вычитала, что грязная лимфа вся поднимается вверх, а затем через выделения из горла-носа выбрасывается наружу. Вы эту теорию не проверяли?

Пробовал солодку и энтеросгель 2 недели, месяца 2 пил гомеопатию лимфомиозот - чушь это все, не помогает. Это не просто отеки, а воспалительный процесс и никуда это не денется, пока этот процесс не подавить.

всем вечер добрый!про отеки-периодически мучали,думала почки,опухали глаза,лицо.потом за лето в тепле ,за городом подвосстановила иммунку,все наладилось,была молода и красива..но стоило ухать в питер ,на следущий день все по новой,(оттуда пришлось уехать из за климата,жила несколько лет,болела,как теперь понимаю ЧТО именно со мной творилось.болело все и сразу ,была в страшном состоянии,эмоциональном аду).и вот пол года жести,анализов на 40000)выяснили Цмв IGM, IgG положительно,ВЭБ NA IgG очень высокие титры.осложнения пошли на суставы все,сердце,легкие,ЖКТ,все органы,кроме почек пока что,по гинекологии то же жесть,кисту вырезали и тд,повыпадали волосы,ресницы))да же вроде глаз косить начал))сил НЕТ никаких,хотя раньше в тренажерке со штангой занималась..))меня знакомые не узнают,была спортсменка-красотка.....это страшно.врачи у нас тут слабые,не факт что помогут.ребята,что делать??сдала кровь на пцр на ЦМВ,ВЭБ,6-отрицательно!!завтра слюну сдам,думаю все там покажет.

Спасибо, читаю

хотела спросить,на какие инфекции можно сдать анализы??зппп мазки отр.пардон,проблемы с запорами,кишечник стоит,все еле работает(сижу на сорбентах,препаратах для печени ну и витаминах пока что....виферон порекомендовали,прошул курс-теперь понимаю что ***** собачья это.циклоферон пропила-чуть легче стало,а то загибалась,высыпания,задыхалась и *****

Malina гормоны в норме?

да))думали они,потому что резко набор веса попер)..

еще!могу ли я заражать окружающих??когда я рядом,люди начинают кашлять!!!да же кот заболел..возможно ли это))?

такие вопросы задаете, вы смешная))ну если только вы с котом в засос целовались)в обще эта гадость передается при тесных контактах!

Вирус есть почти у всех, в неактивном состоянии, если у окружающих иммунитет ничем не ослаблен, вы не страшны. И для кота. Даже при половом контакте, если у партнера крепкое здоровье, ничего ему не будет.

Даже если в засос с котом целуется, все зависит от иммунитета кота.

серьезно))то ли совпадения,то ли когда вирус активен,кто рядом со мной находится,начинают покашливать и нос закладывает..жесть.поэтому и спросила)

может у вас что-то другое?

Случайно попала в эту тему,наверное судьба меня сюда направила.с середины января хожу с 18 летним сыном по врачам.простудилсЯ,лечили ОРВИ,затем ангину.была повышенна температура.ангину вроде вылепили ,температура осталась ,в основном 37,2.Сильная слабость,утомляемость ,головные боли.Были у разных врачей,сдали кучу анализов,все у него хорошо говорят .даже намекают на симулЯцию!очень обидно(((сын бросил университет,апатия полная.и все бы было ничего,потихоньку нашли бы мы причину ,но началась призывнаЯ компания и его признают полностью годным .Как быть ,не знаю

да вот именно ни кто не верит, вечная аппатия, дипресняк, ни куда из дома не хочеться выходить, после любых физических нагрузок трясет всего, в армии конечно будет тяжело с такой болячкой...

Пересадка фекальных масс кала от донора

В последнее время все большему количеству людей рекомендуют именно этот метод лечения.

Пересадку нормальной кишечной флоры от донора обычно проводят для лечения инфекций, спровоцированных бактериями Clostridium difficile. Эти анаэробные грамположительные бактерии являются основными возбудителями тяжелых инфекционных заболеваний прямой кишки, которые часто развиваются после уничтожения нормальной микрофлоры на фоне лечения антибиотиками. При пересадке фекальных масс от донора, желудочно-кишечный тракт реципиента заполняется полезной микрофлорой, что позволяет практически полностью избавиться от инфекции.

Уже не раз специалисты доказали, что бактерии в желудочно-кишечном тракте играют важную роль в процессе метаболизма.

Процедура пересадки фекальных масс с полезными бактериями приобретает все большую популярность в Соединенных штатах, в 2014 году там уже появился первый в мире банк с образцами фекалий, которые могут использоваться для лечения заболеваний, вызванных бактериями Clostridium difficile.

Сейчас продолжаются работы в этом направлении и специалисты уверены, что пересадка фекальных масс поможет справиться с такими заболеваниями, как ожирение, болезнь Паркинсона, ревматоидный артрит.

Вам обязательно нужен официальный диагноз. В России диагноз СХУ не ставят, поэтому кроме иммунодефицита ( а он есть) никакого диагноза добиться не получиться, если конечно уже не начались серьезные проблемы с головой. Не знаю, берут ли в армию с иммунодефицитами. В армии сын не выдержит, сильный стресс и физические нагрузки загонят болезнь еще дальше и доведут до состояния овоща.
На форуме СХУ http://forums.epstein-barr-virus.ru найдете много информации.

у меня было все то же,пока организм не перестал бороться,поражение на органы пошло и температура 35.5,потом 37,3 и так бесконечно..ну есть же варианты лечения,когда вирус выводят в спящий режим и иммунитет препаратами поднимают!!

Условия персистирования внутриклеточных инфекций.
-количество захваченых клеток одного вида-не более 35%.
-трансформация захваченных клеток в долгоживущие (100-150суток).
-блокирование апоптоза захваченных клеток.
-защита захваченных клеток от других форм иммунного ответа путем уменьшения костимулирующих молекул и увеличения коингибирующих молекул.
-специальное цитокиновое окружение.
-специальное гормональное окружение.

Некоторые иммунологические толкования лимита Хейфлика.

Захваченные клетки подают сигнал опасности для цитотоксических клеток примерно 3-5 суток,затем при дальнейшей трансформации сигнал опасности исчезает. Клетка становится долгоживущей и перестает делиться. Делиться захваченная ВЭБом клетка начинает при реальной опасности. Причем старая клетка погибает(обычно от CD 8),но на вновь образовавшейся молодой ВЭБной клетке опять появляется сигнал опасности и держится на ней 3-5 суток(пока клетка не созрела). Данный сигнал опасности на вновь образовавшейся клетке может распознать только НАТУРАЛЬНЫЙ КИЛЛЕР различной степени дифференцировки и активности.

Методы апоптоза клеток памяти и клеток с антиапоптическим рецептором.
Различные инсинуации типа цитокинового взрыва не рассматриваются в силу ограниченного действия.
-свободные радикалы нейтрофилов и макрофагов(смотрим что у нас с цитотоксичностью последних). Очень опасный вариант,требующий точнейшего регулирования. Может происходить только в здоровом организме. Медикоментозными препаратами воссоздать практически невозможно.
- арест инфицированных клеток.Если ничем не болеть год-полтора,спать хорошо,не нервничать,физические нагрузки по норме-то через год-полтора иммунная система сама определит(по тому что ВЭБные клетки не делятся) инфицированные клетки и подвергнет их блокировке. Захваченная клетка не может делиться,секретировать цитокины и умирает от истощения. На принципе ареста основана теория о том,что если ничем год не болеть,то иммунка сама себя отсканирует.
-полный иммунный ответ. Наша мечта. Представьте себе,что антиген представление осуществляется не молекулами МНС ll с 15-30 пептидами,и не молекулами МНС I с 8-11 пептидами а МИКмолекулами с 1-2 пептидами. Иммунный ответ на молекулярном уровне. Сюда добавим нетоз нейтрофилов и этоз моноцитов,дифферецировку натуральных киллеров с повышением цитотоксичности в 50-100 раз. Это верх иммунного ответа.
-активация стволовых клеток памяти. Информации по этой теме мало. Обычно приводят как пример чудесного исцеления от тяжелого недуга глубоковерующими людьми.

Как видно из постов,при ВЭБе CD 8 нам не помешают,но без них можно обойтись. НО БЕЗ NK КЛЕТОК НИКАК.

ВЭБ и интерфероновая терапия.

Основное действие данной терапии связано с подьемом температуры тела,что является сильным стимулятором и активатором.Непосредственное влияние интерферонов обусловлено их костимулирующим усилением противовирусных иммунных реакций. По такому принципу в войну гонорею лечили. Кололи больному в позвоночник скипидар.Было очень больно,но температура под 40 держалась несколько дней и убивала всякую бяку.В нашем случае высокая температура стимулирует гемопоэз (воспроизводство) здоровых и апоптоз(запрограммированная гибель) инфицированных клеток.Активирует иммунные клетки и заставляет их секретировать активирующие цитокины.Но это не ведет ни к НЕТОЗу нейтрофилов,ни к ЭТОЗу моноцитов.То бишь не происходит фиксации инфекта в организме и активированным иммунным клеткам приходится без конца гоняться за постоянно мигрирующим инфектом.Так Вы можете колоть интерфероны месяцами.Дальше,не все зараженные клетки могут быть убиты,даже если Вы год будете температурить.Для полного избавления организма от ВЭБа нужно сочетание НЕТОЗа нейтрофилов и дифференцировки натуральных киллеров.Белки теплового шока бывают трех видов.При переохлаждении.При перегреве.При распаде нейтрофилов,выполняющих программу нетоза.Именно эти нетозные белки теплового шока забивают все коингибирующие молекулы,облегчают работу натуральных киллеров и сокращают срок киллинга (воспаления) до 4-5 дней.В лучшем случае,если Вам не больше 35, чего Вы добьетесь-ремиссии.У меня после одной терапии была 4 месяца. Потом опять все по новой.
В человеческом организме в норме секретируются антитела к провоспалительным цитокинам.Делается это для предупреждения повреждения тканей при цитокиновом взрыве.Причем с возрастом количество этих антител увеличивается.Добавьте сюда захваченные ВЭБом В лимфоциты,прямая обязанность которых секретировать различные антитела.Здесь тоже большой риск.

По поводу Т клеток.
У нас основной путь иммунного ответа:нейтрофилы-миелоидные дендритные клетки-Т клетки-----блокирован. Иммунный ответ идет по второстепенному пути:макрофаги-лимфоидные дендритные клетки -В лимфоциты. То бишь минуя воспаление сразу вырабатываются антитела. Для внеклеточной инфекции этого хватает,внутриклеточная постоянно персистирует.
У организма есть запасной вариант -натуральные киллеры. Как их активировать и как произвести целеуказание? Это путь к стойкой ремиссии и я его уже проходил. С новыми знаниями можно и о латентной инфекции помечтать. Основной целеуказатель-молекула CD 1 d на дендритных клетках,который стучит натуральным киллерам,что с ДК что то не в порядке. Эта молекула представляет и гликолипиды стресса. Так что стресс надо исключить. Дальше-коингибирующие молекулы.PD -1 у нас ни причем. Нас интересует CTLA-4 (программа регенерации)и HLA-E(аллергия и паразиты). Надо вылечивать все микстинфекции,волосы,кожу,убирать аллергию и изгонять глистов.

Активация натуральных киллеров. Надо минимум два сигнала. Один -рецепторы натуральных киллеров. Второй-активирующие цитокины. Лучше-ИЛ12.Пока его нет-надо думать о иммунных клетках,секретирующих цитокины,которые активируют натуральные киллеры. С этим большая проблема. Эпителиоциты инфицированы,нейтрофилы неактивны,макрофаги анергичны,через Т хелперы иммунный ответ вообще не проходит. Можно комбинировать ИЛ 2 с ГМ КСФ,ИФН бета и белками теплового шока. Здесь нужен опытный практикующий иммунолог,у меня знаний не хватает. Я пробовал-получил аутоиммунку. Лучший вариант-дождаться ИЛ 12.Вместе с ритуксимабом тихо,спокойно,без всяких осложнений можно выйти в стойкую ремиссию,и ,дальше в латентную инфекцию.

У нас есть четыре вида иммунного ответа.
-МЕСТНЫЙ (количество инфекта невелико и организм знаком с ним)
-ОБЩИЙ (организм знаком с инфектом ,но количество инфекта велико и он успел распространиться по телу)
-АДАПТИВНЫЙ (организм не знаком с инфенктом и количество его велико)
-ПОЛНЫЙ ( организм ослаблен,инфект не знакомый и количество его велико и инфект коварен и вызывает изменение в антигенпредставлении).
Адаптивный иммунный ответ-это облегченный вариант полного иммунного ответа. Отличается не только качеством антигенпредставления.Адаптивный-пептиды.Полный-молекулы.При полном иммунном ответе кроме НЕТОЗа нейтрофилов ,есть ЭТОЗ моноцитов,то бишь ДНК сети раскинуты не только вдоль стенок сосудов,но и в основном русле кровеносных сосудов.Отсюда большой риск тромбообразования при даже небольшой физической нагрузке.Добавьте сюда то, что полный иммунный ответ очень энергозатратен и ведет к резкому сокращению популяции симбиотов.Выходит- адаптивный иммунный ответ-это верх эволюции,но не верх иммунного ответа.При адаптивном ответе основные эффекторные клетки-Т клетки.При полном-NК клетки.

Почему у нас проблемы со сном.
Для выживания ВЭБу в организме нужно постоянно захватывать новые дендритные клетки,так как ДК постоянно обновляются.То бишь должна просходить постоянная трансформация ДК.Для персистирования ВЭБу неодходимо и достаточно постоянно трансформировать 10-30% клеток.Трансформация клеток возможна только в ослабленном организме или при изменении или угнетении иммунных процессов в клетках.ВЭБ секретирует гормоноподобный белок,который стимулирует выработку кортизола.Кортизол сбивает ритмы сна.Я сумел стабилизировать сон без антидепрессантов,но хватило ненадолго.Сначало начинаешь чесаться(аллергическая реакция),потом после принятия антиаллергических препаратов и повторного восстановления сна посреди ночи начинают дико болеть колени.Сдал анализы- превышен ИЛ 6.То бишь у ВЭБа-несколько вариантов не давать нам спать.
Но это только одна причина. Вторая-АРЕСТ инфицированных клеток.Во время сна происходит не только перезапуск всех систем организма,но и сканирование всех клеток.Клетка должна жить строго определенное время и затем погибать.При инфицировании клетка становится долгоживущей.Иммунка это видит и подвергает ее аресту.Для этого необходимо одно условие- крепко спать минимум пять часов,а лучше 6-7.