Гость
Статьи
Вирус Эпштейна-Барр. …

Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

Help. Я просто медленно умираю. Нашли этот вирус, видимо дело в нем. Буду рада любой информации

#

#

#

#

#

#

#

#

#

#

#
маленькая мертвая девочка
38 354 ответа
Последний — Перейти
Страница 58
Аля
#2851
"Ребята я год ни как из болячек не могу вылезти мне 30 лет....ну ...хорошо проверюсь я,,,, выявят их...а дальше что ???? насколько все серьезно ?с этим вообще живут ? и каков прогноз..."
Lovely
#2852
"На данный момент экспериментирую: практически полностью исключила молочку. Только сыр твердых сортов и то раз в неделю. Брожение в кишечнике уменьшилось. Стул более менее нормализовался без медикаментов. Знаю, что палио-диета исключает употребление молочных продуктов и молока. С глистами как-то все неоднозначно. Читала форумы, кто что пишет. У кого от одной таблетки повылезали наружу, а кто пьет пьет, а анализы положительные и червяки в кале. С тех пор как начала пить Немозол ощущения в том самом месте не прекращаются. Вчера допила пятую таблетку, а улучшений нет. Не знаю, что думать: то ли таблетки - паленые, то ли глисты живучие или курс маленький, то ли у меня паранойя..."
Lovely
#2853
Что характерно, вся молочка, абсолютно вся (творог, сметана, сыр, кефир, молоко) по анализам на непереносимость у меня самые высокие титры из всех остальных. Остальное все терпимо, что-то получше, что-то похуже, но не критично. А я творожком-то раньше любила побаловаться каждый день, а то и не один раз в день. Может когда налажу здоровье можно будет вернуться к молочке, не знаю.
легадема
#2854
Аля
Сообщение было удалено
мы все такие же тут поахались удачно.. оказывается рожать надо с молоду а гулять по старости
Жанна
#2855
Аля
Сообщение было удалено
Аналогично, с 29 лет все началось. Я еще в поиске решений.
легадема
#2856
у меня с 27

Вообщем все инфекции типа герпесов , уреоплазм, дисбактериоз разный, паразитарные... все это рвет Т клетки, В клетки и НК-клетки

Под тем что иммунитет опускает а лезеут новые заразы... надо поднимать иммунитет... а значит мониторить каждый меясц иммунологию и все инфекции
легадема
#2857
лечение затежное... просто надо все в комплексе делать и иммунитет поднимать и все инфекции давить... сегодня мне принесли бады на 20 тыс американские... банок штук 15... буду жить теперь с тарвами, с чесноком, эхинацеей и т.д... ну плюс еще травы пить иммуномодулирующие
Гость
#2858
yoyo
Сообщение было удалено
Ульяна
#2859
Всем доброго вечера! Моя история на стр.49.

Может кто ответит мне по иммунологическому обследованию? Все показатели в норме,кроме :

1) Т-хелперов (СD3+CD4+) - они завышены

2) Соотношение CD4/CD3 - тоже завышено (больше 2,5)

3) Фагоцитарная активность макрофагов - тоже завышена

Иммунолога в городе нет. Мой инфекционист временно не принимает. Вообщем почитав инет - я поняла что у меня Гиперактивный иммунитет. Никаким иммунодефицитом и не пахнет....У меня АИТ,аллергия...И хронические вирусные инфекции....которые судя по моим анализам - нифига не понижают мой иммунитет..короче я хотела продолжить лечение индукторами интреферона..а получается что они мне не нужны.....
Ульяна
#2860
Ребята,кто сдавал иммунограмму,у вас у всех диагностировали иммунодефицит?
Аля
#2861
легадема
Сообщение было удалено
))))) да да ...было дело )) но детки слава Богу уже есть ...! а вот здоровья нет....( год слизистую жкт не могу востановить...озноб постоянный ..иглами колет все тело...тонзилитт..температура 37,1 .безсонници ну т т.д.....(
легадема
#2862
Ульяна
Сообщение было удалено
из вашей истории...

Я пошла сдала анализ на ВЭБ,на ЦМВ,на токсоплазмоз и Герпес 1,2. Ещё я пошла сдала анализ на бакпасев из зева и носа..Лесков оказался прав! Зев и нос - у меня чистые...бакпосев ничего не обнаружил..ни грибков ни стафилококов ни стрептококов!!! Скажу ещё - что анализы я сдавала спустя две недели после ОРВИ. IgM ВЭБ,ЦМВ и Герпес- отрицательные,а IgG - все больше нормы в 13,7 и 6 раз соответственно.

во первых эти анализы говорят что у вас в крови есть эти вирусы... кровь в М, не всегда точные данные на данный момент реактивации... М это когда первый раз организм познакомился с герпесом и чререз 1-2 недели он уходит в Г. По этому я не вижу анализов крови на 6,7,8 герпес... Советую сдать ПЦР рта и крови этих вирусов которые есть в Г. И еще зев сдавали на хламидии, микоплазмы? Они в бак посевах не высеиваются.

"Я решила что у меня три вирусных инфекции -ВЭБ,ЦМВ и герпес 1,2 типа. " вот эта меня фраза вообще убила.... а не решили вы что у вас СПИД? он тоже ангины как герпесы дает и воспаляет рот...
легадема
#2863
Ульяна

"С анализами и со своими умозаключениями я пошла к известному в Крыму инфекционисту Демидкину Владимиру Александровичу (кстати искала видео,про которое вы здесь писали,про крымского врача и не нашла в инете(((,хотела очень посмотреть,вдруг это он там был). Скажу сразу- к нему идут все мамочки с детками...Принимает он БЕСПЛАТНО!!!! Уделяет много времени,всё рассказывает и объясняет. Вообщем осмотрев моё горло,пощупав лимфоузлы,печень и посмотрев в мои анализы- он сказал ,что клинически ВЭБ у меня диагностировать не может! А вот ЦМВ и Герпес 1 типа - в полном расцвете..об этом ему сказали мои воспалённые слюнные железы,слюнные протоки и герпетический элемент на нёбной дуге... "

неудивительно что он БЕСПЛАТНО принимает.... на ком то нужно же руку набивать не на кошках же.

Вообщем мне было назначено

1) Валавир 500 - 3шт 5 дней

2) Иммуноглобулин против герпеса 1 типа 4,5мл через день 5 дней

(через 2 месяца -Иммуноглобулин против ЦМВ )

3) Лаферобион 1млн ед - 1 шт в день 10 дней

4) После лаферобиона - циклоферон по схеме

Иммуноглобулины уголовно наказуемое дело, за это врача можно посадить без назначения анализов которые подтверждают данные... хорошо что если они войдут тихо и отторжения не будет, организм может принять ЧУЖИЕ иммуноглобулины и начать отторгать...

Что завышено? нужны титры... для вас может и завышено для нас в норме...

Надеюсь у вас щитовидку не вывернуло после такого назначения..

Вам когда врач назначет который БЕСПЛАТНО принимает вы хоть сами читаете анатацию? цитирую циклоферон "Основными клетками-продуцентами интерферона после введения препарата являются макрофаги, Т- и В-лимфоциты. Циклоферон активирует Т-лимфоциты и естественные киллерные клетки, нормализует баланс между субпопуляциями Т-хелперов и Т-супрессоров. Усиливает активность α-интерферонов. "

Теперь есть вопросы к Т клеткам и фагоцитозу? Я не удивлюсь если интенфероновый статус еще подпрыгнул... и альфа и бета все повкалывали...
Lovely
#2864
Насчет иммуноглобулинов, мне врач не советовала. Говорит, оно вам надо, 10 000 доноров и не известно как их проверяли...
Гость
#2865
[quote="легадема"] И еще зев сдавали на хламидии, микоплазмы? Они в бак посевах не высеиваются.

с чего это микоплазмы не высеиваются?Что вы людей в заблуждение вводите! есть посев на мико-уреапламы как бэ, и как бэ он точнее ПЦР
легадема
#2866
Гость
Сообщение было удалено
когда чего то пишите... хоть думайте... уреоплазмы в горле не водятся... а есл не знаете лучше молчите
Гость
#2867
2935. легадема

детский сад))) вас в гугле забанили? почитайте где и что "водится", прежде чем здесь всем советы направо и налево раздавать

а посев на мико-уреаплазмы-это название анализа, деревня;)
Ульяна
#2868
Девочки всем спасибо за ответы!

Хочу обозначить - что из назначенного мне - я приняла только валавир и проколола иммуноглобулины против герпеса 1 типа!! . Мнение врачей по поводу имму-в расходится. И наши мнения тоже. Поэтому колоть или не колоть каждый решает сам. Про себя скажу - если меня не будет пару лет беспокоить герпес на губах и под носом, то значит иммуноглобулины против герпеса 1 типа помогли. Ставит мой врач надо мной опыт или нет,я не знаю. Но в Севастополе много благодарных мамочек детям которых он помог,назначая в том числе иммун-ны против ВЭБ. И никто на нашем городском форуме не оставил отрицательный отзыв обэтом враче!! Кстати по-моему здесь ктото писал - что в европе сначала назначают уколы иммуно-в,а потом только химиотерапию.....
Ульяна
#2869
Инструкции к препаратам я читаю!!!!!!!! Поэтому НЕ СТАЛА принимать интерферон и его индукторы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А пошла (начитавшись этот форум и инет) - сдала иммунограму!!!!!!!!!!! Мой врач был в курсе,что у меня АИТ и не видел препятствий к применению этих препаратов,так как я принимаю эутирокс!! НО здесь я не доверилась врачу... почитав инструкции.....проверила иммунку...и мои ожидания подтвердились...она у меня гиперактивная... я никогда не применяла иммуностимуляторы и теперь не собираюсь.....

Если честно - я лишь хотела привести слизистую горла в порядок! Меня в принципе беспокоит только горло.. и не болями и частыми простудами,а наличием неприятного запаха и какихто пупырышек на задней стенке горла.. и стикающая по утрам слизь ... Всё время хочется отхаркнуть чтото..И чтото по утрам и отхаркивается... (извиняюсь за подробности) Просто походив по лорам...я добралась до инфекциониста...списав своё состояние на хронические вирусы..... герпес 1 типа и ЦМВ. А так меня ничего особо не беспокоит.

Но полноценное лечение пройти не могу из-за АИТа.. После иммунограмы возникло куча вопросов... А грамотного иммунолога нет....

Спасибо Легадема за подсказку - сдам ПЦР слюны на ЦМВ.ВЭБ и герпес 1 типа. На хламидии пневмония и микоплазму пневмонию тоже сдам. Хочу до конца разобраться что же у меня живёт во рту...
Ульяна
#2870
[quote="Олена"]Ульяна, у меня тоже гипер-активные Т-лимфоциты. В момент заболевания были 86%. Сдайте полную иммунограмму, проверьте В-лифоциты и НК-клетки. Суть в том, что зачастую вирусы умеют обмануть организм, встраиваясь в В-лимфоциты и в НК-клетки,а организм свои клетки не убивает... Ульяна, Вам ни в коем случае нельзя принимать иммуномодуляторы!

Олена,В-лимфоциты и НК-клетки у меня в норме. Интерфероновый статус- ни одна лаборатория не делает у нас в городе...
легадема
#2871
Гость
Сообщение было удалено
не пиши мне тут нищита, когда пройдешь столько врачей сколько я , будешь вякать
легадема
#2872
Ульяна
Сообщение было удалено
имуноглобулины имелись ввиду А,М,Г ну не как происхождения украинского
легадема
#2873
Ульяна
Сообщение было удалено
сама страдаю из за аит что не могу много имуномодуляторов принимать... замкнутый круг.... по этому кардинально меняю жизнь пью только травы...
Ульяна
#2874
Вообшем не хватает знаний - чтобы связать свои повышенные показатели иммунки с хроническими вирусняками...которые должны вроде понижать иммунитет.. Может спят они в организме,просыпаясь при переохлаждении..... А моё воспалённое горло вызвано чемто другим. Буду искать.
Ульяна
#2875
Легадема, как я поняла у вас показатели иммунки понижены. И Аит тоже имеется. Тут вот писал Андрей -Киев - что у него понижены C3+ и аит у него тоже. Это я вот к чему - что его иммунолог ему каждый месяц при АИТ прописывал Иммуномодуляторы!!!!!! и у него они прошли без проблем для щитовидки.и даже наоборот снижают антитела и ттг..... Может у вас тоже можно разомкнуть замкнутый круг в лечении.....
легадема
#2876
http://www.childneurologyinfo.com/treatment-text-Children_wi​th_Starving_Brains8.php

я тут такую статью откопала как лечили девочку валтрексом... и что у нее нашли 6 герпес активный... и лечили 18 месяцев!!!!!!!! нк-клетки поднимаолись а вирус уходил
Олена
#2877
Ульяна,

единственное, что я могу добавить к своему предыдущему посту - это то, что у меня все в порядке с гормонами щитовидной железы, и в этих тонких вопросах я Вам не советчик....

Тут такой круг у Вас может получиться - гормоны щитовидки нужны тимусу дляработы над Т-лимфоцитами. И если у Вас их много,или Вы их принимаете синтетические,- то, возможно поэтому и растут Т-лимфоциты... Но это, конечно, должен сказать грамотный иммунолог-гематолог.

А кроме того, наверное Вы видели "в интернете", где читали про гиперактивный иммунитет,- про хронический гнойный риносинусит...

Это вовсе не вирусное и не бактериальное заболевание.

Это как раз просто превышение уровня противовоспалительных цитокинов в организме, что очень хорошо согласуется с вашим повышенным фагоцитозом....

Т.е.-повышенные цитокины на пустом месте создают гнойные фракции,-потому что это их обычная роль...

Я вот думаю купить БАД Moducare Thorne Research. Пусть себе лежит. Если опять "возбудятся" мои Т-лимфоциты, то попробую принимать, он какраз налаживает соотношение супрессоров и хелперов. Можете прогуглить отзывы.
Олена
#2878
Да, ище добавлю к сказанному:

Ульяна, Ваш доктор может быть хорошим специалистом - но плохо Вас лечить. Просто потому что таких как мы с вами- очень мало, и у докторов мало опыта работы с такими пациентами.

К примеру - мне не помог ни один)))) А я была и в Израиле, и в Киеве ....

К примеру, была у меня пневмония, на минуточку - 3 месяца... Ну и я не кашлянула при этом ни разу....Даже сопельки ни одной не было.

Я просто не могла дышать.

И - не выдохнуть не могла, как астматик,- а вдохнуть. И объем легких 98%, и процент выдоха- 80%...И назначить пульманологу нечего...Не ясно- как лечить.

Просто спокойно посмотрите в сторону иммунологии. Без кидания в лечение, но в поиске решения))))Потому как доктор ваш может лечить вас как обычного пациента, хотя ваши Т-лифоциты убивают все еще на подлете))))
Immuna
#2879
Ульяна, у меня точь в точь такая же ситуация, как и у Вас! По иммунограмме поввшение в два раза всех показателей клеточного звена, а с гуморальным всё в порядке. При этом мучаюсь с риносинуситом, но не гнойным, вроде. Пила антибиотики. Температура держится 37-37,2. Сейчас досдаю другие анализы. Обратилась к другому доктору. Спасибо тому, кто тут дал ссылку на сайт Здоровье Украины, где он консультирует. Была уже у него на приёме два раза. Ничего не назначает, пока я не сдам все анализы, потому что в нашей ситуации, как он объясняет, диагноз ставится методом исключения других заболеваний. То, что у меня активен герпес 6 в крови, ещё не повод сразу бросаться в противовирусное лечение, так как иммунитет один и если он не давит вирус говорит о том, что он-отвлекается на что-то другое... Следующим моим визитом будет уже обсуждение лечения, тогда поделюсь. Сейчас пью только противоаллергическое, потому что отёк в носу.
Гость
#2880
Прошу прошения о каком враче идет речь ,кот-ый консультирует на сайте Здоровье Украины, повторитесь пож-та :)
Гость
#2881
О л е н е вопрос. повторно.......

Г л и о к с а л ь фирмы Хеель помогает увеличить НК-клетки - путем разблокировки клеточного дыхания, и что вообще такое "клеточное дыхание".

В России не найти, они у нас не зарегистрированы,

Вы то их как покупали ????????????
Олена
#2882
Гость, добрый день!

Я видела Ваш вопрос, думала что Вы читали мой блог: http://forums.phoenixrising.me/index.php?entries/my-treatmen​t-against-the-virus-epstein-barr.1472/

Я покупала Глиоксаль Хеель в Израиле, по рекомендации моего лечащего врача -Гомеопата д-ра Левина из Израиля.

Он аккредитованный гомеопат и лектор семинаров Хеель в Германии.

:)
Олена
#2883
И, кстати, да: что же такое клеточное дыхание? Думаю, разъяснить этот термин Вам поможет Википедия, но в кратце - это кислородный транспорт и получение АТФ (аминотрансфераз), выработка энергии и т.д...

Многие лекарства против бактерий (антибиотики и химиопрепараты) основываются на приципах помех для клеточного дыхания бактерий.

Опосредованно, наш организм тоже реагирует на это.

Одна из теорий говорит о том, что у взрослых перевес в сторону Т-лифоцитов обуславливается блокировкой информации от клеток: не идут сигналы в Тимус, что в клетках накопились отходы, что нужны чистильщики и т.д....

Т.е. мы сами страдаем от лекарств против бактерий , глистов, вирусов.

Хеель у меня дал очень хороший результат. Но я не могла его долго выдержать - это связано с повреждением моего дыхательного нерва, поэтому я перешла на Hormeel Heel (это второй препарат для НК-клеток, который назначил д-р Левин),он для женщин.

Ну и принимала палео-водоросли, для выхода стволовых клеток и починки нервных окончаний.

Сейчас НК-клетки незначительно ниже нормы, не хваттает совем чуть-чуть)))
Гость
#2884
Олена спасибо за ответ,

судя по описанному вами курсу в 10 уколов - это составляет более месяца и врядли вы все их делали в Израиле.

Я обращалась в междун службу доставки, но мне сказали что на медикаменты нужен паспорт безопасности, иначе могут не пропустить. Я так понимаю на самолете его сложно провести, или я неправа ?
Гость
#2885
Олена.

еще как раз посмотрела по поводу 2-го препарата - Гормель СН (Hormeel SN)

Стимуляция эстрогеногенеза. Способствует нормализации функций женских половых органов и менструального цикла продают в форме капель внутрь гомеопат. 30 мл - об этом препарате идет речь ? этот препарат есть в наших аптеках, это положительный момент. Скажите пож-та в какой дозировке и на какой срок Вам его назначили ? А про водоросли я с Вами полностью согласна, они не кому не помешают.
легадема
#2886
http://www.ditrix.ru/production/infections/diagnostika_virus​nyh_infekciy/good_2576.htm

диагностика вэб
легадема
#2887
Гость
Сообщение было удалено
в москве есть такая фирма хеель но именно глиоксаля нету
легадема
#2888
Олена
Сообщение было удалено
Так это Вы хеелем востановили нк-клетки? Напишите пожалуйста название или ссылку на препорат закажу его тогда в другой стране
Гость
#2889
к вопросу о травах - иммуностимуляторах.

Пила траву золототысячника как желчегонное, месяца 3, при этом потеть стала меньше, в интернете нашла информацию что это еще противолихорадочное средство. Хотела еще Астрагал попить - он стимулирует Нк клетки и Т клетки еще много всего (прямо какая то панацея), а это оказывается одно и тоже, что и золототысячник, все надежды на Астрагал рухнули, жалость то какая.
Гость
#2890
Легадеме

Глиоксаль композитум (Glyoxal compositum) √ это гомеопатическое средство, выпускаемое немецкой фирмой Хель (Heel) : препарат для улучшения клеточного дыхания, увеличения числа NK-клеток.В составе препарата метилглиоксаль и глиоксаль, разведенные физраствором. Метилглиоксаль влияет на некоторые стадии гомотоксикоза. Производится в организме в малых дозах. Глиоксаль усиливает клеточное дыхание, влияет на стадии клеточного гомотоксикоза. Используется в лечении вирусных заболеваний, очищает организм от ядов, помогает нормализовать действие биологически активных веществ.

В России есть вет препарат - "Эльвита-Удивит" в него входит - 5% раствор глюкозы, Метилглиоксаль 40% водный раствор, L √ лизин 10% водный раствор.

Весь вопрос как заказать Glyoxal compositum? Может вы подскажете ? если найдете сайт √ отпишитесь, я ничего не придумала.
Олена
#2891
Ув. Гость (или Гостья).

Не отвечайте пожалуйста Легадеме. Это бот.

Даю Вам еще 1 ответ и прощаюсь.

1. Заказать препараты Хеель можно через сайт Лекарства из Германии, которым руководит некий Артур Шмидт.

И очень странно, что Вы ни разу не наткнулись на эту информацию.

Я так лекарства не заказывала - рекомендаций дать не смогу. Кроме того, что Вам мешает попробовать российский аналог?

2. Hormeel SNT Heel - это средство для нормализации работы эндокринной системы, которя связывает тимус ( вилочковую железу иначе говоря), щитовидную железу, надпочечники, яичники, гипотоламус. Его действие совершенно не заканчивается стимуляцией эстрогенов. Это номализация выработки множества гормонов.
Олена
#2892
3. А теперь самое главное: и нафига Вам поднимать НК-клетки?

Эти клетки составляют 5-8% от общей популяции, если у Вас в норме другие лимфоциты, то Вы сможете жить с дефицитом клеток.

Доктор иммунолог-гематолог Евгений Кацман из Израиля напрямую ответил мне, что они даже не обращают на эти клетки внимания, если гуморальный иммунитет в норме.

Кроме того, что эти клетки живут только 2 недели, их роль зачастую в том, чтобы первыми бысто реагировать на инфекции, в ее продормальный период. Эти клетки работают в тканях, и их количество в крови может быть нестабильным.

И самое важное, если у Вас ВЭБ или другая вирусная инфекция, эти клетки могут быть заражены. И их малое количество от того что они осуществляюттаким образом апоптоз (своего рода самоубийство), чтобы не допустить распространения сидящего в них вируса.

А Вы, стимулируя новые НК-клетки будете кормить вирус.

Нужно лечить основное заболевание, а не тешить себя иллюзиями, тогда есть смысл работать над реабилитацией.

Возможно, мой ответ Вам покажется немного грубым, но я не собираюсь общаться с ботами.
легадема
#2893
Гость
Сообщение было удалено
http://www.apteka-homeopathia.ru/show_item.php?iditem=613&am​p;PHPSESSID=5027558

в москве он в каждой аптеке... я пока с ним подожду... ложками ем щас эхинацею, АНСС и еще куа других бадов.. через месяц сдам на нк-клетки и уже скажу что и как сработало
легадема
#2894
Олена
Сообщение было удалено
закаай своего врача из израиляи не пишу тут ахинею сама читай яндакс.. если т клетки и в клетки вонижены и нк-клетки значит организм не может бороться с вирусами!!! вернее борется но не справляется и не смотря что иммунит в норме!!! пиши сказала ссылку вконтакте ушлая
Олена
#2895
Если понижены Т-лимфоциты, В-лимфоциты и NK cells, то у Вас СПИД.

Всем психически здоровым читателям (цитирую тут Евгения) советую не обращать внимания на заметки от бота.
Гость
#2896
2966. Олена

+1000
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
#2897
легадема
Сообщение было удалено
Вот таким тоном разговаривает Валерия Ивановна с теми, кто не поддакивает ее куклам. Грустно, но это ее истинное лицо. Такие выпады можно наблюдать во всех топиках, которые она поддерживает. Истерическая ругань, блатной язык, матерщинные словечки. И полное отсутствие смысла.
Гость
#2898
Олена спасибо за ответ,

все ругательства здесь я пропускаю, поэтому как то сложно определиться кто здесь с какими целями, как то не красиво люди выражаются фу-фу..

по поводу русского аналога, там только один компонент, отзывы о нем вроде бы неплохие, но интернету сами знаете верить не всегда нужно. Что касается метилглиоксаля читала что Пометив пораженную клетку, он дает сигнал иммунной системе, что эта клетка √ враг. Она уничтожается, и распространения вируса не происходит.

А Hormeel SNT Heel. что на наших сайтах в аннотации пишут, то и читаю, поэтому и спросила разьяснений.

А лечить Вэб я бы и согласна как и все здесь, только валтрекс во 1 таб 3 раза в день мне вообще не помогает, изопринозин 2 таб 3 раза в день снимают обострение. но не более того. Вот и ищу информацию дополнительно.

Если все таки решите ответить Как все таки долго можно Hormeel SNT Heel принимать ?
легадема
#2899
Олена
Сообщение было удалено
легадема
#2900
ага давайте одна дура наркоманка в израиль поехала, в надежде что ей там помогут... толкнули ей хеель теперь она тут рекламирует что то в инстуркциии про нк-клетки не пишут... ей чего скажут тому она и верет