Боррелиоз (болезнь Лайма)

Да можно сказать, что укусил, главное чтобы проверили.

А также в качестве профилактики можно принять хотя бы ледум и ударно есть чеснок эти дни, не уверенна, что не проверив клеща надо пить антибиотики, но хоть чуть-чуть подстраховаться можно.

Спасибо Вам всем !

Конечно же сразу отнесли. А вот проверять будут методом ПЦР в понедельник.

И спрашивают:будете проверять на БЛ с Туляремией или энцеф.?

Но говорят,что много боррелиозных клещей и с туляремией,а энц. нет.

Результат будет только во вторник,т.к. в лаб. нет сейчас энтомологов.

Так что результат сможем узнать почти через 5 дней (или более).

А причем тут энтомологи? Они делают анализы ПЦР? А клещевой энцефалит (пусть его и "нет"), но все-таки ИМХО хоть изредка, но встречается. А это очень опасная инфекция. И профилактика противоклещевым иммуноглобулином возможна только в первые трое суток после укуса. Неизвестно, кусал ли этот клещ Вашего мужа. М.б. это был самец, они не присасываются.

Скажите пож кто нибудь лечился клафораном? Мне отменяют цефтриаксон и назначают клафоран ,пока я его не купила,тяну. Ставлю пока лендацин уже 15 й день Может у кого то есть отзывы или опыт ? Или отговаривать врача или пойти на смену препарата ?

Ой это была я

Наталья, а чем мотивируют смену препарата? В принципе, я лечилась клафораном в самом начале. В/м. Неплохо, но роцефин/лендацин явно лучше ИМХО.

Ничем не мотивируют,вообще лечили бронхит и хотели уже отменять,но я поехала в краевую к инфекционисту и она написала такую схему лечения для наших 10 дней цефтриаксон 10 дней клафоран и 10 дней амоксициклин.Говорит что есть такая схема и дала понять что разговор закончен.Ладно хотя бы так началось . Сказала что пока на клафоран денег нет а лендацин уже куплен,вот и ставим лендацин уже 15 дней. В крае врач еще сказала что при лечение обяз-но должно использоваться 3 антибиотика за курс,так написано в методичках наших.Я конечно заряжу уколы побольше,но вот подумала может и правда попробовать клафоран. А вы использовали ту же дозировку что и при роцефине?

Меня конечно еще привлекла цена ,все таки в 2 раза дешевле.Да и может смена А.Б. пойдет на пользу,незнаю. Сложно когда врача рядом нет,с кот можно все обсудить.Все лезут в методички и ни шагу в сторону.А методички у нас строчит доктор кот отказала мне вообще в лечении.Вот и ломаю опять голову сама.

Да сделала МРТ нет у меня никакого Р.С.,что я им всем и пыталась доказать.

Спасибо .Надо подумать.Я вообще хотела месяц проколоться лендоцином и месяц клафораном в.м. дома,незнаю что получится.Еще раз спасибо, пошла в больницу.

Наталья, клафоран - второго поколения, а лендацин - третьего. Да и вообще - от добра добра не ищут, как говорит наш доктор. Я бы на Вашем месте постаралась держаться как можно дольше за лендацин. А уж про три АБ - вообще впервые такое слышу. Это явно местное изобретение. Тем более менять более сильный АБ на более слабый - вообще странная рекомендация. А методичку Ускова они упорно не воспринимают? Или Вы им не показывали? Все-таки кандидаты-доктора-профессора. Там вообще нет подобных схем.

Наталья, а Вы почему пишете под разными никами? Что, уже разрешили?

А да если можно еще ответьте про дозировку клафорана такая же как и при цефтриаксоне? Буду очень признательна .

Почему под разными,нет,просто та моя почта,а это ник.Сначало не то отметила,вот и выскочила почта. А я прочитала что цефотаксим а.б. третьего поколения, я ошиблась? Тогда конечно не хочу.Методичку Ускова никто читать не хочет, у нас сами с усами! Видимо чем дальше в глубь тем важнее люди становятся.

Честно сказать - не помню. Это было в стационаре, в самый первый раз. Мне тогда прокололи всего семь дней и выписали, даже диагноз не выставили. Но я почувствовала, что началось какое-то слааабенькое улучшение, чуть начало отпускать. Просила продлить, сказали - нельзя! И выписали. После уже им не лечилась. Если уж сейчас бы им решила полечиться - то дозировки смотрела бы по Бурраскано, у него есть.

Да, простите, ошиблась. Тоже 3-го. Сейчас не успеваю почитать и вспомнить, чем все же цефтриаксон предпочтительнее, почему мы его выбрали.

Про ники. Заметьте, у всех зарегистрированных пользователей, которые пишут под своими никами, они подчеркнуты. Мой тоже, хотя это не почта. А так снова получится, что человек зарегистрировался под одним ником, и пишет под разными. Получится снова то же, что было.

Да нет клафоран А.Б. третьего поколения вроде, вот ссылка http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/lkf_06.02.03.htm . Но у Бурраскано написаны при применении цефотаксима дозировки больше чем при цефтриаксоне. Значит он действительно слабее наверное.Завтра еще врачу вопрос задам по этому поводу. Да а про 3 А,Б, я сама впервые услышала.У нас тоже профессора! Не фигли мигли вам!

Я не понимаю,сначала попыталась ответить написали зарегистрируйтесь. Зарегистрировалась и сообщение ушло,я не знаю почему не подчеркнуто .Я как то не ас с этой техникой. Сын придет спрошу. Я всегда как писала под этим именем так и пишу,ничего не меняю.

При регистрации какой ник указали? Потом нужно войти на форум (слева вверху) с этим ником и своим паролем, а потом следить, чтобы когда пишете пост, в рамочке внизу был указан Ваш ник. Я так пока поняла.

Соня, я живу в Москве, болею боррелиозом 2 года. Сейчас закончила очередной курс цефтриаксон 28 дней. очень прошу дать мне координаты своего врача гомеопата. Спасибо

Наталья, вот я посмотрела, почему мы выбрали роцефин/лендацин (цитата из Бурраскано): "Цефтриаксон √ Взрослые и беременные: 2 г через 12 часов 4 дня подряд каждую неделю.

Цефотаксим √ Сравним по эффективности с цефтриаксоном, не дает билиарных осложнений.Взрослые и беременные: 6-12 г ежедневно. Может быть поделено на дозы для введения через 8 часов, но непрерывная инфузия может быть более эффективной. Если доза превышает 6 г в день, используйте пульс-терапию.

"

Получается, что режим введения цефтриаксона гораздо удобнее - два раза в день, да еще и пульс-терапией, т.е. три дня - перерыв. Клафоран - нужны непрерывные инфузии (у нас в обычных больницах таких систем нет, это у американцев такие - в кино показывают, они с ними ходят, спят и т.д.), либо каждые 6 часов, т.е. 4 раза в день. И дозы больше.

Спасибо , VT, я все поняла,я тоже так подумала что дозировки тогда нужны больше,но мне написали как при цефтриаксоне. Сегодня поговорила с нашим доктором,она согласилась проколоть меня лендоцином 28 дней,все таки встречаются добрые люди на свете.Клафоран отложила. Еще раз мерси

Отвечаю Вам в третий раз, предыдущие ответы куда-то девались, несмотря на регистрацию. Делали нам спинномозговую пункцию вместе с анализом крови. Объяснили, что это для диагностики нейроборрелиоза. Сама процедура не приятная, делают в пятницу, чтобы к понедельнику пациент был в состоянии пойти на работу. Результат: боррелиоз - "да", нейроборрелиоз - "нет". Хотя симптомы были (и есть) за нейроборрелиоз. Т.е. надеяться на этот анализ не надо. Сами врачи говорят то же, что уважаемая VT - на сегодняшний день не существует абсолютно точного анализа на боррелиоз.

И спасибо за возвращение темы в рабочее состояние.

Т.е. по-видимому то, что я и предполагала.

Из спинномозговой жидкости можно сделать почти те же анализы, что и с кровью: на антитела, ПЦР, просто состав СМЖ - если есть белок, например, то высока вероятность воспаления ЦНС. Но все это не 100% анализы.

добрый день! спасибо за ответ. насколько я понимаю, нейроборрелиоз - это скажем так, ответвление болезни в сторону поражения нервной системы. и не понимаю. чем должны отличаться эти боррелии или спирохеты от других. мне казалось, что этот анализ призван в принципе найти живых боррелий. или это не так? и вам в итоге подтвердили боррелиоз подтвердили. т.е просто для понимания, есть ли еще болезнь или нет, этот анализ может подойти?

добрый день! спасибо за ответ. насколько я понимаю, нейроборрелиоз - это скажем так, ответвление болезни в сторону поражения нервной системы. и не понимаю. чем должны отличаться эти боррелии или спирохеты от других. мне казалось, что этот анализ призван в принципе найти живых боррелий. или это не так? и вам в итоге подтвердили боррелиоз подтвердили. т.е просто для понимания, есть ли еще болезнь или нет, этот анализ может подойти?[/quote]

Прочтите внимательно комментарий VT 3979. Искали именно поражение ЦНС боррелиями. И далее, и в моем посте и в комментарии VT: нет 100% достоверного анализа "есть ли еще болезнь...". К сожалению...

Если бы еще знать точно, какой именно анализ СМЖ делали. И что получили в результате. Тогда еще можно бы было что-то рассуждать. А так - это гадание на кофейной гуще.

А там не вдаются в подробности, и не объясняют результаты: или "да", или "нет". Никаких цифр, титров. Да, вот еще сказали, что нейролейкоза тоже нет. Так что, похоже, делают комплексный анализ.

А где это "там"? А разве больной не имеет права получать полную информацию о своем здоровье? То, какие анализы делали и что получили в результате, как раз входит в эту полную информацию. И мед. документы должны показывать. Там же на бланке должно быть что-то написано. Тем более, для этого делали такое тяжелое вмешательство - спинно-мозговую пункцию. А согласия не брали что-ли? Тогда должны были объяснить, для чего это делается и что дает. Если тогда не объяснили - а вдруг больной засомневался, м.б. вообще зря только его "мучали". Можно даже права покачать. Если сам оплачивал - тем более. Если по страховке - обратиться в страховую фирму с жалобой на некачественное обслуживание.

ИМХО "там" это все с точки зрения юриспруденции д.б. продумано гораздо более полно, чем у нас.

Также я предполагала и очень на это надеюсь, что найдется человек, который поможет мне отредактировать ошибки, которые я могла допустить, а также подскажет, какую еще важную информацию нужно разместить. ну а дальше, как пойдет, если кто-то захочет, получить права модерирования я с большим удовольствием все предоставлю. Очень хочу сделать полезных ресурс для всех боррелиозников.

А пока VТ и Соня, очень хочу услышать Ваше мнение, Надеюсь, я трудилась не зря, так как на сайт и написание статей потратила просто уйму времени.

Кристи, затея очень хорошая. Обязательно зайду посмотрю, напишу свое мнение, если оно Вам интересно. Но не обещаю сделать это быстро, сейчас катастрофически мало времени. Возможно, в течение недели постараюсь. Прошу прощения заранее.

Кристи, зашла, глянула мельком. Достаточно много соображений сразу возникло. Если возможно, я бы могла потихоньку их излагать, по мере возможности. Напишите мне свой эл. адрес, мой есть в этой ветке.

Ездила отдыхать в Краснодарский край, ездила в лес...через 2 дня сняли клеща....с момента укуса прошло дней 8...покраснений нет,эритемы тоже...но мне кажется есть слабость в ногах....и боли иногда в мышцах...я очень боюсь.....может себя накручиваю...что делать?...в больницу не ходила...анализы не сдавала....Подскажите что-нибудь!

Морковь, и клеща, конечно, не сохранили?

Клещ ведь может передавать много разных болезней. Но анализы сейчас (Ваши) ничего не покажут, рано еще.

Самые "нехорошие" инфекции, которые могут передавать клещи - клещевой энцефалит и боррелиоз. Против энцефалита делают экстренную профилактику противоклещевым иммуноглобулином, если есть основания подозревать заражение. Но тут Вы уже опоздали - это делают только в течение 3-х суток после присасывания. Так что тут только ждать. Чаще всего, если сразу не поплохело, плохеет около 10-го дня: температура может высокая подняться и всякое другое нехорошее, что уже ни с чем не спутаешь. Тогда срочно в больницу инфекционную. Анализы можно сдавать не раньше 20-го дня, тогда уже будете точно знать. Но тогда и так будет ясно скорее всего.))

По боррелиозу тоже пока невозможно сказать, есть заражение или нет. Тут только Ваше решение. Можно (если очень боитесь, что заразились) провести профилактику АБ, лучше под наблюдением врача. Почитайте книгу Бурраскано и методичку под ред. Лобзина, там схемы расписаны. Они выложены в этой ветке. Ну или просто наблюдать за собой, что обычно рекомендуют врачи. ) Накручивать себя не нужно, просто спокойно наблюдать как бы со стороны. Если будут появляться еще какие-то симптомы неприятные - тоже бегом к врачу-инфекционисту. С рассказом про клеща и жалобами. Только ищите врача, квалифицированного в области клещевых заболеваний.

Клеща не сохранили...да ходили в больницу местную,у них понятие размытое о клещах...и имуноглобулина в аптеках у них нет.....прививалась я против энцефалита прошлый год...в том районе энцефалитных вроде нет...у нас наверно в городе и нет таких врачей((Спасибо за информацию! А в основном какие симптомы боррелиоза бывают?

и еще....боррелиоз излечим или нет?

Морковь, почитайте всю ветку с начала. И книжки, которые я Вам порекомендовала, скачайте и прочитайте внимательно.

Здравствуйте! Скажите пожалуйста даже если баррелиоз был поставлен в ранней стадии он всё равно остаётся на всю жизнь в крови и как это в дальнейшем влияет на здоровье.... зарание спасибо за ответ.

Здравствуйте, Алиса.

Боррелиоз на ранней стадии довольно успешно лечится при правильно назначенном лечении.

В двух словах о боррелиозе много не расскажешь, попробуйте почитать эту ветку сначала, будете иметь более полное представление о болезни и способах борьбы с ней.

Напишите: когда был укус клеща, когда был поставлен диагноз, делали ли анализы, была ли эритема, имеются ли клинические проявления заболевания?

Укус был в середине июня, но самого клеща не было, с начало было покраснение потом образовалось кольцо и стало с каждым разом расти, и только 6 августа сделали анализ крови показал полож. борроелиоз выписали антибиотики доксициклин по одн.табл.2 раза в день. Сказали что не острое инфецирование по анализам IgG 10.6 U/ml IgM 0.90 pos. Я очень переживаю..

Да температуры не было ташноты и головной боли тоже....

Здравствуйте всем, проколола лендацин в.в. 30 дней, суставы стали болеть меньше и беготни в ногах тоже,но судя по тому что до конца не прошло,болезнь не ушла.К врачам уже не обращаюсь,пустая трата денег. Хочу перейти на оральные а.б.амиксоклав например. Может кто принимал? Дозировка по 500 мг з раза в день достаточно по Бурраскано ? Или лучше опять зарядить бицилин 5 ,скажите пож свое мнение ? Доксициклин думаю уже поздновато в моем случае.

Так интересно,врачи в один голос кричат что это уже не боррелиоз, а на вопрос почему же мне стало легче нервно пожимают плечами и молчат.

Препараты в наши клиники России стали приобретать в Китае.Цефтриаксон тоже Китай,спасибо ВТ,без нее я бы и внимания на это не обращала,теперь стала все спрашивать.Открываются не очень приятные подробности.Травит нас наше государство, за наши же деньги . Меньше народа, больше кислорода. Какое то омерзение на душе.

Спасибо кто откликнится

Алиса, боррелиоз - тяжелое заболевание и требует серъезного подхода. Если Вы "очень переживаете", то уделите время изучению этого вопроса.

Почитайте мой пост 3930 на 79 странице, в нем указаны еще номера других постов. У меня случай похож на Ваш, я начала лечение через месяц после лечения.

Читайте всю ветку форума, понимаю, что очень много написано, что это отнимет много времени. Но, поверьте, если это поможет Вам излечить болезнь, то оно того стоит.

В посте 2709 VT выкладывала ссылку на методичку Бурраскано. Тоже советую Вам скачать ее и почитать.

Ирина,вы помоему пили амоксиклав? Можете еще раз сказать вы какую дозировку принимали? Если не трудно. И еще что то? У меня сын переустонавливал винд пропали письма

Наталья, добрый день.

Почитайте, что я написала в посте выше для Алисы. Я принимала первые 3 недели амоксиклав, затем неделю амоксиклав + кларитромицин, а последние две недели амоксиклав + кларитромицин + трихопол ;).

Дозировки амоксициллина (амоксиклава) по-Бурраскано:

Взрослые: 1 г каждые восемь часов; часто необходимо повышение дозы до 6 г/день.

На мой взгляд, в Вашем случае нужно применять комбинированную АБ терапию.

Т. е., например, амоксиклав + кларитромицин (или сумамед).

Ирина спасибо большое за помощь уже всё скачала.......

Наталья, если пропали письма и нужен мой адрес, то он есть в этой ветке.

Сегодня получила письмо на почту с просьбой опубликовать сообщение на форуме. Девушка пишет, что никак не может зарегистрироваться. Привожу полностью:

Пишу вам лично, поскольку никак не получается зарегистрироваться на форуме. Какая-то ерунда! Не хотят принимать мой никнейм. Я им уже больше десятка предложила, а они отвечают - такой никнейм уже есть. Хорошо, что вы написали свой адрес. Прочтите, что я хотела сказать всем-всем. Желаю вам скорейшего выздоровления!

VT Дальше будет текст самого сообщения.

P.S. Если не трудно, разместите мой текст в форуме.

Елена

Почему-то перепутались строчки.)) Думаю, понятно.

Елена

Дорогие все-все-все, кому не повезло так же, как мне! Год тому назад меня укусил инфицированный клещ. Я ничего не знала и не чувствовала недомогания. Симптомы эритемы проявились спустя полгода. Еще 2 месяца мне ставили всевозможные диагнозы кожных заболеваний (преимущественно - аллергия на нижнее белье) с лечением примочками и болтушками. Когда наконец врач в Клинике кожный заболеваний им. Сеченова поставил диагноз мигрирующая эритема и анализ крови подтвердил наличие антител к боррелиям, я прошла курс синтетического антибиотика амоксициллин. Эритема прошла, зуд места укуса прекратился, и я решила, что здорова. А спустя месяц все симптомы вернулись, и даже более агрессивно. Что ждало дальше? Новые антибиотики с неизвестным результатом. Поразмыслив, я решила не сдаваться на пожизненное лечение убийственными синтетическими антибиотиками, а идти за ними к природе и помочь собственному иммунитету справиться с захватчиками и изгнать их из себя. Поверьте, наш организм на это настроен, ему только надо в этом помочь.

Елена (продолжение)

Моим другом и спасителем стал КОРЕНЬ ИМБИРЯ - страшненький, уродливый, но очень надежный. Помимо того, что он обладает удивительной антибактериальной силой и превосходно чистит кровь от токсинов, он является и сильнейшим иммуностимулятором. Каждый день в течение 3-х месяцев (утром после завтрака) я натирала на мелкой терке небольшой кусочек корня (получалась кашица на 2 чайных ложки), выжимала на него 1 круглый кусочек лимона и добавляла 1 полную (с верхом) чайную ложку меда. Все перемешивала и с удовольствием съедала, несмотря на остроту (имбирь очень острый). Поверьте - вы привыкнете. Трудно нам его есть, но и боррелиям это настоящая атомная бомба. Главное, чтоб у вас не было на него аллергии, но и тогда можно попробовать начать с маленьких доз. Имбирь - прекрасный природный антибиотик и иммуностимулятор (два в одном). А именно это и нужно в момент кризиса нашему организму. Я брала его с собой даже в командировки, а еще усиливала приемом настойки прополиса (тоже отличный антибактериальный продукт работы пчел). Прополис принимала во второй половине дня, чтобы не мешать утром вместе с имбирем. Результат 2-х последних анализов - боррелии не обнаружены. Как будет вести себя мой организм после их устранения - не знаю, поживем - увидим. Но то, что их больше во мне нет - это победа! Желаю вам всем терпения в лечении, веры в ваш собственный организм и мира в душе. Никакой паники! Страх губит все. Только позитивный настрой и вера в то, что вы идете в правильном направлении. Молюсь за всех вас.

А теперь несколько вопросов Елене от меня. (Елена, Вы все же попытайтесь зарегистрироваться):

1. Не очень понятно, что же это были за "агрессивные" симптомы, если с ними можно даже было ездить в командировки? Это еще не те симптомы ИМХО, о которых тут в основном идет речь.

2. Непонятно, как было установлено, что "боррелий во мне больше нет"? Каким способом, с помощью какого анализа? Всем думаю было бы интересно узнать. Пока мы знаем, что 100% теста на излечение не существует в мировой медицине.

Мои вопросы не означают, что я хочу сбить Ваш позитивный настрой. Отнюдь не желаю Вам ничего плохого. Вопросы действительно интересуют.

Да,я со своими симптомами даже по дому еле ползала.

Спасибо Ирина . ВТ, ваш адрес нашла,а вот Иринин потеряла.