ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Да я очень превентивно делала РЧА, по своим соображениям. В 29 лет мне поставили кишечную метаплазию 4 мм. Я начиталась разных статей, преимущественно "пугалок" в интернете, на сайтах клиник...и напугалась. Но 2 лучших гастро у нас в городе (провинция) сказали, что такого быть не может в 29 лет. А даже если и кишечная, то просто месячный курс париета и ФГДС раз в 3 года. Сказали смело идти планировать беременность. Я успокоилась. Через 2 года родила, переделала ФГДС. 3-5 мм желудочная метаплазия, что не опасно. Я так обрадовалась, что стала сильно нарушать диету, преимущественно черешней и абрикосами (было ГВ). Заработала сильное обострение, катаральный эзофагит по ещё одному ФГДС на "скорой", который длился месяца 4. Потом ещё полгода болело. А мы хотели второго малыша. Я стала читать на Гастроскан, что РЧА уменьшают боль. Я подумала, что хорошо бы перед второй беременностью сделать РЧА. Чтоб и болеть перестало, и проблем не было после 2-х родов. А то после родов сидела почти год на кашах, заработала авитаминоз (сдавала анализы на витамины). Сделала РЧА платно, превентивно, с желудочной метаплазией. Теперь метаплазии нет. Но на второго ребенка так и не решилась уже по другим соображениям.

В группе ВКонтакте девушка описывала свой случай. Нашли кишечную метаплазию, кажется около 10 мм, но точно не помню размеры. И у не была жуткая изжога. Девушка делала РЧА, а через 2 мес Туапе. Это было в 2020. Недавно я у нее спрашивала, как дела, так как сама для себя не отрицаю операцию (у меня уже субатрофический фарингит из-за ночных забросов, с языком проблемы - была в НИИ ЧЛХ - гипертрофия языковых сосочков). Девушка делала ФГДС через год после операции, метаплазии не было. Сейчас, спустя 2 года по-прежнему чувствует себя хорошо, без изжоги. ФГДС больше не делала (после опи часто делать не рекомендуется, есть риск повредить манжету).

Опечаталась: "у нее была жуткая изжога".

Они во время фгдс если видят что то подозрительное, то сразу берут пробу и отправляют на анализ.
Заранее спрашивают, если что - пробу берем?

если у вас тощая кишка выше, чем 12 перстная, то сидеть хоть на каком боку - все равно

Ему очень повезет, если не будет рецидива. По Ниссену это от 30 до 70 процентов.

очень приятно читать такие случаи, когда человеку реально помогли. слава богу.

1. Очень сочувствую Вам! Искренне. Кишечная метаплазия лично меня бы тоже настораживала. Я из тех, кто всего боится. 2. Но лично я сделала вывод из статьи, что Ваши дела не так плохи. Там приведена диаграмма - пирамида прогрессии ПБ в карциному. Лишь при значительном количестве баллов есть риски прогрессии. И методов лечения множество. Вы живёте в Москве, это очень хорошо. Там вся передовая медицина страны. 3. Про девушку с ПБ: если найдете ВКонтакте группу "ГЭРБ, ГПОД, эзофагит, грыжа пищевода" и посмотрите переписку за весну 2020, то найдете ту девушку. Почитаете ее почты и успокоитесь. Всё у нее и сейчас хорошо. 4. В той группе много кого с кишечной метаплазией, киньте клич. Напишите свой пост. Мало кто боится! Я там больше ни с кем не переписывалась, но регулярно смотрю посты. Недавно мужчина писал, что его доктор в СПб отговорил от Ниссена при наличии ПБ. Ему сказали, что ПБ просто наблюдают и купируют ИПП. Даже без РЧА. Не знаю, может там сегмент небольшой, мало мм

Лично я сделала бы РЧА, аргонную коагуляцию или что Вам предложат в НКМЦ им Логинова (или другом медицинском центре такого же уровня) и успокоилась. А кто-то просто наблюдает свой ПБ

Осторожно нужно давать советы, тем более сам не испытал. Придумано много от того, что результаты порой не ахти. Вы так привольно советуете, как-будто эти магниты хоть каждый день меняй. Они взрастают так, что часто без повреждений не обходится.

Направо и налево. Очень привольно.

Вот неуёмный человек. Пояснили же. Потом выше есть отзывы, кто делал операцию на привратнике - проклинают, а хирург бросил её делать, хоть и патент имеет. Значит кардии замкнуть хоть шариком, хоть муфтойХоть как Баулин лентой. Надо решаться.

И чего они скажут?

Это что-то новое. Есть наддиафрагмальное расширение пищевода как компенсация.

. Вы что пытаетесь пояснить по поводу дуоденостаза. Это диагностируют рентгенологи, а не эндоскопист

Девчонки это вам не канализация, а кишки они работают. Это не когда мы лежим и желудок с кишкой раздули.

Как-то я смотрела ВКонтакте группы и там единицы с такой болезнью, толком нет информации.
Пищевод Барретта без дисплазии вообще не рекомендуют прижигать, только если он более 10 см. И я как поняла, могут его прижечь не полностью, останется под слизистой стой и будет расти плохая болячка((от этого кажется, что я обречена😢
И стоит ли шить большую грыжу, если есть баррет, но при этом самочувствие нормальное и особо ничего не беспокоит? Или так же продолжать наблюдать?
В общем, жизнь не будет прежней при любом раскладе. Всю жизнь жить и ждать, будет плохое или нет.
Если предложат РЧА, например, какой смысл его делать при большой грыже 2-3 ст? Ну или так попробовать, а если снова нарастет, то делать операцию? Я не знаю, я в ужасе и лучше бы не проверялась, жила бы сколько проживу. Простите меня за эмоции, я правда в ужасе 😰

Кстати, где-то слышала про Актовегин при пищеводе Барретта, реально помогает, не знаете?

Анна,а сейчас сколько вам лет ? И сколько лет у вас пищевод баретто и до этого был гэрб ?

Мне 34 года. Просто ГЭРБ по фгдс с 28 лет. В 29 было небольшое обострение, взяли биопсию, нашли кишечную метаплазию 5 мм. Но гастроэнтерологи успокоили, сказали наблюдать. Сказали, это вероятно ошибка. Не может быть кишечной метаплазии в 29 лет. Повторно делала биопсию в 31 год, нашли уже желудочную метаплазию, что лучше. Прижигала по своим соображениям, см. сообщение выше. ГЭРБ беспокоит.

Я бы доверилась врачам в НКМЦ им Логинова или другом учреждении такого же уровня. Неприятно, я понимаю. Но по стандартам его наблюдают раз в 3 года. Даже не раз в год. Это обнадёживает.

Раз в 3 года - да, но у меня за год вырос с 2 до 5😱 поэтому не зря раз в год хожу😭 что же дальше

За год вырос с 2 до 5 см?

Ну да. Я писала, в декабре 2020 был С1М2, сейчас ставят С2М5. Цифры пугающие. Это по окружности 2 см, а самый длинный язык до 5 см😱

Ох, у Вас непростой случай. Полагаю, Вам должны что-то предложить бесплатно, в Москве...

А гэрб вас и на ипп беспокоит? Вам не предлогали врачи операцию ? Что говорят? Пройдут ли симптомы после операции?

Если честно, есть мысли о суициде, тк онкология пищевода не лечится и это будет мучительный конец. Останавливает ребёнок.
А предложить мне могут только калечащую фундопликацию, которая никому не помогает. РЧА тоже не панацея, я читала. У меня нет выхода. Я плачу каждый день, это не жизнь. Простите за нытьё, просто мне некому это сказать, в обычной жизни никто не поймёт моей боли. Я понимаю, что у меня нет выбора и мне просто страшно. Чем это все закончится.

Написала Пучкову и он вот что ответил:

Вам надо взять биопсию с участков метаплазии и рентген пищевода и желудка с барием. Можете это сделать у себя или у нас в клинике. Далее примем решение о дальнейшей тактике лечения. С Вами надо обязательно заниматься. Жду результатов или прихода к нам в клинику

Только дорого у него очень. Пробуйте просить скидку. Я сама РЧА у него делала в 2020. А может Вам РЧА сделают по ОМС, а Туапе сделаете у Пучкова? Думаю, в Вашем случае РЧА положено по ОМС. А может Вам по ОМС и не Ниссена предложат, а Туапе... Вы же ещё не знаете!!! Не отчаивайтесь. У Вас ребенок. У многих в жизни бывают сложные ситуации (здоровье, война...)

Полгода назад смотрела вебинар НКМЦ им Логинова. Они не всегда делают Ниссена. Иногда и Туапе. У Пучкова всё -таки на первом месте выгода, а не Ваше здоровье. Сначала всё узнайте в Логинова, выключите эмоции. Людям из провинции ещё тяжелее, не знать, куда податься. Вы в Москве, тут всё рядом. Всё обязательно будет хорошо. Это у Вас черная полоса, а будет и светлая.

Не понял куда дели мой ответ?

Здравствуйте, мне 21 год и ровно год назад начала беспокоить изжога, поставили ГЭРБ, позже на рентгене роставили еще и ГПОД ( очень маленькую), выписали курс ИПП, пока пил таблетки изжоги не было от слова совсем, даже если есть очень жирную пищу и пить газировку, но как только прекращал пить таблетки (даже соблюдая диету) изжога возвращалась, вообщем жил я почти год на ИПП. Перед новым годом выпивал с друзьями в больших количествах, после чего была сильная рвота, через несколько дней появился дискомфорт в солнечном сплетении, который не проходил около месяца, сделал фгдс-все в порядке, но после фгдс начало болеть горло, а также через пару дней начал периодически появляться ком в горле. С того момента прошло несколько месяцев, дискомфорт в солнечном сплетении прошел, но теперь практически постоянно стоит ком в горле и начал замечать, что слюна при сглатывании как будто замедляется проходя по пищеводу. Сделал фгдс-лейкоплакия пищевода, врачи говорят что ничего страшного в этом нет и что это не приводит к раку, но интернет говорит обратное, некоторые считают что это предраковая БОЛЕЗНЬ. Сталкивался ли кто нибудь с этим? Как это лечить и где? Сам я из г.Бийск (Алтайский край). Подскажите пожалуйста!

Молодой человек, не раскисайте - главное, приспосабливайтесь. Важно понять, что это не излечимо, но и не опасно для жизни. Диагноз ясен, и не надо искать другие причины, так проявляется эта болезнь ГПОД-ГЭРБ. Я уже лет 15 называю их в своих выступлениях - Сиамские близнецы. Сейчас уже многие это повторяют. Правильно, их кличат "маскарадом", отсюда и у Вас такая чехарда. Слизистая пищевода страдает в первую очередь, отсюда появляются внешние и внутренние в стенке изменения: метаплазия, дисплазия. Лейкоплакии - буквально белые пятна, тоже из этой серии. Но это, возможно, и поражение грибком. Помогают ИПП - этим путём и следуйте, изучайте пищевой ареал. Операции у большинства помогают, но сбои очень неприятны. Наша операция самая простая, при рефлюксе, ГПОД 1-2 и даже 3 - оптимально, это на заметку.

Молодой человек, про лейкоплакию не знаю, но у меня у самой ГЭРБ 6 лет. Мне 34 года. Никакие операции, которые сходу советует Баулин, делать не надо. Любая операция в этой зоне несёт большие риски (там проходит блуждающий нерв, управляющий работой всего ЖКТ). У Баулина своя методика, непризнанная официальной медициной,э. Но он всего 300 человек пооперировал по этой новой, ещё даже не в полной мере опробованной методике... в то время как остальные врачи оперируют тысячами! И что-то не вижу на этом сайте других врачей, рекламирующих свои услуги. Создаётся впечатление, что доктор Баулин ищет тут среди нас подопытных кроликов. Никто на операции у нему не идёт.

О каких таких выступлениях Вы говорите, доктор Баулин, передовик Вы наш. Говорите, что Вас цитируют! В каких таких гастроконференциях Вы участвуете? Наблюдаюсь в НКМЦ им Логинова, также была у В.О.Кайбышевой. Также внимательно отслеживаю российские гастроконференции, Вас ни на одной не видела. Разве можно такому молодому, 21-летнему человеку, даже ещё не "въехавшему" в эту тему, советовать операции? Он возьмёт и приедет к Вам, Ваш 301-й подопытный. А Вам лишь бы прооперировать.

Доктор,а вы не подскажите какая есть операция ,чтобы убрать рефлюкс желчи ? Только резекция желудка и отключению 12 персной кишки? Какие есть во всем мире варианты по отводу желчи сразу в кишечник. Не могу найти информацию

Анна,а что вы лично думаете по поводу линкс ? Там есть вероятность задеть блужлающий нерв ?

Кто нибудь знает об операции при дгр формирование "препилорического кармана"  ? Есть ли эффект при рефлюкса ?

Про Линкс подробно не изучала. Ну, возьму кредит, поставлю кольцо в Европе, а если что пойдет не так? А если миграция? В Европу или Израиль лететь? Возникнет много вопросов. Делали бы Линкс и в России, можно было бы подумать. Может, и методика Баулина неплоха, может и зря я так в предыдущем посте. Человек что-то новое придумал. Критиковать всегда проще. Смутила его активная реклама, для ещё и для такого молодого юноши...
Я в 21 год запросто могла бы согласиться на операцию, глубоко не изучив данный вопрос...

Читала в интернете, что это сетка у Баулина может врастать, но вообще хороший метод. Опросить бы всех 300человек после операции.
Анна, а вы слышали есть какие нибудь операции на дгр? Я у вас спрашиваю так как вижу вы давно в этой печальной теме. Хочу убрать дгр любым методом и том числе хирургически ,так как уже на грани суицида. Страшно только.
Вы как думаете если кардию закрыть, может и привратник сам закроется? Или они не взаимосвязаны? Мне очень сильно мешает дгр, а потом уже гэрб. Не знаю с чего начать.
Я уже думала закрыть кардию линкс. Продать что , но дгр будет бушевать и еще тошнить будет. После линкс и ниссена нельзя вызывать рвоту. Линкс может сместиться. Вот и думаю попытаться устранить дгр хирургически. В мире вообще ничего толком нет по отводу желчи куда надо. Не могу найти ничего

Вы очень эмоциональны и невнимательны. Наоборот Баулин советует приспосабливаться. И изучать , выбирать способы.

Точно вы однобоко разбираете. Он и его ученики выступали на международных конференциях в Рнцх, на съездах эндохирургия, там есть их тезисы. А в журналы его не пускают, там же Черноусов и Пучков и другие. Он же хирург причём здесь гастроконференции? Хотя и там надо выступать только при таких контра куда попрешь. Да мы ещё добавляем негатива ничего не понимая до конца в этом.

На прошлой неделе были в Пензе, поднимали и этот вопрос. Баулин сказал что отвечал на этот вопрос на сайте. Он не считает дгр чем то патологическим. Жёлчь ничего разъесться не может. Ему с Украины прислали тоже такой вопрос и привели выдержку из какого то журнала, что надо жёлчь отводить в толстую кишку. Он только улыбнулся сказал видите до чего додумались обманывать природу. Был один автор в России делал операции на привратнике диссертацию защитил и бросил. Сказал пациенты просто не представляют не только физиологию, но и сложности и осложнения таких возможных операций.

Охладилась Анна и слава богу. А вы свяжитесь с ним, а лучше съездите пообщайтесь как и с Логиновцами. Думаю измените своё суждение. Опять подчёркиваю - юноше он в первую очередь советовал приспосабливаться. А вот методика его совсем с вагусами не конфликтует. Это и отличает его методику в беседе он подробно поясняет все плюсы и минусы у всех.

А куда надо? Представляете: на узи видят холедох 3-7мм и короткий. Что с ним сделаешь? С привратником перестали работать тоже наверное намучились.

Неужели это вообще нерешаемо ? В интернете мало вообще про привратник и про забросы желчи. Нашла операцию называется : "ds duodenal switch with nissen fundoplication for bile reflux" . Вот и думаю эффективная или нет. Нет,людей в интернете которые прошли через это . Чтобы рассказать.
Вот,вы писали выше,что доктор считает ,что рефлюкс желчи не опасный,но он быстро приведет к раку в антральном отделе,а еще быстрее к пищеводу баррето и к тому же раку. Я вот,гореч чувствую 24 часа в сутки. Хотя слукавила ,сплю не чувствую. Гора таблеток не уменьшает гореч. Получается она каждый день уничтожает пищевод и желудок.
Вот,и думаю,что можно на последок сделать.
Я сначала думала линкс поставить. Позвонила в клинику Израиля.
Врач мне сказал прямо про линкс и прочие операции "это все не работает. Если бы работает,то всем бы делали. Это болезнь неизлечимая, только таблетки поддерживать жизнь" Я так поняла до логического конца.

Валентина, а вы решили проблему с рефлюксом желчи? Много время прошло

После операции на гпод почти у всех идет заброс желчи. Прочитала кучу форумов. Много людей жалуется на эту проблему. У меня скоро 4 года после операции гпод. Тоже мучаюсь с этой проблемой.

А я операцию еще не делала и от этого не легче,что еще все в пищеводе и во рту чуаствую.Язык чернеет,блин. Я честно думала если закрыть кардию,то и рефлюкс желчи будет меньше.

А вам какое выписали лечение ? Что помогает избавиться от горечи и прочего ?
Ипп,ганатон и урсосан ?
Вы не побывали нейролептик эйгонил ? Говорят,что он может помоч с рефлюксом желчи
Еще находила информацию, что некоторым помогает колерастамин ,но это я читала на англоязвчных форумах.

Об операции что нибудь узнавали на дгр ? Хирург Гибадулин делает пилорический карман на привратники. Информации от людей кому сдедали такую операцию нигде нет в интернете. Сразу думаю ,а были ли вообще эти люди....
Еще есть операция по отключению 12 персной кишки. Какая то очень сложная операция и скорее сложными побочками,но забров точно не будет.
Вы что нибудь находили ? Где нибудь консультировались ?

Если хотите подробнее скидывайте свой телефон. Будем общаться через вацап.

Электронной почты у меня нет к сожалению.