Уравняем права эмбриона и человека

Лана, эмбрион это ещё не человек. Он не жизнеспособен на сроках, при которых делают аборт (12-14 недель). Он ещё не сформировался и женщина не всегда может в одиночку ребёнка воспитать. Ей дана свобода распоряжаться своим телом по своему усмотрению.Врачи по вашему убийцы ?

Вы рассуждаете по принципу : Заставь ду-рака Богу молиться, он и лоб разобьёт.

В таком случае семенную жидкость по вашей логике надо представлять не биоматериалом белкового происхождения, а будущим эмбрионом и спускать сперму надо во влагалище, а не в презерватив.

Это тоже убийство неродившегося ребёнка ?

Кошмар от неадекватной женщины, не владеющей элементарной логикой и знаниями биологии. Вы в школе учитесь ? учитесь...тема для взрослых и зрелых людей.

Идите лучше завтракать, как собирались...будет от вас больше пользы.

Гость - ну вот Вы понимаете, ну не желает мой беременный мозг воспринимать высказывания типа "мое тело мое дело" (когда это уже другая жизнь.) "ребенок в утробе матери паразит" и т.д. Отказывается вопреки всем законам демократии и других новомодных течений, Вы уж простите. Я свое мнение не изменю и Вы не измените. И обе мы так и продолжим считать каждая свое мнение правильным. И поскольку ругаться тоже не хочется, я думаю просто лучше прекратить этот разговор и не затрагивать эту тему более.

Бухие бухи, замечательная логическая цепочка, к сожалению она не улавливается людьми с отсутствием логики, типа Ланы.

Для неё это просто отдельные знакомые слова.

Плохо у таких людей с причинно-следственными связями.

Согласна, всего хорошего вам и вашему малышу...Легких родов

Угу. И даже изучали,что отдельная клетка и эмбрион - это совершенно разные вещи.

Спасибо. Вам тоже удачи.

просто для ланы гороздо страшнее , если незнакомая ей тетка сделает аборт, нежели к ней в дом придет убийца или ее дети будут на законном основании употреблять тяжелые наркотики

Мда... Нет, чеж творится-то,а?)))

Для Ланы по большому счету параллельно как на чужих теток сделавших аборт (детей конечно жалко,не могу спокойно так относиться),так и на чужих теток употребляющих наркотики и овров приходящих в какие-то чужие незнакомые дома.

И для Ланы также важно и не параллельно.чтоб ее дети не прибегли к аборту и к употреблению тяжелых наркотиков и не стали жертвами воров. Не дай Бог. И важно чтоб и то и другое было за гранью нормы.

Случайно попала на какой-то овуляшичий сайт (многодетки.ру, кажись) , так там форумчанки выступали против ЭКО именно по этой причине))) А еще они были против спирали как средства контрацепции ибо "..под ее острыми гранями мучительно погибает Человек..." За точность цитаты не ручаюсь, но ясно одно - клиника по таким плачет

63 - так нету среди ученых согласия. Даже в пределах одной страны. В США вопрос абортов вообще политический и обсуждается регулярно на самом высоком уровне. И уж тем более никакие ученые не дают ответа на вопрос когда эмбрион становится человеком? Вы ж не хотите сказать,что это варьируется в зависимости от времени ,места и надписей в конституциях?

А большее и меньшее зло как определяется? По мне так дать человеку шанс на жизнь - это всегда лучше,чем этого шанса лишить. Даже если эта жизнь в самом гнилом детдоме в Кислопупинске.

наша семья не брала приемных детей, у нас свои. Но есть много знакомых, у которых приемные дети и не по одному. В США это норма вообще. В России тоже есть пара человек,которые стоят в очереди на детей.

я никогда не дала абортов, но я - за аборты. потому что у меня должден быть выбор, ситуации бывают разные. я так же потив, чтоб плодились бесмысленно некотрые асоциальные личности. в таких случаях всяки еалкашки и нарики буду рожать и оставлять в роддомах еще больше детей (которых никогда не усыновят, т.к. они больные ), и при беермености буду так же пить и колотся. пусть лучше абортируются

в россси полно детей в детдомах, какая очередь? наверняка они хотят малеького здорового ребекна, а не 10-летнего с патологией. чтож такого-то не берут?

Хотят грудного,чтоб с мала воспитывать как своего? Так ребенок может лишиться и вполне благополучных родителей и в возрасте нескольких лет. И попасть в детдом. Его убивать что ли? От этого никто не застрахован и аборты эту проблему не решат.

Я тоже, так как не хочу отравлять себе жизнь - рождая, к примеру, результат изнасилования с непонятными генами, вдркг будет еще один насильник, а так сстараюсь предохранятся, и , в принципе, мы с моим мч решили, что я буду рожать в случае чего, так как надо нести ответственность за свои поступки

ну а почему грудного хотят, чем грудной хуже того, котрому 5 лет? если люди хотят ребенка им любой будет в радость. или вы потив абортов, чтоб побольше грудничков-отказников было?

не хуже, а лучше, конечно же!

Хотят грудного потому что хотят по максимуму весь этот путь пройти,начиная с младенчества и хотят привить ребенку какие-тоопределенные качества.традиции,чтоб он как можно раньше стал воспринимать именно эту семью В этом как раз нет ничего противоестесственного. К 5 годам у человека уже есть определенный характер, усвоены определенные нормы.

Но есть много и тех,кто берет взрослых детей и с патологиями и ездят за ними за сотни тысяч миль, преодолевая нереальные бюрократические трудности. И потом у них тоже все скоалывается хорошо. Тут вопрос,почему не везде это развито... Может надо не аборты одобрять и считать их меньшим злом, а культивировать желание взять приемного ребенка? Помогать таким семьям, не относиться к ним как к ненормальным? Конечно это сложнее,чем подтолкнуть "выскрестись" , в том то и дело. Но ведь пользы-то будет больше...

ну а что делать тем детям, котрых не усыновили до 5 лет?

Что делать? Жить. Из них очень успешные люди получаются зачастую. В любом случае у них есть шанс,это всегда лучше. А отказаться от этого шанса всегда успеется... Жизнь человеческая - такая штука хрупкая,такая мимолетная... Только понимание этого приходит не всегда и не сразу...

лана, я так понимаю, вы не в росси живете? у вас может социалка лучше, у нас женщина не застрахована вобще. лучще бы депутата придумали бОльшую отвественность отцов в содержании детей и бОльшую социальную поддержку одиноких мам, тогда бы беременая была бы спокойна за себя и свое будущее. а наше государство живет по принципу- это ваши дети и вы за них в ответе. алименты могут присудить в 3000 руб и еще ты будшь за папой бегать за каждой справкой, пособие детское- 600 рублей, матери-одиночки не знаю, склько получают, но тоже мало- на хлеб не хватит. а то аборты давайте запретим, а как женщина с ребенком будет одна (на что она его будет кормить) - это уже не наша забота

привидите мне пример хоть одного успешного человека из детдома (российского)

их государсвто выкидывает из детдомов, даже жилья не предоставляя

я вот прикидываю сейчас на себя- у меня есть один ребенок, я не замужем, алименты1500, если вдруг я (ттт), забеременею и останусь одна (мужчина легко может "передумать", оказаться "неготовым", "разлюбить" и пр), то банально на что мы будем втроем жить? неработающая я + 2 ребенка?

и даже законный брак не удержит мужика у беременой жены и маленькго ребенка.

Да ясно что если б в России проблемы решались более качественно, всек было бы намного проще. Но вопрос абортов - это все же вопрос нравственности в первую очередь. У меня в голове не может уложиться.что мать может при каких-то обстоятельствах убить своего ребенка. Скорее она сама убъется. А уж когда слышишь "Да, мне сейчас ребенок не нужен. я не готова, у меня учеба-карьера и зарплата меньше миллиона" - ну у меня вот волосы дыбом встают просто...

И кстати часто именно бедные и с низким социальным уровнем аборты-то и не делают, оставляют детей.

Искать биографии известных людей че-то лень, а из знакомых мне - трое. Бабушкина подруга,ей уже под 80, кандидат наук, свою семью создала,все нормально. Друг отца - майор полиции,тоже есть и своя семья,положительный человек. И еще девочка одна в институте вместе учились - выучилась на педагога,но вышла замуж удачно не работает,двое деток к ней...

как мать может убится, если у нее уже 2-3 ребенка есть? чем это лучше-то?

про запрлату меньше миллиона только тут читаю. в жизни все прозаичнее и обьяснимее

вы понимаете, что это другеидети? это дети послереовлюционные и послевоенные, когда беспризорников было много и они были не отказники, а по воли судьбы= сироты, потеряны. сейчас дети в детдома по другим причинам поподают и отношение государства к ним другое. и к людям тоже другое отношение

ну, про шанс- эо можно тоже до абсурда довести. вот сдела лана мужу минет, а могла бы нормальным сексом заделать ребнка, а так не дали вы ему шанса своей яйцеклетке и сперматозоилдам соединиться и шанса на жизнь не дали.

Но человеческая жизнь и ее ценность не определяется "экономичсескими и криминальными последствиями для государства". Тогда можем договориться,что и детей попавших в детдом в возрасте несокльких лет надо убивать во избежание печальных последствий.

И кстати если мы посомтрим на карту - выясним,что стран .где аборты свободно разрешены - меньше.

Ну Вы можете считать это чем угодно,розовыми сорплями или зелеными. По факту - не надо мешать мух с котлетами. Да. я не взяла приемных детей,но и своих жизни не лишала. И двойная мораль тут ни при чем. Те,кто аборты делает десятками не думают о благе человечества и даже не думают о том, как было бы лучше для их детей. По большому счету думают они о собственном удобстве.

Не смотрите НТВ - Вы правда не различаете отдельные клетки от уЖЕ НАЧАВШЕЙСЯ ЖИЗНИ? И гипотетический шанс на гипотетическую жизнь (т.е. которой нет еще) от шанса жизни уже начавшейся?

Так вот может и надо отношения к людям менять,вместо пропоганды и поощрения абортов? К самим себе для начала и к тем,кто рядом. Начинать всегда надо с себя и с малого...

Тем более тогджа не может убить если уже есть 2-3- ребенка. Я не представляю такого по краней мере. не могу и не хочу представлять...

вы не дали потенциального шанса соединится вашим клеткам.

по моему это вы не понимаете разницу между эмбрионом и ребенком

Не дать шанс пОТЕНЦИАЛЬНО соединиться клеткам и не дать шанс УЖЕ НАЧАВШЕЙСЯ жизни развиваться дальше - это две ну гигантские разницы просто:)

А разницу между эмбрионом и ребенком даже ученые толком определить не могут. И тем более не могут определить в какой момент эмбрион становится человеком.

лана, на какие средсва вы живете? вы работаете?

и почему соверщенно игнорируете посты 75 и 78?

91, пост 75 в плане - где вы живете

Я замужем, муж хорошо зарабатывает,поэтому можем позволить чтоб я не работала.

На 75 пост я ответила, на 78 - я могу сказать,но обидитесь наверно. Ищите мужчину в общем)) подходите к выбору более тщательно в вашей ситуации.

В США.

и как же более тщательно искать мжчину? у моей соседки муж ушел, когда у них уеж внуки были- седина в борожду бес в ребро случился-, а так всю жизнь на руках носил, первого ребкна я тоже в бьраке рожала. никто не застрахован

а у парочки знакомых мужья умерли- молодые парни около 30 лет. один в аварии, другой от инсульта

Когда уже внуки есть ,помогать детям родители в общем уже не обязаны как правило. А еще уйти от жены - это совершенно не обязательно обозначает бросить детей.

И? Прикажете им убивать детей,которым уже по нескольку лет может быть? Такие ситуации могут случаться в любой момент и если так рассуждать вообще можно договориться до того,что детей заводить не надо совсем да и жить вообще не надо, мало ли что да и умирать ведь все равно)))

То-есть если я завтра пойду и сделаю аборт - Вы расстроитесь больше, чем если я приду и обворую Вашу квартиру? Или хотя бы одинаково?

Честно сказать, имущественные проблемы меня действительно расстроят меньше,чем потерянная жизнь. пусть даже чужая... Вот правда. Можете ненормальной считать или еще какой,но просто я знаю цену жизни...

Не верю, простите. Если завтра Вы обнаружите свою квартиру ограбленной или машину угнанной - Вы, думаю, как минимум заплачете, как и большинство нормальных обычных людей. А если я сейчас говорю, что сделала 2 аборта(пусть и давно, неважно) - ну как? Тянет плакать? Да собственно тогда каждый день рыдать надо, ну может кроме субботы-воскресенья.

Бухие бухи - да определяйте ценность жизни хоть экономическими показателями,хоть индексом ДоуДжонс,хоть ценами на нефть,хоть какими категориями))) Если по-вашему ценность жизни определяется тАК или вас устраивает,что она так определяется в государстве - ради бога. От меня-то Вы чего хотите? Я уж читать устала такие длинные тексты.:) Для меня ценность жизни определяется не так,определяется другими категориями и какие-то определения государств,законодателей, да хоть высших умов вселенной меня просто не волнуют и не являются для меня авторитетными и во внимание не принимаются. Выбор всегда есть и если б каждый начинал с себя, а не винил во всем государство, плохую жизнь,плохих людей и кого-то еще - в глобальном отношении все бы тоже изменилось. А так нет смысла в разговоре вообще.

Я вообще считаю, что запрет абортов не уравняет права человека и эмбриона, а сделает права последнего приоритетными. Так как заставит женщину против ее воли подвергать свое тело физическим изменениям, с возможными последствиями для внешности, здоровья а если особенно не повезет, то можно и вовсе помереть. Так что это тоже несправедливо - чем эмбрион лучше?

"для Ланы также важно и не параллельно.чтоб ее дети не прибегли к аборту и к употреблению тяжелых наркотиков и не стали жертвами воров. Не дай Бог. И важно чтоб и то и другое было за гранью нормы." - ну так САМИ воспитывайте своих детей так, чтобы для них аборты стали за гранью нормы и они их не делали. Что, без запрета на государственном уровне добиться от них этого - никак?

Тянет. И наверно заплакала бы скорее всего,если б ранее вы не сказали,что у Вас не было абортов. А уж как Я плачу когда истории такие читаю или передачи какие смотрю... А уж сейчас-то особо... Поэтому и стараюсь уж себя как-то оградить от всякого такого.

А имущество - оно мне важно только с точки зрения благополучия моей семьи. То есть конечно хорошо,что у нас все это есть и конечно увидев квартиру ограбленной я расстроюсь. Потому что простите мой муж вкалывает по 14 часов в сутки - и это в лучшем случае - чтоб у нас было все это,он приходит домой с языком на плече и это все очень тяжело. И конечно если кто-то возьмет то,что мой родной,любимый человек заработал таким трудом и риском для жизни - да порву с готовностью)))

да, автор, Милонову действительно в психушку пора. я давно на него смотрю, и ужасаюсь..