О психологах, психотерапевтах, психиатрах
Тишина
Мудрость форума: Психология
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 697 ответов
- Жизнь после развода12 066 ответов
- Вранье без причины41 953 ответа
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 743 ответа
- Удача или усилия?91 828 ответов
- Как пережить смерть любимого мужа?50 467 ответов
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 499 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 802 ответа
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 313 ответов
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 351 ответ
199 ответов
Последний —
Перейти
Гость
А зачем жить прошлым, копаться в нём? Его уже нет, его не исправить, остаётся лишь принять таким каким было и сделать выводы для себя, а жить лучше настоящим.
Масленка
Ну в целом да. Я везде записываю , что я проходила и вела когнитивные дневники, сочиняла письма , и представляла себя в образе животных и сочиняла рассказы представляла пустой стул и всякие техники типо соединить себя внутри. Аффирмации, усиление тревоги, забив , и тд - и результат нулевой , но зато появилась обида на родственников , хотя она итак была , и ощущение что у меня все очень плохо и хуже чем у других а виноваты родители и детство . Хотя нет никого чтобы не было обид в детстве никого. И у многих хуже чем у меня. Ну и как результат на все мои попытки туда ходить минус 50 тысяч
Aнтон Силуанов
Ну в целом да. Я везде записываю , что я проходила и вела когнитивные дневники, сочиняла письма , и представляла себя в образе животных и сочиняла рассказы представляла пустой стул и всякие техники типо соединить себя внутри. Аффирмации, усиление тревоги, забив , и тд - и результат нулевой , но зато появилась обида на родственников , хотя она итак была , и ощущение что у меня все очень плохо и хуже чем у других а виноваты родители и детство . Хотя нет никого чтобы не было обид в детстве никого. И у многих хуже чем у меня. Ну и как результат на все мои попытки туда ходить минус 50 тысяч
А к нормальному клиническому психологу не пробовали обратиться?
Гость
Айайай, пропаганда наркоты, куда модеры смотрят
Гость
Да шарлотаны они, ржут над хомяками на мальдивах
Гость
Вот поэтому я не хожу к психологам. Вся суть - это поныть о своих проблемах, спихнуть все на трудное детство или неудачный социум, но по сути ничего не решается. Нужно взрослеть и перестать винить кого-то или что-то в своих проблемах. Нас всех в детстве наказывали родители и это нормально. Если бы нам все разрешали, то мы бы выросли по меньшему счету эгоистами. В школе нас встречает буллинг, комплексы и пр. Это тоже нужно просто пережить. У меня все это было, но я не злюсь на одноклассников, было и было. На работе у меня тоже бывают недопонимания, но я стараюсь вести себя адекватно и дипломатично решать вопросы. Нужно развиваться самостоятельно, образовывать себя, читать книги и получать новые знания. А все эти психологи только деньги зарабатывают. Если у кого-то есть лишние, то пожалуйста.
Aнтон Силуанов
Так и к такому обращалась тоже самое - они часто по совместительству психолог психиатр - к таким обращалась! Они в общем списке
Психиатр это вообще третье.
Есть психологи, которые считают, что они психологи. Как правило это выпускницы ПЕД институтов, которые знают про соционику (которая не работает) и прочли две книжки по психологии - зеленую и ту, которая рекомендовала коуч из инстаграма на тренинге "как стать успешным психологом". К таким людям ходить нельзя. Это шарлатаны, которые только усугубляют проблему.
Есть клинические психологи - это, если их образование подтверждено, специалисты, которые помогут разобраться в проблемах, если не хватает саморефлексии. У них помимо базового образования психолога есть начальное медицинское. Они не советуют ретриты, преобразование в животных и прочий бред. Они не ищут виноватых, а помогают решить проблему, посмотрев на неё со стороны и задавая очень верные вопросы, которые сам человек себе задать не может в силу "зашоренности" и включенности в ситуацию.
Есть психиатры - это врачи, которые лечат психические расстройства. Если у вас диагноз, то идут к этому специалисту, а не ко второму, и тем более не к первому.
Есть психологи, которые считают, что они психологи. Как правило это выпускницы ПЕД институтов, которые знают про соционику (которая не работает) и прочли две книжки по психологии - зеленую и ту, которая рекомендовала коуч из инстаграма на тренинге "как стать успешным психологом". К таким людям ходить нельзя. Это шарлатаны, которые только усугубляют проблему.
Есть клинические психологи - это, если их образование подтверждено, специалисты, которые помогут разобраться в проблемах, если не хватает саморефлексии. У них помимо базового образования психолога есть начальное медицинское. Они не советуют ретриты, преобразование в животных и прочий бред. Они не ищут виноватых, а помогают решить проблему, посмотрев на неё со стороны и задавая очень верные вопросы, которые сам человек себе задать не может в силу "зашоренности" и включенности в ситуацию.
Есть психиатры - это врачи, которые лечат психические расстройства. Если у вас диагноз, то идут к этому специалисту, а не ко второму, и тем более не к первому.
Масленка
Психиатр это вообще третье.
Есть психологи, которые считают, что они психологи. Как правило это выпускницы ПЕД институтов, которые знают про соционику (которая не работает) и прочли две книжки по психологии - зеленую и ту, которая рекомендовала коуч из инстаграма на тренинге "как стать успешным психологом". К таким людям ходить нельзя. Это шарлатаны, которые только усугубляют проблему.
Есть клинические психологи - это, если их образование подтверждено, специалисты, которые помогут разобраться в проблемах, если не хватает саморефлексии. У них помимо базового образования психолога есть начальное медицинское. Они не советуют ретриты, преобразование в животных и прочий бред. Они не ищут виноватых, а помогают решить проблему, посмотрев на неё со стороны и задавая очень верные вопросы, которые сам человек себе задать не может в силу "зашоренности" и включенности в ситуацию.
Есть психиатры - это врачи, которые лечат психические расстройства. Если у вас диагноз, то идут к этому специалисту, а не ко второму, и тем более не к первому.
Есть психологи, которые считают, что они психологи. Как правило это выпускницы ПЕД институтов, которые знают про соционику (которая не работает) и прочли две книжки по психологии - зеленую и ту, которая рекомендовала коуч из инстаграма на тренинге "как стать успешным психологом". К таким людям ходить нельзя. Это шарлатаны, которые только усугубляют проблему.
Есть клинические психологи - это, если их образование подтверждено, специалисты, которые помогут разобраться в проблемах, если не хватает саморефлексии. У них помимо базового образования психолога есть начальное медицинское. Они не советуют ретриты, преобразование в животных и прочий бред. Они не ищут виноватых, а помогают решить проблему, посмотрев на неё со стороны и задавая очень верные вопросы, которые сам человек себе задать не может в силу "зашоренности" и включенности в ситуацию.
Есть психиатры - это врачи, которые лечат психические расстройства. Если у вас диагноз, то идут к этому специалисту, а не ко второму, и тем более не к первому.
Давайте уточню. Я писала дневники скорби как меня обижали на работе тогда , как женщины бросались. Те дневники прочитал бесплатно клинический психолог мечты страниц на сайте б17 и дал отзыв мне на это, что мне просто попались психи и их должны лечить психиатры а не я, то есть что я абсолютно здоровая и мне попались психопаты . Ок . Допустим/ а как мне это должно помочь? Это восстановит психику которую сломали психопаты ? Нет. Мне ничем не помог подобный отзыв !
Масленка
Ну и самое длинное это было 7 сеансов онлайн у женщины психотепвт с б17 кончилось это тем что я увидела на 7 сеансе вот этого гавввна с домашними заданиями с когнитивным дневником и животными что у нее новая помада ! Мне стало так обидно а результата никаког думаю ах ты тттварь ты на мои деньги себе помады покупаешь а результата нет! Жаба заела ! Если бы я вместо сеансов у нее покупала помады я бы быстрее в себя пришла и была бы больше рада !
Aнтон Силуанов
Давайте уточню. Я писала дневники скорби как меня обижали на работе тогда , как женщины бросались. Те дневники прочитал бесплатно клинический психолог мечты страниц на сайте б17 и дал отзыв мне на это, что мне просто попались психи и их должны лечить психиатры а не я, то есть что я абсолютно здоровая и мне попались психопаты . Ок . Допустим/ а как мне это должно помочь? Это восстановит психику которую сломали психопаты ? Нет. Мне ничем не помог подобный отзыв !
>а как мне это должно помочь?
Вы должны сделать вывод, что вокруг вас психи. И поскольку это работа, то вам стоит поискать новую.
Но вы же решили выяснить для себя - не сошли ли вы с ума, когда обращались к психологу, верно? Выяснилось, что не сошли. Вот это как раз его задача.
Вернуть вашу невинную психику не сможет никто. Человек это система динамическая, она всё время меняется. И травмируется в том числе.
Вы должны сделать вывод, что вокруг вас психи. И поскольку это работа, то вам стоит поискать новую.
Но вы же решили выяснить для себя - не сошли ли вы с ума, когда обращались к психологу, верно? Выяснилось, что не сошли. Вот это как раз его задача.
Вернуть вашу невинную психику не сможет никто. Человек это система динамическая, она всё время меняется. И травмируется в том числе.
Масленка
Я ей задала вопрос у вас есть план лечения ? Диагноз? Она ответила я иду за вами , ничего нет зато помаду новую купила !!!!!! 7 сеансов по 2 тысяч это 14 тысяч !!! Сколько я бы помад купила на эти бабки!!!!!! Кошмар
Aнтон Силуанов
Ну и самое длинное это было 7 сеансов онлайн у женщины психотепвт с б17 кончилось это тем что я увидела на 7 сеансе вот этого гавввна с домашними заданиями с когнитивным дневником и животными что у нее новая помада ! Мне стало так обидно а результата никаког думаю ах ты тттварь ты на мои деньги себе помады покупаешь а результата нет! Жаба заела ! Если бы я вместо сеансов у нее покупала помады я бы быстрее в себя пришла и была бы больше рада !
Это вы описываете какую-то шизичку.
Жаль, что нет контроля для таких "специалистов".
Жаль, что нет контроля для таких "специалистов".
Масленка
>а как мне это должно помочь?
Вы должны сделать вывод, что вокруг вас психи. И поскольку это работа, то вам стоит поискать новую.
Но вы же решили выяснить для себя - не сошли ли вы с ума, когда обращались к психологу, верно? Выяснилось, что не сошли. Вот это как раз его задача.
Вернуть вашу невинную психику не сможет никто. Человек это система динамическая, она всё время меняется. И травмируется в том числе.
Вы должны сделать вывод, что вокруг вас психи. И поскольку это работа, то вам стоит поискать новую.
Но вы же решили выяснить для себя - не сошли ли вы с ума, когда обращались к психологу, верно? Выяснилось, что не сошли. Вот это как раз его задача.
Вернуть вашу невинную психику не сможет никто. Человек это система динамическая, она всё время меняется. И травмируется в том числе.
Да, запрос дневников был чтобы именно клинический психолог подтвердил что не во мне дело. Я тогда и сделала вывод кстати и ушла с работы , но кто восстановит психику мою!!!!! Мне обидно, что нелеченные психи ходят и ломают мне психику ! Почему их не ловят эти психиатры ! Пусть ловят тогда и изолируют’
Масленка
Почему нет анонимный горячей линии я бы позвонила сказала есть подозрения что передо мной психопат нарцисс и пограничник и тут же приехали психиатры скрутили и дали таблетки
Масленка
Ни диагноза ни тебе лечения только злость . Причем она давала задания типо дневника или представь себя животным потом навязывала сне что у меня точной проблемы с отцом вот точно я опять да нет у меня с ним проблем она нет точно есть! И я вспомнила историю с детства где мама протекла в машине а отец орал рассказала ей и она такая воооот воооот вы злитесь на отца !!! Я говорила ! Я не злилась на отца ! Что за бред!!!!’ Зато помаду купила Гадина я на 14 тысяч знаете сколько бы помад лучше бы себе купила ???? Аж слезы
Масленка
Не напоминайте про эти помады ((( 😢
Aнтон Силуанов
Ни диагноза ни тебе лечения только злость . Причем она давала задания типо дневника или представь себя животным потом навязывала сне что у меня точной проблемы с отцом вот точно я опять да нет у меня с ним проблем она нет точно есть! И я вспомнила историю с детства где мама протекла в машине а отец орал рассказала ей и она такая воооот воооот вы злитесь на отца !!! Я говорила ! Я не злилась на отца ! Что за бред!!!!’ Зато помаду купила Гадина я на 14 тысяч знаете сколько бы помад лучше бы себе купила ???? Аж слезы
Выдохните. Вы вовремя перестали кормить шарлатанку.
Отзыв хотя бы оставили негативный?
Отзыв хотя бы оставили негативный?
Масленка
Выдохните. Вы вовремя перестали кормить шарлатанку.
Отзыв хотя бы оставили негативный?
Отзыв хотя бы оставили негативный?
Вроде да ( уже не помню. Ну был такой случай что мама протекла и папа орал . И что? Я еле вспомнила . Потому что она давила что моя проблема в злости на отца . Да не злилась я на него и не злюсь. Но она навязывала у меня вообще другое отношение к отцу было. Не злость точно, но человек давил , что точно я злюсь на отца . Поэтому сердце сбоит и панические атаки. В итоге 14 тысяч! А помада стоит дорогая между прочим! Около 3 тысяч рублей . А теперь сложите и посчитайте сколько помад лучше бы я купила (
Aнтон Силуанов
Вроде да ( уже не помню. Ну был такой случай что мама протекла и папа орал . И что? Я еле вспомнила . Потому что она давила что моя проблема в злости на отца . Да не злилась я на него и не злюсь. Но она навязывала у меня вообще другое отношение к отцу было. Не злость точно, но человек давил , что точно я злюсь на отца . Поэтому сердце сбоит и панические атаки. В итоге 14 тысяч! А помада стоит дорогая между прочим! Около 3 тысяч рублей . А теперь сложите и посчитайте сколько помад лучше бы я купила (
К сожалению, это прием про родителей - один из главных признаков шарлатанов. Они читают одни и те же тупые книжки, поэтому и думаю шаблонно.
Гость
Почему я не доверяю психологам?
В моем случае потому, что среди моих знакомых дипломированных психологов-женщин какой-то запредельный процент тех, кто вышел замуж за эталонных мудаков и разведенок
В моем случае потому, что среди моих знакомых дипломированных психологов-женщин какой-то запредельный процент тех, кто вышел замуж за эталонных мудаков и разведенок
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Масленка
К сожалению, это прием про родителей - один из главных признаков шарлатанов. Они читают одни и те же тупые книжки, поэтому и думаю шаблонно.
Да обидно, и не докажешь, и реально старалась и домашние задания эти тупые выполняла . Сначала она давила на обиду на отца которой не было потом начала говорить но есть все таки обида ! Значит на одноклассников . Вот точно есть. Сочиняйте историю будто вы все животные в одноклассниках. Я сочинила. Да возможно обида на одноклассников была но я ее давно пережила и точно давно уже не парюсь, но мне прямо навязывали. Что нет вот точно есть обида.
Тишина
Прошу отнестись с пониманием
Сообщение было удалено
Твои речи тебе на плечи
Гость
Толк лишь от книг хороших. Там все эти техники, система аутотренинга, профилактика стресса. Всё есть. Читаешь и делаешь
Тишина
А вы все друг на друга так говорите лишь бы убедить человека что это был «плохой специалист», в то время как даже клинические психолухи могут работать по переподготовке кадров, то есть образования у них нет, а лишь год заочной переквалификации. Фактически корочку получают и таких большинство.
Тишина
Да обидно, и не докажешь, и реально старалась и домашние задания эти тупые выполняла . Сначала она давила на обиду на отца которой не было потом начала говорить но есть все таки обида ! Значит на одноклассников . Вот точно есть. Сочиняйте историю будто вы все животные в одноклассниках. Я сочинила. Да возможно обида на одноклассников была но я ее давно пережила и точно давно уже не парюсь, но мне прямо навязывали. Что нет вот точно есть обида.
Так им не за что зацепиться если не копошится в детстве человека. Золотая жила считай
Бабуля
Нет, это не так. Или не всегда так. Лично у меня был вполне позитивный опыт работы с психологом. Скорее заставили задуматься и принять себя, ситуацию.
Психолог это вообще не врач и отношения к лечению не имеет.
Масленка
Я кажется поняла ! Она посчитала что у меня пассивная агрессия с пустого места а агрессия была на нее тк она навязывала то чего нет. Но она подумала что я просто сама по себе агрессивна потому что у меня обиды на папу и на одноклассников
Aнтон Силуанов
А вы все друг на друга так говорите лишь бы убедить человека что это был «плохой специалист», в то время как даже клинические психолухи могут работать по переподготовке кадров, то есть образования у них нет, а лишь год заочной переквалификации. Фактически корочку получают и таких большинство.
Что значит "мы все". Я не психолог.
Я пользовался услугами хорошего клинического психолога дважды в своей жизни. Оба раза проблема решала за 1 сеанс, я подчеркиваю, за ОДИН СЕАНС. Для меня это было проблемой, и я её решил. Да, было не дешево.
Нормальный специалист не ищет в рядовых проблемах родителей. Нормальный специалист не заинтересован в обмане и растягивании терапии. К нормальному специалисту стоит очередь из клиентов, поэтому искусствено создавать себе заработок ему не нужно.
Я пользовался услугами хорошего клинического психолога дважды в своей жизни. Оба раза проблема решала за 1 сеанс, я подчеркиваю, за ОДИН СЕАНС. Для меня это было проблемой, и я её решил. Да, было не дешево.
Нормальный специалист не ищет в рядовых проблемах родителей. Нормальный специалист не заинтересован в обмане и растягивании терапии. К нормальному специалисту стоит очередь из клиентов, поэтому искусствено создавать себе заработок ему не нужно.
Психоэмоциональное благополучие общества основная задача.
Я люблю психологию. Но к сожалению, пока психологи заняты частной практикой, наукой или уходят в другие сферы. В фондах и кризисных центрах их мало.
То, что происходит, не правильно. Более того ужасно. Так не должно быть. Люди пишут на форумах, в чатах, уходят к эзотерикам и много, что еще...
Так люди, живут и носят свою боль годами, нарываются на горе специалистов, тратят большие деньги оставаясь один на один со своей болью. После чего, раз за разом все считают психологов шарлатанами и психологическая помощь населению так и остается нулевой.
Я люблю психологию. Но к сожалению, пока психологи заняты частной практикой, наукой или уходят в другие сферы. В фондах и кризисных центрах их мало.
То, что происходит, не правильно. Более того ужасно. Так не должно быть. Люди пишут на форумах, в чатах, уходят к эзотерикам и много, что еще...
Так люди, живут и носят свою боль годами, нарываются на горе специалистов, тратят большие деньги оставаясь один на один со своей болью. После чего, раз за разом все считают психологов шарлатанами и психологическая помощь населению так и остается нулевой.
Гость
Психиатр это вообще третье.
Есть психологи, которые считают, что они психологи. Как правило это выпускницы ПЕД институтов, которые знают про соционику (которая не работает) и прочли две книжки по психологии - зеленую и ту, которая рекомендовала коуч из инстаграма на тренинге "как стать успешным психологом". К таким людям ходить нельзя. Это шарлатаны, которые только усугубляют проблему.
Есть клинические психологи - это, если их образование подтверждено, специалисты, которые помогут разобраться в проблемах, если не хватает саморефлексии. У них помимо базового образования психолога есть начальное медицинское. Они не советуют ретриты, преобразование в животных и прочий бред. Они не ищут виноватых, а помогают решить проблему, посмотрев на неё со стороны и задавая очень верные вопросы, которые сам человек себе задать не может в силу "зашоренности" и включенности в ситуацию.
Есть психиатры - это врачи, которые лечат психические расстройства. Если у вас диагноз, то идут к этому специалисту, а не ко второму, и тем более не к первому.
Есть психологи, которые считают, что они психологи. Как правило это выпускницы ПЕД институтов, которые знают про соционику (которая не работает) и прочли две книжки по психологии - зеленую и ту, которая рекомендовала коуч из инстаграма на тренинге "как стать успешным психологом". К таким людям ходить нельзя. Это шарлатаны, которые только усугубляют проблему.
Есть клинические психологи - это, если их образование подтверждено, специалисты, которые помогут разобраться в проблемах, если не хватает саморефлексии. У них помимо базового образования психолога есть начальное медицинское. Они не советуют ретриты, преобразование в животных и прочий бред. Они не ищут виноватых, а помогают решить проблему, посмотрев на неё со стороны и задавая очень верные вопросы, которые сам человек себе задать не может в силу "зашоренности" и включенности в ситуацию.
Есть психиатры - это врачи, которые лечат психические расстройства. Если у вас диагноз, то идут к этому специалисту, а не ко второму, и тем более не к первому.
не песди антошка, ничего они не лечат, просто колят отраву типа галоперидола и превращают человека в амебу.
Гость
Прошу отнестись с пониманием
Сообщение было удалено
Известно какая, мир хтонического плебса, рабов-аутистов.
В ней нормаьный человек как в своре собак, которых и перебить не разрешат и гавкать с ними он не может
В ней нормаьный человек как в своре собак, которых и перебить не разрешат и гавкать с ними он не может
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
когда аутисту что то не понятно, он запрограммирован выкрикивать вариации в стиле: выпей таблетки! тебя выпустили из дурки! Можно легко такую программу на компе написать, это сделает студент первого курса))))
Развели этот генетический мусор теперь не знают что с ним делать, куда их *** пристроить в психологи или алкогеологи.
Развели этот генетический мусор теперь не знают что с ним делать, куда их *** пристроить в психологи или алкогеологи.
Гость
когда аутисту что то не понятно, он запрограммирован выкрикивать вариации в стиле: выпей таблетки! тебя выпустили из дурки! Можно легко такую программу на компе написать, это сделает студент первого курса))))
Развели этот генетический мусор теперь не знают что с ним делать, куда их *** пристроить в психологи или алкогеологи.
Развели этот генетический мусор теперь не знают что с ним делать, куда их *** пристроить в психологи или алкогеологи.
Это типа вот так делается:
if something1 then do reаction1;
if something2 then do reаction2;
if something3 then do reаction3;
...
else: "ааа тебя из дурки выпустили"
Вуаля, мозг антошки готов.
if something1 then do reаction1;
if something2 then do reаction2;
if something3 then do reаction3;
...
else: "ааа тебя из дурки выпустили"
Вуаля, мозг антошки готов.
Гость
Мелкобукванная падаль, ты не можешь сформулировать ответ за один раз? Третий раз отвечаешь на одно сообщение.
Реально галоперидола тебе впороли недостаточно и рано отпустили.
Реально галоперидола тебе впороли недостаточно и рано отпустили.
да ты реально аутист, 100% у тебя прям аутобуквализм, я не шучу антох, это из того де разряда как чел дождя белье на 5 авеню умел покупать
Гость
каждый символ парсит и весь порядок сообщений отслеживает. Клинический случай
Следующая тема
Предыдущая тема
Задача психолога вытащить тебя из твоего реального времени, убедить что во всем виноват ты сам и твои родители, переключить твое внимание с агрессивной среды обитания на детство и вынудить тебя копаться в нем бесконечно. Это удобно и выгодно, золотая жила. Психолог как элемент системы должен заставить тебя поверить будто проблема не в системе, а внутри тебя, в твоей загадочной «психике».
Нервная система с рождения повреждается агрессивной средой обитания, в которой мы живем. Все техники ее восстановления давно известны с древних времен — контрастный душ, баня, ледяной душ после бани, дыхательные упражнения, мусцимол.
Очень удобно было придумать какую то «психику», в которой надо делать «работу над собой» чтобы как хомяка пустить человека скакать в колесе, плюс он еще за это платит 5-10к в час.
………….