Лечение щитовидки радиоактивным йодом
Врач сказала, что это альтернатива операции. Делают в Обнинске. Кто-нибудь лечился этим способом? Буду благодарна за любую информацию.
Автор
15 865 ответов
Последний —
Перейти
Helena
Здравствуйте. Увеличила дозу до112.5 мкг. С глазами лучше не становится хотя мне три эндокринолога обещали что приведу гормоны в норму т все с глазами наладится. А головокружения и напряжение в груди и нехватка воздуха это тоже могут быть последствия недостатка гормонов?
михаил
Сообщение было удалено
Здравствуйте, Helena. С глазами лучше станет, но нужно время. Минимум месяц (сужу по себе). На выходных ездил к маме (она летом живет на даче), мы не виделись недели три. Она сказала, что глаза у меня меньше выпирать стали (дай бог если это ей не показалось). Сейчас проблем с глазами не испытываю, если не считать внешний вид.Про головокружения и нехватку воздуха ничего не могу сказать, у меня таких симптомов не было. Вы не сдавали Т4 св после увеличения дозы?
Наталья
Ну, почему вы все так поздно пишите? Я выше писала, что прошла первый курс пульса. Теперь мучаюсь от побочек. Очень плохо себя чувствую. В конец посадили мой организм. Сначала после йода побочки, теперь после пульса. Состояние орви, но, не орви. Сердцебиение, головные боли, головокружение, прыщи. С каждым днем все хуже. А глазам не лучше. Надо второй курс проходить, а я от первого отойти не могу. Врачам фиолетово. Сначала про йод сказки, потом про пульс. А о побочках ничего. Как бы выжить..
Helena
Михаил здравствуйте! Т4 у меня две недели назад поднялся с 3,98 до 8,16 (12-22)а вчера и давление поднималось высокое как при гипер когд то часто бывало
михаил
Сообщение было удалено
Здравствуйте, Наталья. К сожалению улучшения идут медленно, но радует что они есть. Я тоже думал о пульстерапии, но благодаря вашим отзывам у меня все меньше желания ее проходить. Я решил для себя, что пульстерапия это крайний случай, если зрение портиться начнет или что то подобное. Если вы так плохо себя чувствуете после пульстерапии, может не надо второй курс проходить? Я почитал про офтальмопатию в интернете и у меня сложилось такое мнение: если зрение не ухудшается, нужно подождать когда активный процесс закончится
( закончится он обязательно, так как не может продолжаться бесконечно). Если не устроит внешний вид, лучше декомпрессию один раз сделать, чем пульстерапию регулярно проходить. Читал о внутренней декомпрессии, когда кости черепа не долбят, а убирают только клетчатку из глазницы. Дает неплохие результаты и менее травматична чем другие виды декомпрессии. Наталья, а что у вас сейчас с гормонами?
( закончится он обязательно, так как не может продолжаться бесконечно). Если не устроит внешний вид, лучше декомпрессию один раз сделать, чем пульстерапию регулярно проходить. Читал о внутренней декомпрессии, когда кости черепа не долбят, а убирают только клетчатку из глазницы. Дает неплохие результаты и менее травматична чем другие виды декомпрессии. Наталья, а что у вас сейчас с гормонами?
михаил
Сообщение было удалено
У меня тоже, когда Т4 поднимался, было чувство как при тиреотоксикозе, сердцебиение, в жар бросало. Сейчас нормализовалось. У вас все еще низкий Т4 поэтому с глазами лучше не становится. Дозу вы прибавили, Т4 должен подняться и надеюсь вам станет лучше. Желаю удачи!
Helena
не подскажете контакты радиологического отделения в нижнем новгороде? Я тут проездом и хотела обратится за консультацией.
Гость
Сообщение было удалено
Контактная информация
Шестакова Галина Васильевна, к.м.н., заведующая отделением терапии радиоактивным йодом
Бит-Зая Ирина Алексеевна, врач-эндокринолог
e-mail: gvshestakova@yandex.ru
телефон: +7 903 601 49 72
+7(831) 256-12-22
факс: +7(831)255-67-71
ДМС: +7(831) 294-33-20
На электронный адрес или факс можно выслать копии медицинских документов.
Адрес больницы: 603018, Россия, Нижний Новгород, Автозаводский район, ул. Патриотов, 51. Проезд от железнодорожного вокзала: до станции метро «Парк Культуры», далее маршрутным такси № 115, 46, трамваем № 8 до остановки «Больница № 13».
Шестакова Галина Васильевна, к.м.н., заведующая отделением терапии радиоактивным йодом
Бит-Зая Ирина Алексеевна, врач-эндокринолог
e-mail: gvshestakova@yandex.ru
телефон: +7 903 601 49 72
+7(831) 256-12-22
факс: +7(831)255-67-71
ДМС: +7(831) 294-33-20
На электронный адрес или факс можно выслать копии медицинских документов.
Адрес больницы: 603018, Россия, Нижний Новгород, Автозаводский район, ул. Патриотов, 51. Проезд от железнодорожного вокзала: до станции метро «Парк Культуры», далее маршрутным такси № 115, 46, трамваем № 8 до остановки «Больница № 13».
Helena
Спасибо.
Гость
Уважаемые друзья по проблеме! У меня тоже был гипертиреоз, пролечила дважды по несколько месяцев под контролем врачей и анализов. И два раза гипертиреоз вернулся. После первого же раза сказали идти на радиойод. И во всем мире после первого его возвращения рекомендуют избавиться от щитовидки. Я не пошла потому что начиталась, что многие после этого не приходят в норму, а даже становится и хуже. Прошло года полтора и вдруг после очередного узи оказалось, что она пришла в норму по виду и размеру, и анализы тоже. Так что не спешите те, кто пока еще с щитовидкой. Можно попытаться тирозолом еще и еще.
А теперь самое главное и ужасное. Есть такой показатель Т3. До примерно 2012 года препараты на него были у нас в стране, а теперь их нет, а эндокринологи как будто забыли про него, очень многие при могут придти в норму именно потому, что проблемы и с ТЗ. А еще более ужасно то, что в мировом масштабе алгоритм лечения направлен теперь на Т4 , а Т3 хотят исключать из внимания, а препараты не производить. Хотя они копеечные. Так что думайте, проверяйте, долбите своих эндокринологов на этот счет. Легко удалить и окончательно инвалидизироваться. Наверное нормально у тех после удаления, у кого в принципе нет проблем с Т3. А остальные при заговоре молчания наших врачей будут страдать до конца жизни.
А теперь самое главное и ужасное. Есть такой показатель Т3. До примерно 2012 года препараты на него были у нас в стране, а теперь их нет, а эндокринологи как будто забыли про него, очень многие при могут придти в норму именно потому, что проблемы и с ТЗ. А еще более ужасно то, что в мировом масштабе алгоритм лечения направлен теперь на Т4 , а Т3 хотят исключать из внимания, а препараты не производить. Хотя они копеечные. Так что думайте, проверяйте, долбите своих эндокринологов на этот счет. Легко удалить и окончательно инвалидизироваться. Наверное нормально у тех после удаления, у кого в принципе нет проблем с Т3. А остальные при заговоре молчания наших врачей будут страдать до конца жизни.
Гость
Препараты Т3 и комбинированные с Т4 вместе есть в других странах. Можно купить в интернете или лично, посещая эти страны. Гуглите, смотрите форумы, ищите! На наших эндокринологов надейся, а сам не плошай. Представьте, что еще лет пять назад у них были и препараты и назначения на ТЗ, а теперь тотальный склероз по этому поводу.
михаил
Сообщение было удалено
Здравствуйте. Не понятна суть проблемы о которой вы говорите. Только 20% Т3 синтезируется в ЩЖ. Если ЩЖ удалить и принимать Т4 в виде таблеток, то уровень Т3 упадет только на 20%.
Вот почитайте: Около 80% циркулирующего Т4 превращается на периферии в результате дейодирования Т4 (с удалением атома йода из внутреннего кольца молекулы) в Т3 (35%) или реверсивный Т3 (45%) и лишь 20% Т3 образуется в ЩЖ. Этот процесс служит главным источником Т3.
Целиком статья здесь:http://www.rusmedserv.com/laboratory/tireoid/
Вот почитайте: Около 80% циркулирующего Т4 превращается на периферии в результате дейодирования Т4 (с удалением атома йода из внутреннего кольца молекулы) в Т3 (35%) или реверсивный Т3 (45%) и лишь 20% Т3 образуется в ЩЖ. Этот процесс служит главным источником Т3.
Целиком статья здесь:http://www.rusmedserv.com/laboratory/tireoid/
михаил
Еще по поводу Т3. У меня всегда был Т3 тиреотоксикоз. То есть при нормальном уровне Т4, Т3 повышен. Мой организм синтезировал избыточное количество Т3 из Т4. Уменьшение количества Т3 на 20% для меня то что доктор прописал.
Ника
Сообщение было удалено
Я принимала радиойд в капсуле, в Эстонии (г. Тарту) через medtour.
Евгений
Всем привет!
Прочитал эту ветку форума за 12-13 годы выборочно. Специально обращал внимание что пишут про самочувствие и тд , те кто в гипо. Нервы, депрессии и плохое самочувствие (
НО! те-же самые люди поосле выхода из гипо и с нормальными гормональный, пишут уже с хорошим настроением и все налаживатся. В том числе и с глазами. И всем остальным. Нужно время))
У меня 8 месяцев после РЙТ.
ТТГ = 11. уходит медленно. Т4 в норме. Недавно начал пить по 150 эутирокс. Чувствую себя хорошо! Даже при 11ттг. Последние недели 3 ощущения почти здорового человека. Конечно ещё бывают и скачки давления при непогоде и песок в глазах и др мелочи, но за последние 2 года лучше небыло) Знаю теперь что будет только лучше.
Самое тяжёлое было 3-5 месяц после РЙТ. При Ттг 20-35. не гипер, но потрепало серьёзно.
Прочитал эту ветку форума за 12-13 годы выборочно. Специально обращал внимание что пишут про самочувствие и тд , те кто в гипо. Нервы, депрессии и плохое самочувствие (
НО! те-же самые люди поосле выхода из гипо и с нормальными гормональный, пишут уже с хорошим настроением и все налаживатся. В том числе и с глазами. И всем остальным. Нужно время))
У меня 8 месяцев после РЙТ.
ТТГ = 11. уходит медленно. Т4 в норме. Недавно начал пить по 150 эутирокс. Чувствую себя хорошо! Даже при 11ттг. Последние недели 3 ощущения почти здорового человека. Конечно ещё бывают и скачки давления при непогоде и песок в глазах и др мелочи, но за последние 2 года лучше небыло) Знаю теперь что будет только лучше.
Самое тяжёлое было 3-5 месяц после РЙТ. При Ттг 20-35. не гипер, но потрепало серьёзно.
Гость
Сообщение было удалено
Суть проблемы я описала. Есть препараты комбинированные и отдельные для нормализации ТЗ. У нас в стране с 2012 их нет. И эндокринологи делают вид, что нет такого лечения. А еще, я считаю по собственному опыту, что огромная проблема в том, что всех тиреотоксикозников скопом гонят на уничтожение щитовидки. Хотя я лично живой пример, когда после двух как бы безуспешных курсов тирозола ситуация все-таки пришла в норму. Такое чувство, что лечат как в армии, зеленкой и пургеном. Или отдают на опыты. И я наверное, хоть и утрирую, недалека от истины.
михаил
Сообщение было удалено
А я живой пример обратного. Я за 12 лет пережил 6 рецидивов тиреотокискоза. Очень жалею, что не сделал РЙТ раньше. По статистике тирозолом излечивается около 25% то есть каждый четвертый. Вам повезло вы одна из этих 25%. Это замечательно, что у вас так получилось, а остальным 75% что делать? Вы написали, что есть отдельные препараты Т3. Я просто не понял, зачем они, если Т3 синтезируется в организме из Т4 даже у людей без ЩЖ?
Гостья
Сообщение было удалено
Михаил, у меня плохо синтезируется. Я очень отекаю от повышения дозировки. То есть если принимать одномоментно (только утром) тироксин, то полдня ходить с жутким отеком (хорошо если только глаза, но это все лицо), и только после обеда более менее (но чувствую себя по-прежнему уродом) ничего.поэтому я снижаю дозировку тироксина и добавляю лиотиронин. Его пью в течение дня дважды, причём можно и во время еды (если до еды-то некоторое время симптомы временного тиреотоксикоза-вплоть до разницы глазных щелей). Когда принимала трижды в день т3, то ттг падал ниже нормы ( хотя для зимы ничего-весной начинается передозировка такая). Понятно, что это не врач мне назначил, но она в курсе: я периодически сообщаю о своих "проблемах". Например, повышение паратгормона. Но по собственной инициативе она ничего не назначает: только стандартный контроль ттг. Никого не агитирую-но так как мне эта тема близка, решила прокомментировать. В гипотиреозе 2 года, пришла к комбинированной компенсации около полугода-до этого было некомфортно- одышка и бессонница, наверное три или четыре препарата перепробовала. Когда пойду делать пластику-естественно отменю (останусь на время только на тироксине),это и мне спокойнее (сонливость тогда обеспечена), и анестезиолога в замешательство не введу
Тигра
Сообщение было удалено
Да-да. Особенно много успели нагрешить дети в онкологических отделениях которые.
А засуха или неурожай - это тоже кара за плохое поведение.
Как и проблемы с интеллектом вот у таких комментаторов-мракобесов. Тоже видимо, плохо себя вели и в наказание получили скудоумие.
Шли бы вы, просветители... на "другие сайты". И там это обсуждали.
А засуха или неурожай - это тоже кара за плохое поведение.
Как и проблемы с интеллектом вот у таких комментаторов-мракобесов. Тоже видимо, плохо себя вели и в наказание получили скудоумие.
Шли бы вы, просветители... на "другие сайты". И там это обсуждали.
Тигра
Сообщение было удалено
А зачем постоянно делать УЗИ? Особенно, если состояние стабильное.
Если у вас все хорошо с самочувствием и анализами, незачем больше ходить по врачам. Раз в полгода для контроля можно сдавать Т4, Т3 и ТТГ.
Исчезнет щитовидка или нет - никакого значения теперь не имеет.
Если у вас все хорошо с самочувствием и анализами, незачем больше ходить по врачам. Раз в полгода для контроля можно сдавать Т4, Т3 и ТТГ.
Исчезнет щитовидка или нет - никакого значения теперь не имеет.
Тигра
Сообщение было удалено
Если анализы продержатся у вас 4-5 лет в норме без тирозола, вот тогда можно будет осторожно надеяться, что вы "излечились". И то не факт. У кого-то возвращается болезнь и через 5 лет, у кого-то во время беременности или после родов накрывает.
Хотя, возможно, что вы вошли в процент людей, которым лечение действительно помогло. Но это бывает, как правило, если гипертиреоз не связан с ДТЗ, а вызван какими-то другими причинами. Т.е. антител к рецепторам ТТГ в крови нет.
----------------------
Про Т3 ничего "главного и ужасного" в этом "откровении" нет. Т3 вырабатывается собственным организмом из Т4, который в таблетках тироксина или эутирокса. Есть очень маленький процент людей, у которых плохо конвертируется Т4 в Т3. Но у таких людей есть тяжелые сопутствующие болезни, например, тяжелая почечная недостаточность, которые невозможно не заметить. У всех остальных с конвертацией Т4 проблем не возникает.
Эта тема отсутствующих препаратов с Т3 периодически курсирует в интернете с кликушеством и истериками. В реальности же людей, столкнувшихся с этой проблемой практически нет.
Хотя, возможно, что вы вошли в процент людей, которым лечение действительно помогло. Но это бывает, как правило, если гипертиреоз не связан с ДТЗ, а вызван какими-то другими причинами. Т.е. антител к рецепторам ТТГ в крови нет.
----------------------
Про Т3 ничего "главного и ужасного" в этом "откровении" нет. Т3 вырабатывается собственным организмом из Т4, который в таблетках тироксина или эутирокса. Есть очень маленький процент людей, у которых плохо конвертируется Т4 в Т3. Но у таких людей есть тяжелые сопутствующие болезни, например, тяжелая почечная недостаточность, которые невозможно не заметить. У всех остальных с конвертацией Т4 проблем не возникает.
Эта тема отсутствующих препаратов с Т3 периодически курсирует в интернете с кликушеством и истериками. В реальности же людей, столкнувшихся с этой проблемой практически нет.
Гость
Сообщение было удалено
Когда я начала первое лечение тирозолом, мне сказали, что шансы примерно 40-50 %, это я на Каширке лечилась. И что после первого курса если вернется, то нужно сразу удалять, потому что ремиссия не наступит никогда. Итак, что мы имеем? Вам говорили про 25, мне про 40-50 и что ремиссия невозможна после первой же неудачи. Это про уровень врачей и их понимания. Справедливости ради скажу, что про невозможность излечения тирозолом, если тиреотоксикоз вернулся, вторыми-третьими курсами, говорят не только наши врачи. Я консультировалась с врачами и из других стран, в том числе и из США. Вот он и уровень и , так сказать, мировой эндокринологический заговор, сговор или как хотите, называйте.
Эксперты Woman.ru
-
Даниэлла НасыроваТерапия, онкология,...16 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 632 -
Дружинина Влада СергеевнаНутрициолог15 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог318 ответов -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов
Гость
Сообщение было удалено
У меня произошло так, два курса и два возвращения тиреотоксикоза, оставила как есть, и через примерно год-полтора с удивлением обнаружила норму. У меня большие антитела. Про Т3 врачи вообще не говорят. В Европе Т3 продается и весьма востребован - спрашивала к каждой аптеке. Если это такая редкость, то почему они его продают и весьма успешно? Или в некоторых странах, вроде нашей, какое-то особое население, которому Т3 не нужно? В том-то и ужас, что врачи на голубом глазу в наших лучших лечебных заведениях говорят, как отрезают, что после первого же неудачного курса надо немедленно избавляться от щитовидки, и все будет замечательно, пейте эутирокс и будете здоровы как младенцы. Вот так просто - удаление, эутирокс и здоровье до конца дней.
Гость
Лечение и его результаты не должны быть страшнее самой болезни. После удаления щитовидки вообще приходится бороться уже с тем, что осталось. И то, что я здесь прочитала, никак не согласуется с тем, что мне говорили врачи - удали и будешь здорова.
Михаил, Вы 6 раз проходили курс тирозола? Всегда по одной и той же схеме и под контролем одного и того же врача?
Михаил, Вы 6 раз проходили курс тирозола? Всегда по одной и той же схеме и под контролем одного и того же врача?
Тигра
Сообщение было удалено
Т3 на западе продается, потому что его покупают. Вот и все. Препарат опасный, действующий сильно и резко, сразу поступает в кровь и активно действует. А не высвобождается медленно из Т4. Изнашивает сердце. Должен употребляться при постоянном мониторинге у кардиолога.
__________________________________
Что касается "неожиданной нормы", не буду пока вас разочаровывать, вдруг вы станете волшебным исключением .
Скажу про свой случай, у меня тоже бывали периоды "волшебной нормы". После пролечиваний тирозолом. Много раз. Но, если антитела высокие, наступление следующей "ненормы" - вопрос времени. И при каждом "лечении" тирозолом организм основательно протравливается.
Что касается "лечение страшнее болезни". Здесь люди пишут о некоторых проблемах, на то и форум, в нем всегда крайние случаи. Если создать в инете тему "мой родственник упал с дивана и убился" в масштабах мира за несколько лет она наберет пару десятков отзывов очевидцев того, что диван - очень опасный предмет.
Но положительных отзывов здесь подавляющее большинство. 7 лет уже теме. В середине где-то я истерила, всех допрашивала, писала на мейлы людям, по доброте душевным поделившимся адресами. Находила людей даже в своем городе. Всё хорошо у всех. Если трудности и встречаются, то на начальном этапе, через пару-тройку лет все проходит. Живут, здоровые и нормальные, рожают детей.
С моей подачи поехало уже несколько людей из моего города. Все живы-здоровы, довольны и благодарят.
__________________________________
Что касается "неожиданной нормы", не буду пока вас разочаровывать, вдруг вы станете волшебным исключением .
Скажу про свой случай, у меня тоже бывали периоды "волшебной нормы". После пролечиваний тирозолом. Много раз. Но, если антитела высокие, наступление следующей "ненормы" - вопрос времени. И при каждом "лечении" тирозолом организм основательно протравливается.
Что касается "лечение страшнее болезни". Здесь люди пишут о некоторых проблемах, на то и форум, в нем всегда крайние случаи. Если создать в инете тему "мой родственник упал с дивана и убился" в масштабах мира за несколько лет она наберет пару десятков отзывов очевидцев того, что диван - очень опасный предмет.
Но положительных отзывов здесь подавляющее большинство. 7 лет уже теме. В середине где-то я истерила, всех допрашивала, писала на мейлы людям, по доброте душевным поделившимся адресами. Находила людей даже в своем городе. Всё хорошо у всех. Если трудности и встречаются, то на начальном этапе, через пару-тройку лет все проходит. Живут, здоровые и нормальные, рожают детей.
С моей подачи поехало уже несколько людей из моего города. Все живы-здоровы, довольны и благодарят.
Тигра
Пы.сы. и я очень верю в то, что форумчане, у которых описывают некоторые проблемы на последних страницах, тоже окончательно придут в норму, вопрос времени.
Юлия
Хочу поделиться своей историей. Мне 31. Живу много лет в Италии. Вот уже 3 года борюсь с диагнозом ДТЗ. Три года принимаю аналог мерказолила. То отменяют то снова назначают. Так как длительного эффекта от медикаментозного лечение нет то мне предлагают или лечение йодом или операцию. Как мне объяснили, операция решает сразу проблему. Три дня в больнице и домой. Риски связанные с операцией врач не подтверждает и смотрит с удивлённым выражением лица. После операции естественно нужно принимать гормоны,так как наша цель гипотиреоз. Здесь все ясно. По поводу радиойодтерапии. Этот метод очень эффективный. Процент рецидивов составляет только 5%. НО он занимает много времени.От момента процедуры и до появления результата проходит до 8 месяцев. Рисков в моем случае никаких нет ,потому что мне требуется маленькая доза. Йод после принятия захватить щитовидка. Радиус действия очень маленький. Ни на какие другие органы он не повлияет. И доза для каждого пациента рассчитывается индивидуально. В лучшем случае ( для меня идеальном) при правильной дозе мне не потребуется заместительная терапия. После процедуры меня отпустят домой с рекомендациями как вести себя дома. Но есть одно но. В течение как минимум года мне нельзя беременеть. Но я предпочитаю подождать столько сколько надо для излечения. На что очень надеюсь. Надеюсь мой рассказ будет полезным. Здоровья всем
Гостья
Тигра, при всём уважении к вам- не говорите о том, в чем мало разбираетесь. Например в печеночной недостаточности. Есть такое понятие как мекседемный отек, представьте себе-он не уходит, даже при компенсации тироксином. А с почками как раз все в порядке, меня тоже врач из радиологического отделения запугивала сердечными "нагрузками". И ещё неизвестно что лучше: тахикардия или низкий пульс при повышенном давлении. Когда говорят что людей с низкой конверсией не существует-значит вам просто повезло: если от увеличения дозировки вообще лицо "свежеет". Простите, не сдержалась, уж очень мне ваше сравнение понравилось
Гостья
Исправлю... "почечной недостаточности".... Вот у перекупщиков покупать этот препарат бы не стала. Во-первых их деятельность незаконна, во-вторых: цена явно завышена. Чтобы не посчитали явной рекламой
Гость
Тигра, я так понимаю, что не то что 2 раза, как я, но и по 8 раз и более люди проходили лечение тирозолом? Хотя он, по убеждению врачей, может быть только один... Насколько ужасен тирозол по сравнению с облучением в отдаленной перспективе? Насколько он ужасен по сравнению с некомпенсируемым гипотериозом? А такие гипотериозы бывают(.
Моя племянница выпускница лучшего вуза страны. Красный диплом. Вот примерный рассказ об одной лекции по эндокринологии. Мы его (пациента) лечили от гипотериоза, потом от гипертиреоза, туды-сюды, потом само как- то нормализовалось... В общем, меня тоже когда-то лечили эльтироксином, потом я его забросила, прощло несколько лет, начался гипертиреоз. Остальное я уже написала). Конечно, если все ужасно, можно идти на крайние меры. Но иногда оно и как-то само собой может пройти.
Моя племянница выпускница лучшего вуза страны. Красный диплом. Вот примерный рассказ об одной лекции по эндокринологии. Мы его (пациента) лечили от гипотериоза, потом от гипертиреоза, туды-сюды, потом само как- то нормализовалось... В общем, меня тоже когда-то лечили эльтироксином, потом я его забросила, прощло несколько лет, начался гипертиреоз. Остальное я уже написала). Конечно, если все ужасно, можно идти на крайние меры. Но иногда оно и как-то само собой может пройти.
Гость
Тигра, откуда у вас такие сведения про огромную токсичность тирозола или про резкость и ужасность ТЗ или Т3 комбинированного?
Гость
Сообщение было удалено
Человек, если ему плохо, купит и по любой цене и любой препарат, и конечно уж не станет смотреть, насколько законна деятельность продавца. Мы вон каждый день ходим в обычные супермаркеты и законно покупаем там их сплошной суррогат и фальсификат под видом нормальных продуктов.
Натали
Всем привет! Подскажите пожалуйста сколько стоит лечение в Нижнем Новгороде РЙ на данный момент?
Тигра
Сообщение было удалено
В середине темы писала женщина-врач. После я по разным источникам почитала, ее выкладки подтверждались. Ниже копирую
________________________________________
Один только маленький вопрос - врач предупредила Вас об опасности этого лечения и о том, что оно может привести к тяжелым последствиям и значительно сократить жизнь? Причем независимо от достигнутого на этом лечении уровня ТТГ и уровня св. Т3, определяемого в крови из локтевой вены - средств и методов предотвращения осложнений и последствий приема трийодтиронина не существует. Именно поэтому в мире столь осторожно относятся к применению трийодтиронина и если и допускают возможность его назначить, то с огромными оговорками - и не надо считать Америку и Европу глупее России. Эйфоризирующее действие гипердоз трийодтиронина (давно известное в медицине) делает терапию им психологически весьма комфортной, что и привлекает пациентов, которые ощущают, что "вылечились", причем эти ощущения включают в себя и изменение восприятия собственного тела. Вот только:1. Пролонгированных препаратов трийодтиронина на настоящее время не существует.2. Препаратов с физиологическим содержанием трийодтиронина на настоящий момент не существует. То есть как ни дели таблетку на крошки - это все равно гипердоза. Ударные дозы короткодействующего препарата, особенно на пике всасывания, повреждают сердечную мышцу, и без того "истрепанную" предсуществующим нарушением работы щитовидной железы. Последствия: 1. Повышается вероятность развития нарушений ритма сердца, в том числе фатальных (внезапная аритмическая смерть). 2. Повышается вероятность развития и прогрессирования сердечной недостаточности. Правда, снижается вероятность развития инфаркта в старшей возрастной группе - но какая разница, после инфаркта появилась сердечная недрстаточность или сама по себе...
________________________________________
Один только маленький вопрос - врач предупредила Вас об опасности этого лечения и о том, что оно может привести к тяжелым последствиям и значительно сократить жизнь? Причем независимо от достигнутого на этом лечении уровня ТТГ и уровня св. Т3, определяемого в крови из локтевой вены - средств и методов предотвращения осложнений и последствий приема трийодтиронина не существует. Именно поэтому в мире столь осторожно относятся к применению трийодтиронина и если и допускают возможность его назначить, то с огромными оговорками - и не надо считать Америку и Европу глупее России. Эйфоризирующее действие гипердоз трийодтиронина (давно известное в медицине) делает терапию им психологически весьма комфортной, что и привлекает пациентов, которые ощущают, что "вылечились", причем эти ощущения включают в себя и изменение восприятия собственного тела. Вот только:1. Пролонгированных препаратов трийодтиронина на настоящее время не существует.2. Препаратов с физиологическим содержанием трийодтиронина на настоящий момент не существует. То есть как ни дели таблетку на крошки - это все равно гипердоза. Ударные дозы короткодействующего препарата, особенно на пике всасывания, повреждают сердечную мышцу, и без того "истрепанную" предсуществующим нарушением работы щитовидной железы. Последствия: 1. Повышается вероятность развития нарушений ритма сердца, в том числе фатальных (внезапная аритмическая смерть). 2. Повышается вероятность развития и прогрессирования сердечной недостаточности. Правда, снижается вероятность развития инфаркта в старшей возрастной группе - но какая разница, после инфаркта появилась сердечная недрстаточность или сама по себе...
Тигра
Продолжение
Человек имеет полное право решиться на комбинированную терапию с использованием трийодтиронина - но должен знать все "за" и "против", и четко понимать последствия своего решения.
***
Человек имеет полное право решиться на комбинированную терапию с использованием трийодтиронина - но должен знать все "за" и "против", и четко понимать последствия своего решения.
***
Тигра
По 5 мг ПРОЛОНГИРОВАННОГО безпикового препарата - но нет пролонгов и пока еще долго не будет. А на пике всасывания - да, даже 2.5 мг действительно гипердоза. Еще раз - никого не считаю идиотами (разве что людьми, далекими от медицины, а уж в тонкостях действительно серьезных научных исследований (упоминание российских диссертаций - смех в зале) и врачи не всегда разбираются, если вообще в курсе.) Но и вы не считайте Америку и Европу глупее России. Если бы была возможность и целесообразность применения препарата хотя бы в таком режиме ("несколько раз в день по чуть-чуть") - все давно бы уже было внесено в официальные рекомендации с высоким уровнем доказательности, потому что исследования по попыткам применения трийодтиронина ведутся активно до сих пор. Есть гипотеза о наличии группы пациентов с некоторым дефектом (полиморфизмом) дейодиназ , что мешает необходимому образованию Т3 в клетках гипоталамуса и нарушает цепь регуляции, что и приводит к плохому самочувствию при монотерапии тироксином. Это единственная гипотеза, которая сейчас находит слабые, но все же подтверждения в экспериментах. То есть дело-то не в выделении Т3 щитовидной железой (любая клетка сама делает себе Т3 из Т4), дело в добавлении излишнего количества Т3 к тому, которое уже производится любой клеткой из тироксина, причем обычно не существующей в организме пиковой концентрацией. Если нужно войти в дверь, но дверь не открывается ключом - кувалда откроет однозначно. Войти-то войдем... Еще раз подчеркиваю - тех доз и того действия трийодтиронина, которое преодолело бы барьер рецепторных и пострецепторных препятствий в одном конкретном месте (гипоталамус), но при этом не нанесло бы вреда всему организму в целом, пока еще не придумано. Беда - пик всасывания короткодействующего препарата (совершенно нефизиологический).
Тигра
В итоге - целесообразность не доказана (абсолютно во всех исследованиях положительная динамика отмечена только по "мнению пациента" и по психологическим тестам, но не по объективным показателям), а кардиотоксичность и увеличение риска переломов (остеопороз) доказаны и не радуют. Поэтому в рекомедации АТА (Американской тироидологической ассоциации) трийодтиронин как лечение не вошел до сих пор, а в рекомендациях Европы присутствует с 2012 г. одной осторожной строчкой "может быть назначен как экспериментальное лечение, при полном исключении иной патологии, которая может обусловливать жалобы пациента" (НВ! -экспериментальное!) - если в течение трех месяцев нет эффекта, должен быть отменен, а если пациент отмечает эффективность - можно продолжать, но пациент должен быть предупрежден о рисках и при малейших признаках поражения сердца - препарат отменять.
Тигра
Конец копируемого сообщения. Страницы 190-191, если кому-то интересно. Там же даны ссылки на иностранные медицинские источники.
Елена
Юлия из Италии, напишите потом, что вы выберете, и как будет у Вас лечение проходить, если не трудно.
Наталья
Михаил, похоже все наши сообщения о проблемах с глазами удалены с форума..Вы спрашивали о моих гормонах. Перед пульсом ттг и ст4 были на нижних границах нормы, а ст3 на верхней. Но, я принимаю мерказолил. Сейчас дозировку снизили до 2,5. Было 5 мг. Делала узи. Щитовидка через 5 месяцев после райт уменьшилась с 20,8 до 12,5. Но, продолжает пахать. Так и не уходит а пенсию. Не знаю, что делать теперь. Второй раз делать райт боюсь с этой офтальмопатией дурацкой.
михаил
Сообщение было удалено
Здравствуйте. Мой первый эндокринолог был сторонником консервативных методов лечения. Имеет патент на собственный метод лечения ЩЖ и достаточно известный в моем городе (среди людей с патологией ЩЖ) человек. Под его контролем я прошел 3 курса лечения тирозолом. Все они проходили по одной схеме. Потом я решил, что сам могу назначить курс тирозола и еще 3 раза занимался самолечением по ранее опробованной схеме. В 2016 году мне все это надоело и я пошел к другому эндокринологу. Он сказал, что после второго рецидива тиреотоксикоза назначает радикальное решение. РЙТ или операция решает сам пациент (если нет медицинских показаний к применению конкретного вида лечения). Высказал свое мнение в пользу РЙТ в моем случае. Идя к новому эндокринологу я уже знал, что не буду больше пить тирозол и хотел именно радикальное лечение. Склонялся к радиойоду (спасибо Тигра!, читал ваш отзыв).
михаил
Сообщение было удалено
Здравствуйте, Наталья. У вас, похоже, Т3 тиреотоксикоз как и у меня. У меня при тиреотоксикозе Т3 был повышен, а Т4 около верхней границы нормы. Напомните, сколько прошло после вашей РЙТ? Если 6 месяцев и более, то сейчас самое время сделать вторую РЙТ. Я знаю, что вы очень негативно к ней относитесь, но послушайте доводы за:
1. Вам все равно придется решать проблему радиойодом или операцией. Операцию вам сейчас делать нельзя, у вас ослаблен иммунитет после пульстерапии.
2. Для профилактики ухудшения офтальмопатии перед РЙТ пациентам назначают курс пультерапии. Вы его прошли, то есть подготовили себя ко второй РЙТ.
3. У вас сейчас компенсированное состояние ( по крайней мере было до пулсьтерапии) а значит самое благоприятное время пройти вторую РЙТ
4. Учитывая ваше "везение" я серьезно беспокоюсь за вас в случае операции.
Наталья, постарайтесь оценить ситуацию "со стороны", без эмоций. Вам необходимо продолжить лечение. Какое бы вы решение не приняли, желаю вам удачи и очень надеюсь, что у вас все будет хорошо.
1. Вам все равно придется решать проблему радиойодом или операцией. Операцию вам сейчас делать нельзя, у вас ослаблен иммунитет после пульстерапии.
2. Для профилактики ухудшения офтальмопатии перед РЙТ пациентам назначают курс пультерапии. Вы его прошли, то есть подготовили себя ко второй РЙТ.
3. У вас сейчас компенсированное состояние ( по крайней мере было до пулсьтерапии) а значит самое благоприятное время пройти вторую РЙТ
4. Учитывая ваше "везение" я серьезно беспокоюсь за вас в случае операции.
Наталья, постарайтесь оценить ситуацию "со стороны", без эмоций. Вам необходимо продолжить лечение. Какое бы вы решение не приняли, желаю вам удачи и очень надеюсь, что у вас все будет хорошо.
Анна
Сообщение было удалено
Вы так агрессивны... Уж не ДТЗ ли вновь играет?...
У меня непереносимость тирозола, а мерказолил - еще хуже. Отеки были жестокие, в том числе и с почти 100% перекрытием дыхательных путей.
И на тиреотом была реакция. Долго не могли найти, почему мне так плохо. Оказалось - токсичность Т3 для меня.
Не всем это подходит.
Сейчас восстанавливаюсь после йода. Уже считаю свое состояние близким к хорошему. Хотя и его перенесла не легко.
Прошло 5 месяцев.
У меня непереносимость тирозола, а мерказолил - еще хуже. Отеки были жестокие, в том числе и с почти 100% перекрытием дыхательных путей.
И на тиреотом была реакция. Долго не могли найти, почему мне так плохо. Оказалось - токсичность Т3 для меня.
Не всем это подходит.
Сейчас восстанавливаюсь после йода. Уже считаю свое состояние близким к хорошему. Хотя и его перенесла не легко.
Прошло 5 месяцев.
Гость
[quote="Анна"]
Вы так агрессивны... Уж не ДТЗ ли вновь играет?...
У меня непереносимость тирозола, а мерказолил - еще хуже. Отеки были жестокие, в том числе и с почти 100% перекрытием дыхательных путей.
И на тиреотом была реакция. Долго не могли найти, почему мне так плохо. Оказалось - токсичность Т3 для меня.
Не всем это подходит.
Сейчас восстанавливаюсь после йода. Уже считаю свое состояние близким к хорошему. Хотя и его перенесла не легко.
Прошло 5 месяцев. [/quote а в чем агрессия? Я живу пока в ремиссии, а могла бы после первого же неудачного курса по настоянию врача пойти на радиойод и иметь всевозможные пробоемы
Вы так агрессивны... Уж не ДТЗ ли вновь играет?...
У меня непереносимость тирозола, а мерказолил - еще хуже. Отеки были жестокие, в том числе и с почти 100% перекрытием дыхательных путей.
И на тиреотом была реакция. Долго не могли найти, почему мне так плохо. Оказалось - токсичность Т3 для меня.
Не всем это подходит.
Сейчас восстанавливаюсь после йода. Уже считаю свое состояние близким к хорошему. Хотя и его перенесла не легко.
Прошло 5 месяцев. [/quote а в чем агрессия? Я живу пока в ремиссии, а могла бы после первого же неудачного курса по настоянию врача пойти на радиойод и иметь всевозможные пробоемы
Анна Касаткина
Сообщение было удалено
Вы в ремиссии, это замечательно! Что забыли на форуме? Давать советы подобного рода считаю не правильно. Я 3 раза пробовала вылечить щз тирозолом и каждый раз был рецидив. Слушала советы таких же как вы умников и доброжелателей. И верила в чудо. Мне врачи говорили делать йод после первого рецидива - и я не послушала! Стала заниматься самолечением. Мой объем на тот, момент был 16 см 2 и мне йод помог бы скорее всего с первого раза. Если бы тогда его сразу сделала. Еще после двух попыток лечения объем стал 66 см 2. Я прошла два курса радиойод терапии и возможно придется делать 3й раз. Я потеряла 4 года нормальной жизни, нервов, денег, приобрела проблемы с сердцем в 24 года. Могла бы уже давно родить малыша и жить спокойно. Или как? Я не права? Еще несколько раз надо было пролечиться? И по поводу вашей ремиссии, не зарекайтесь, это еще не гарантия того, что болезнь не вернется. Желаю Вам здоровья.
Гость
Сообщение было удалено
КОНЕЧНО!!!! Опишу все в деталях. Пока что мне назначили медикаменты в течении 40-45 дней. По истечению этого периода новая встреча с врачом и принятие решения.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
Нужен совет бывалых. Запустила себя, гормоны повышены, антитела зашкаливают, рез-тат УЗИ показал что объем железы составляет около 100см3. Врач настаивает на медикаментозном лечении. Хочется покончить с этим, а не пить таблетки. Можно в моем случае провести РЙТ? Пусть даже 2 раза с перерывом. Ах да, у меня ДТЗ.
Елена
Сообщение было удалено
Меняйте врача срочно, это каким *** нужно быть, чтобы в такой ситуации лечить таблетками! Она у вас на тирозоле еще больше вырастет, причем быстро!
Моя тоже все настаивала, а когда в результате ее лечения щз только выросла в объеме, да глаза повылазили, только плечами пожимала. Неучи сидят по поликлинникам и пофигисты безответственные, а не врачи-эндокринологи!
Моя тоже все настаивала, а когда в результате ее лечения щз только выросла в объеме, да глаза повылазили, только плечами пожимала. Неучи сидят по поликлинникам и пофигисты безответственные, а не врачи-эндокринологи!
михаил
Сообщение было удалено
Здравствуйте, Если у вас сейчас повышен уровень гормонов, то РЙТ лучше не проводить, пока не компенсируете избыток гормонов таблетками. Если вы сейчас пройдете РЙТ, то при таком объеме ЩЖ будет большой выброс выработанных гормонов, что может спровоцировать тиреотоксический криз. Я сторонник РЙТ, но в вашем случае может лучше операцию сделать. Если вы решите пройти РЙТ, то необходимо нормализовать уровень гормонов таблетками. Настраивайтесь на 2-3 РЙТ. С таким объемом с первого раза наверное не поможет. Ваш врач предлагает медикаментозное лечение для купирования тиреотоксикоза и РЙТ или как основное лечение? Если как основное, то я согласен с Еленой, врача нужно адекватного искать. Если решите проходить РЙТ ищите опытного врача заранее, от этого очень много зависеть будет. Я читал, что если уровень антител к рецептору ТТГ выше 70, то лечение таблетками не даст результата и тиротоксикоз вернется. У меня в 2004 году антитела были больше 1000. В итоге 12 лет лечения таблетками, 6 рецидивов, 2 РЙТ. Вам желаю удачи, пишите о принятом решении и своем самочувствии.
Гость
Уважаемые Елена и Михаил, спасибо за ответ. Врач не из поликлиники, и от этого еще печальней...и к слову это не единственный врач который настаивает на медикаментозном лечении и предлагает его как основное. Операцию тоже рассматриваю как вариант, но предпочтительней был бы радиойод. Думала именно перед операцией необходимо стабилизировать уровень гормонов таблетками, а при прохождении РЙТ это не является необходимостью(
Следующая тема
Предыдущая тема