ЦИСТИТ просто достал!!!

Что это может значить, в сысле палочка есть, а лейкоциты ошибочно не определяются? Или наоборот палочки нет? Я запуталась что-то совсем...

2 natascha это точно (((

Я пропускаю эпитеты, сказанные в мой адрес, такие как "верещать" и "гиена". Хамство это или нет рассудят те, кто это читает. Мне уже как-то скучно даже...

Палочка есть, результат загрязнения образца. Концентрация непатогенная, воспаления нет, антибактериальное лечение не требуется.

Я Вам, Муся, отважусь дать совет страрого больного человека: не цепляйтесь за палочку. У нас почти у всех ОАМ не показывает воспаления и вообще анализы идеальны. Тем не менее, болезнь цветет алым цветом. У меня на заре моего "бактериального" цистита тоже была загадочная ситуация с ecoli. Я их отчаянно вытравливала антибиотиками, их становилось мало, но боль не уходила. Теперь их практически нет, а воз и ныне там. Копайте в другом месте.

Воспаления нет, а симптомы есть...(((

Спасибо! Буду дальше разбираться!

Если Табаки нарывается на ответ, сначало ему становится скучно, но потом все равно начинает верещать. Так уж Табаки устроен. Киплинг знал.

Да разбираться собственно и не в чем. Все довольно известно. Проблемы в основном диагностического плана.

Наташа, попытаюсь, спасибо. Уже предположили лейкоплакию и нейрогенный МП. Узи сделала - нормально. Пока читаю...

УЗИ у нас тоже нормальное. Зацепиться не за что. Читайте форум, тут сумбурно все, но есть кое что полезное.

И в этом я тоже хотела бы разобраться, пока сделала только УЗИ - все нормально. Предположили лейкоплакию, и нейрогенный МП. Знаю, что вообще надо все лечить совместно с гинекологом, гастроэнтерологом и неврологом. Гинеколог в норме, правда до "цистита", сейчас говорит, что все сдано, заново не требуется. Обнаружили только ВПЧ. Вот и разбираюсь, какие анализы сделать и какие исследования пройти, чтобы потом найти врача, который бы все все правильно правильно продиагностировал и назначил лечение.

Я уже поняла, пока читаю с середины.

ВПЧ к вопросу отношения не имеет. Лейкоплакия обычно симптоматикой не сопровождается. Нейрогенный мочевой пузырь - Вы имеете в виду гиперактивный пмочевой пузырь? Это состояние по опредщелению не сопровождается болями. Но диагноз синдромальный - формальный.

Сказали, что одной зи возможных причин лейкоплакии является ВПЧ, хотя я также слышала, что она обнаруживается вообще иногда случайно и обычно не проявляется такой симптоматикой. Не ГМП, а воспаление нервов, подходящих к мочевому пузырю, по какой причине они мб воспалены, не понятно. Просто когда я предположила про нервы, мне сказали, что это называется нейрогенный МП. Вот я вся и в замешательстве...

Не очень))))

Т.е. под действием факторов у меня там рана. Как кровоостанавливающее и регенирующее образуется фибрин. И тут уже воспаление сняли, но факторы остались, и просто идет адаптация слизистой и изменения эпителия?

где факторы искать!!!)))))

Т.е. фибрин участвует в метаплазии эпителия?

Понятие "нейрогенный мочевой пузырь" включает и гипорефлекторый мочевой пузырь, и даже сфинктерно-детрузорную псевдодиссинергию/диссинергию.

Представления о воспаленных нервах довольно далеки от истины.

Оль, если цистоскопию страшно вспомнить, то возможно и инстилляции будет больно. Мне когда делали, у меня сразу чувство острого, я потом весь день лежала. А многим облегчение приносит. Врачи говорят, типа лекарства разные. Я не верю, для меня это травма. Цистоскопия - страшнее родов.

Во-во у меня был самый сильный "острый цистит в жизни"- вот тут я уже орала!

Забыла отметить, врач предположил лейкоплакию шейки...

Не стоит обращать такого большого внимания, на случайно обнаруженный фибрин. Поцарапала песчинка слизистую - фибрин. И т.д.

Если метаплазия критична, то может образовываться фибрин и в результате трещинок в данном участке, как это происходит, например, при том состоянии, которое обозначается как ИЦ.

Возможно, но это как предположение, все же есть и дискомфорт и боли периодические, конечно надо проводить исследования.

Возможно так делали? У меня доктор тоже ухитрялась делать так, что после по полдня лежали. Она полагала, что если уретра прямая, то и цистоскоп надо тыкать прямо.

Спасибо! Т.е. при измененном эпителии рецепторы мочой не раздражаются?

Это только при слабом глюкозаминовом басисе?

Или при соединительной ткани- когда трещинки образуются?

)))))))))))))))))))))

Где-то не столь давно была моя ссылка на европейский урологический сайт по поводу синдрома хронической тазовй боли. В чем-то излишне схематично и несколько однобоко, но уже информация.

О Боже... мой цистит задел и сосуды)))

Я шучу, спасибо!

Спасибо! Поищу! Буду теперь читать форум с конца )))

Рецепторы находятся в подслизистой. Если она жесткая, то при растяжении повреждаются и рецепторы. Да и слизистая над ней не очень состоятельная. Если повреждается слизистая, то возможно химическое воспаление с раздражением рецепторов. Но стоит учитывать и объем поражения.

Уверяю, что подщвздошные сосуды и аортау Вас целые!

Уйду пока.

О Боже.. еще страшнее. У меня точно не песцинка поцарапала. У меня вся шейка в фибрине была в 2008, а в 2010 уже эпителий реактивный какой-то в моче. Наверное, метаплазия критична, слизистая разрушается и образуется на ней фибрин- вот и боль как рана.

неее. когда крутили ад, и когда вынули еще страшнее.

Я после катетера полдня лежала.

Значит все-таки могут быть боли при метаплазии? Если она не лейкоплакия.

Цепочка какая получается: метаплазия- трещинки (боль)- фибрин. А перед метаплазией что?

Т.е. причина в подслизистой? А что значит жесткая, замененная соединительной тканью? Почему она все-таки поражается?

Получается нужно направить все силы на восстановление эластичноти подслизистой МП? Тогда она станет легко растяжимой, не будет травмировать рецепторы и рвать слизистую.

Самостоятельно она может восстановиться?

Т.е. Мусе плохо анализ сделали?

где факторы искать!!!)))))

Ой, да если б я только знала! )))) to Надя.

Ну вот видишь, Надь, не все еще потеряно ;)

По идее ускорить восстановление слизистой должны инстилляции препаратами,кот способствуют регенерации.Возможно ,нужно их делать длительно.И они действительно многим помогают,я наблюдала это в больницах,где лежала.Мне и Наде,напр. неповезло,т.к.очень чуствительная ,нестабильная уретра,боль при первом касании.А большинство людей их переносят спокойно,даже с ИЦ.А у меня еще может и аллергическая реакция быть,как это было с Гепоном.

Олик, это действительно кому как. У меня после первых трех инстилляций проторголом боль разливалась по всему мочевому, хотелось застрелиться - скорчившись пол-час а после этого лежала. А после 3-х инстилляций легче пошло. Только толку никакого все равно - что мертвому припарки.

Девочки, а что там кстати с чайным деревом? Идея ушла так же внезапно, как и пришла? Я пока пользуюсь.

Люсек, а ты Надя нашла???

Судя по Вашему спокойствию и опитимизму цистит у Вас еще недавно:)

Я мажусь в виде геля о котором вчера писала!

Люсек, а ты Надя нашла???[/quote]

Рассказываю о результатах экспедиции. После долгого хождения по лабиринтам гериатрического центра дошла до урологии, где и выяснилось, что Надь в отпуске до конца августа. Гомберг, соавтор статьи про коагуляцию тоже в отпуске. Тогда я допытала имеющихся в отделении урологов - они сказали, что операции они все делают. Для этого надо амбулаторно сделать у них цистоскопию. К сожелению для меня и всех, у кого при цистоскопии на шейке мочевого не обнаружили метаплазию, операцию нам не сделают:( Т.е. они сказали, что биопсию не делают, а коагуляцию делают по результатам визуального осмотра. Если, по их мнению, есть метаплазия (а она обычно в виде белого налета), то сделают коагуляцию. Если нет - то нафиг. сама операция стоит 5500+лежание после нее в стационаре 4 дня, итого 12000. Чужим цистоскопиям не доверяют. Поэтому мне посоветовали месяц попить дриптан, а если не поможет - идти к ним. Если по результатам цистоскоопии решат, что метаплазия (в чем я сомневаюсь), то - добро пожаловать. Я решила, что дриптан = это жестко. Вот все думаю - купить Везикар, или нет.

Златочка, а ты его пила до или после коагуляции? Он тебе помог избавиться от боли при наполнении? И как долго ты его пила?

Еще они мне сказали, что воспаление шейки может быть результатом гормональных сбоев - например употребления контрацеативов. Но, если честно, контрацептивы я перестала пить 3 месяца назад, а цистит и ныне там.

[quote="natascha"]Я мажусь в виде геля о котором вчера писала!

Ну и как? Как гель?

Девочки, у меня к вам вопрос: у меня из-за долгого приема антиков начался колит и совершенно ужасно работает кишечник. Если у вас такое было - как вы лечились? Мне врач прописала Мотиллиум, я сдуру купила, а потом посмотрела в инструкции, а его назначают, если плохо работает желудок!

Златочка, а ты его пила до или после коагуляции? Он тебе помог избавиться от боли при наполнении? И как долго ты его пила?

Я пила Везикар до коагуляции.Мне он немного позыв снимал.У Дриптана самый неприятный побочный эффект - это выраженная сухость во рту. Везикар наиболее подходящее средство,меньше побочных эффектов.Мне кажется,что на боли Везикар никак не влияет.А тебе врачи с какой целью именно Дриптан назначили? И почему не Везикар?

Бифиформ хороший препарат,особенно если беспокоит диарея.

Бифиформ - хороший препарат, по 1 капсулке 2 раза в день, лактофильтрум - неплохой, там пребиотики и сорбенты сразу. И дисбактериоз полечат и нормализуется работа кишечника.