Как завоевать сердце скорпиона?

Я не вижу , например, себя в роли, когда я протягиваю письмо на увольнение, отбираю ключи, а ско молчит рядом, (а потом еще и созванивается 2 месяца). В плане сохранения брака, да четкие действия, но у меня бы уважение к нему навсегда пропало. Но не каждому, наверное, нужно уважение к партнеру по браку.

те вы приходили на работу для проверок бутылок или вы вышли на работу для сохранения бизнеса?

никак не могу понять:откуда вы узнали об их романе?

Лаки...спасибо...да, у меня была как бы такая модель семьи, ну типа он голова, я шея, мне нравилось, когда он принимал решения и мне нравилось всячески подчёркивать какой он молодец, лидер и тыды. Когда я была с чем-то не согласна, всегда говорила, это обсуждалось, но в том-то и всё дела, что наши взгляды на ВАЖНЫЕ проблремы редко когда расходились. Наверное, я как-то сознательно давала ему возможность быть и чувствовать себя лидером. Это на работе. В семье же он никогда не принимал никакого активного участия. К сожалению. Воспитание детей всегда было полностью на мне. А вот счас думаю, что он работой просто прикрывался и увиливал от дома и от семьи :( Меня это не могло не раздражать. Наверное, в последние годы, он чувствовал это моё нарастающее раздражение.

Вот вы скажите, из услышанного, он возвращается мысленно сейчас к этой девочке? и если да, то с сожалением или с содраганием? :)) Дурацкий вопрос, конечно, но он есть

И ещё хочу вас спросить, как дать ему понять, что так со мной нельзя и что это в первый и в последний раз? Мне вот наоборот кажется, что по логике скорпов, если простила, то тряпка (хоть и умная) или не люблю по-настоящему, ибо по скорпионьей логике такое не прощается.

Вот и я это заметила..Ну никак не скажешь, правда, что он все там рулит? Ну судя по сообщениям...На работе, да, охотно верю, но ощущение, что дома он как будто под давлением был, и выскользнуть захотел.

Если девушка Скорп, думаю, именно эмоциональная, очень открытая, шумная, ревнующая, такие, какими являются Скорпионши. Посмотри, даже когда их двое было в кабинете, она не сильно спасовала...На мой взгляд, ему не хватало эмоций, открытых. Телец ведь может быть очень сексуальна, но очень закрыта в эмоциональном плане...

:)) так у меня ещё и сын скорп :)))

так с ним тока так: если врёт, пока не загонишь с фактами в зубах в угол, не колется. По башке сковородой время от времени давать надо, чтоб не расслаблялся. В остальном просто душка душевная...

гость чукчи, так это очевидно, что нельзя говорить про одинаковость какую-то, да.) Но я писала,очень давно изучаю и занимаюсь гороскопами, очевидно много схожих черт. При этом, нельзя всех под одну гребенку. Дата, место, расположение планет важны.

К примеру, рыбки крайне чувствительный знак, но, так как замыкает гороскоп, там очень большое присутствие черт других знаков. Поэтому они часто могут находить общий язык почти со всеми. Вода это чувства, огонь эмоция, воздух свобода, земля надежность.) Мне все равно интересно наблюдать всю жизнь за людьми вокруг. И их соответствии или нет гороскопам.)

Когда мой хватает со стола будучи голодным, к примеру, хлеб, не помыв руки, я искренне возмущаюсь, что так нельзя делать и ругаю его. Он смотрит мне в глаза и, перестав на время жевать, говорит, "так я же ничего такого не делаю. Я не брал и не ем.")))))) Меня смех душит, но вот есть такое, верно Вы заметили.)

да, это абсолютно в точку, именно так я себя и чувствую...каждое ваше слово в точку

мне кажется, что больше всего меня ззадел не факт физической измены, а именно то, что, как мне кажется, он с ней был мягким котом :( Мне всегда недоставало этого от него, мягкости, душевности, ласки. Всегда. Но я обьясняла себе это тем, что он, видимо, не умеет любить (там мама у него очень странная, не тёплая, не чувствуешь любви её, никто не чувствует). А оказалось, он умеет быть мягким, нежным и ласковым. Всё жизнь этого хотела от него, а теперь, когда он стал таким со мной...не могу поверить в его искренность

да, мне тоже это интересно))) наблюдать за людьми

Лаки, мне сложно что-то сказать. такая модель совсем не для меня. Я наоборот могу время от времени "наехать" эмоционально, но я всегда за то, чтобы мужчина нес ответственность за свои поступки. Я вообще против , когда так грубо в руках держат.То есть я бы добивалась от него осознанного решения расстаться с секретаршей, но не давила бы на саму ситуацию. Не знаю, понятно ли пишу. Наверное вариант поведения JJ для нее самой приемлем, понятен и правилен, но это настолько "не мое", что мне сложно советовать.

Это точно, бывает)))

JJ, я спрашивала про то, что если у Вас были какие-то амуры на стороне, она знал? Что Вас тогда толкнуло на это? Чего не хватало Вам?

Про девочку кто сможет Вам ответить наверняка? Я не знаю. Очевидно, что были там сильные эмоции, что расставание с ней не прошло легко. И вот сейчас не знаю, или он просто загнал их глубоко и зашил нитками, или он перегорел. Потому что в эмоциональном плане, ему нужно сгореть до тла, тогда он сможет внутри это пережить и забыть.

Сейчас не знаю как. Вроде как для разговора поздновато уже.

Мне не понравилось, что его реакции на Вас как будто не было.. что он понял? Что Вы можете если что решить с любовницей вопросы сама? Это опасно. Дело не в тряпке, а в его как будто непонимании того, какой он урон ВАМ нанес..

Все о ней, девушке, о себе, А Вы где?

нет, содержания разговоров не знаю, знаю, что он бесился и требовал, чтоб она не шла работать к конкурентам (зная скорпов и их мстительность, он просто подсказал ей, что делать :)) (по моим сведениям, она как раз счас и работает на конкурентов) Это он мне сказал

Знаю так же, что через пару месяцев после увольнения она попала в сильную автоаварию. На тот момент он, из того, что я знаю, перестал ей отвечать. Так она звонила сотрудникам на работу, передавала, чтоб он ей позвонил. Это тоже он мне сказал.

Надеюсь, что она не беременна.

пост 93134 "он" знал?

вы чего-то очень боитесь. вы понимаете, чего? я согласна с Лаки, что мы вам на ваш главный вопрос ответить не сможем. а вот определиться в том, что вас на самом деле волнует, очень вероятно. просто мне все время кажется, что ваш вопрос очень второстепенный и совсем не от него зависит то, чего вы так боитесь

JJ, я понимаю, что Вам неприятны в какой-то степени эти долгожданные перемены в нем, потому что катализатором явно были не Вы, верно? Вам тяжело принять эту нежность и ласку, потому что это как бы возвращает Вас все время в это прошлое..И Вы думаете, когда он Вас нежно обнимает, а не о ней ли он мыслит.

Но какой Вы выход видите сама для себя? Телец ведь тоже не всегда себя способен контролировать, я знаю.)

Вам сейчас нужно понять, что Вы из этого вынесли для себя и КАК Вы готовы жить с ним дальше.

Как давно они расстались?

Кошмар, я бы от такого мужа сама сбежала, а не пыталась его отбить. Как бы там ни было, но если она в аварию попала и просила позвонить, я бы поняла как раз, если бы он позвонил, поехал и помог Все-таки для меня важнее вопрос о том, что он сам выбирает в плане дальнейших отношений, а не внешняя сторона.

JJ, я думаю, что вся проблема его ухода, выпивки, того, что он не был нежен с вами в том, что за все это 20 лет у вас не сложились доверительные отношения

Венди, ну так у меня уважение и пропало. Я не ушла и не выгнала тогда только потому, что это слишком большое решение, чтобы принимать его на эмоциях. А он, из его слов, никогда даже не думал уходить из семьи. Вот сейчас работаем над ошибками, а к чему это приведёт, не знаю. Самое неприятное, что я всегда, глядя на мужчин, думала, ни один из них моему и в подмётки не годится (при всех его недостатках). А сейчас пузырь лопнул

Ну да, в тот момент, было правильнее настоять, чтобы он ее сам уволил и сам все осознанно разрешил с ситуацией. А так получилось, что ситуация не завершена, несмотря на физическое отсутствие их контакта. ( или завершена, не знаю, что там у него внутри) , но не по его инициативе.

[quote="JJ"]Знаю так же, что через пару месяцев после увольнения она попала в сильную автоаварию. На тот момент он, из того, что я знаю, перестал ей отвечать. Так она звонила сотрудникам на работу, передавала, чтоб он ей позвонил. Это тоже он мне сказал.

JJ, надеюсь, что тут Вы ошибаетесь на его счет. Слишком жестко.

судя по тому какую вы провели "акцию протеста" то уверенна что ваш муж знает на что способна его жена.

И еще: чего от него ждать в будущем?

Все зависит от его желания жить с вами. ВЫ с таким энтузиазмом проверяете чем он дышит)) что вы первая будете знать в какую сторону он побежит...мужик только подумает и затылок почешет, а вы в курсе))

Знатная, вы жена, точно шея ибо голова вашего мужа всегда под вашим контролем. Вы верите в то что он от вас сбежит?

Еще подумала, что раз он не думал уходить из семьи, тогда просто, как девочки и советуют, вам просто надо копать, что там у вас не так и строить заново.

Мне тут надо отрываться от форума. Временами буду посматривать)

[quote="Венди Кошмар, я бы от такого мужа сама сбежала, а не пыталась его отбить. Как бы там ни было, но если она в аварию попала и просила позвонить, я бы поняла как раз, если бы он позвонил, поехал и помог Все-таки для меня важнее вопрос о том, что он сам выбирает в плане дальнейших отношений, а не внешняя сторона.[/quote]

нет, тут как раз его реакция меня не напрягает, он вполне мог это расценить за её очередную уловку. Здесь надо рассказать, был такой эпизод, он поехал в другой город на выставку на суб-воскресенье, потом оказалось, что она поехала с ним (я тогда этого не знала). Так вот в ту субботу у меня был приступ истерики (вапще так странно, ни с того, ни с сего, почувствовала себя жутко одинокой, зарыдала, истерика, не могла остановиться, сын вызывал скорую, бред какой-то). До него дозвонилась тока в субботу вечером, до этого тел был выключен. А на следующий день сын упал и ударился сильно головой, перелом черепа, сотрясение мозга. Он вернулся в воскресенье вечером, с вокзала сразу в больницу. Представляете, ЧТО он чувствовал, что происходит с его семьёй, пока он с любовницей гуляет в другом городе. Я думаю, это могло быть переломным моментом в их отношениях. Что сделала девочка? В понедельник она упала на работе в обморок. Вызывали скорую. его не было. Я после её увольнения сказала ему, что я её понимаю, наверное, с внешней стороны жизни любая женщина хотела бы быть на моём месте. Но я никогда ей не прощу это падение в обморок. Я уверенна, что она это сделала намеренно, чтобы перебить его внимание.Ей это удалось. Этого я ему, конечно, тоже никогда не прощу :(

ну семь лет то у них все было хорошо, значит и доверие вошло в это понятие.

Слушайте что вы так зациклены на любовнице? Если вы его не прощаете зо то то или то то ..то смысл бояться что он там снова может в будущем выкинуть?

Зачем вы сохранили семью, если и отец он г-вно и муж он вроде как "с щербинкой в зубе" и доверять и прощать ему не получается?

я с вами совершенно согласна, но вы забываете, что мы с ним вместе работаем. Это же не то, что я сижу дома и требую уволить секретаршу. Более того, я же писала, что у них в планах всё равно был её уход с работы (буквально в конце той же недели, так что мне в какой-то степени "повезло", что успела). Поэтому увольнять сотрудников это не я на него давила, это как бы решение одного из директоров. Не увольнять её значило бы продолжать платить половину зарплаты любовнице моего мужа. Вы бы на это пошли?

А с другой стороны, я не ставила ему ультимаматума бросать её как женщину.

JJ , простите конечно за такое мнение. Но ощущение, что именно вы им манипулируете. Истерика подвластна человеческому сознанию. Ее вполне можно остановить через непродолжительное время. И скорая в этом случае не нужна.

А вот обморок с падением при свидетелях симулировать сложно. Так что девочка как раз скорее всего старалась свои сильные чувства при себе держать.

ага. понятно, конечно, что JJ в ужасе, куда 20 лет подевались? и что это было? но она пытается решить проблему в любовнице. а она (проблема) очевидно не там

да, он знал, амур был виртуальн-телефонным, телефон он нашёл, смс прочитал. было это лет 10 назад.

мне очень созвучно каждое написанное вами слово. Я понимаю, что так, как было, не будет, я не знаю, как будет, счас просто такое ощущение, что именно сйчас мы моделируем наши отношения на предстоящие годы.

Ну а зачем вы тогда полезли. Если они решение приняли, так пусть бы они ее и уволили.

Я как раз не про "требование уволить". А про то, кто принимает решение. Вы или действительно он.

Я очень меркантильная штучка. Но в этом случае я бы подождала до конца недели)

подружка долбала уже несколько месяцев, что у него, видимо, кто-то есть, я не верила, а потом, поддавшись на её уговоры, поставила диктофон на работе, исключительно чтоб убедиться, что она не права

так вы так умело подвели его к этой мысли, такие факты ему и ей в нос кинули, что только уважающий себя человек и тем более любящий смог бы уйти к "секретарше". Он у вас затюканный. Эдакий "местный дурачок" которым управляли одна на работе пока жена за детьми присматривала, другая дома . Нежным стал вдруг и заботливым...так с вами по другому нельзя)) Вы ж женшина суровая. Любые игры пресекаете. Сколько ему лет? Поди совсем скоро стареньким станет?

За деньги и статус)

Венди, у компании два директора, я и мой муж. Как вы себе представляете такой расклад, я ему предоставляю право решать, увольнять или не увольнять любовницу, а пока он думает, продолжаю платить ей зарплату, 50% которой выходят из моего личного кармана?

Ммм сколько всего сегодня интересного )

JJ. очевидно, что из Вас поперли Ваши эмоции, все, что Вы заталкивали долгое время вглубь. И Ваше неудовлетворение его отсутствием дома, тем, что он так мало принимает участие во всем, и отсутствие ласки и т.д. и т.п.

Вы должны догадываться, что если это не просто "попробовать" другое тело, то явно проблемы между Вами есть. Думаю, Вам нужно внимательно посмотреть и на себя со стороны, на Ваш брак, отношения, доверие и близость. Разложить все по полочкам и решить, что и в каком направлении Вы готовы дальше делать.

Безусловно, девушка эта не вызывает у Вас никаких эмоций, но, разве Вы не видите другой стороны? Она просто явно подчеркивает Ваши проблемы в браке, не более того.

И самое главное, после всего произошедшего Вы так и не стали откровенны друг с другом, ни он с Вами, не Вы с ним. Потому что я абсолютно верю, что Вы могли метать молнии, истерить, высказать все и вся и даже собрать чемоданы. Но разум здесь сыграл свою роль. Да, спас. Но вопросы все остались висеть в воздухе.

Кажется, что Вы оба занимались бизнесом, сексом, домом, но только все это как партнеры, а не близкие друг другу люди.

ааа))В том посте непонятно было написано. Я сочла, что "один из директоров" это кто-то третий. В любом случае вы же платили ей как секретарше, а не как любовнице.

Короче, мне надоело немного. У меня все равно не получается донести до вас мысль, о том, что если вы прослушали, уволили, не платите, то это не означает, что вы справились с ситуацикй. Поэтому вы так сейчас и переживаете. Ситуация была бы решена, если бы вы видели сознательное желание вашего мужа прекратить отношения с секретаршей и быть с вами. А так получается, что вы настояли, а он вроде как согласился, как пьяный телок на веревочке. И теперь действительно не укладывается в общую картину его нежность к вам. Все постараюсь не писать больше.

блин Венди, неужто для вас деньги и статус это всё, что может держать семью? у меня двое сыновей в переходном возрасте, которые только сейчас ощутили, что такое внимание отца, например. При чём здесь деньги, блин? с деньгами всё просто, всё делится пополам, а потом 60/40 в пользу того, с кем дети, +содержание на уровне не ниже уровня жизни в браке, но разве в этом суть? Более того, если вы считаете, что мой муж представляет собой интерес своими деньгами, мне странно, что вы не заподозрили в корыстолюбии и манипуляторстве молодую девочку-стриптизёршу с её падением в обморок.

JJ, мне очевидно Ваше напряжение, от которого Вы устали очень сильно.

В какой момент Вы стали с мужем партнерами, если отмотать назад?

Как давно закончилась эта история у Вас? Сколько времени прошло?

Узнав про виртуальный роман, как он реагировал?

Как складывались Ваши отношения до брака?

Сорри, что столько задаю вопросов. Но хотелось бы максимально полную картину. Тем более, что участники форума могут заметить что-то, что Вам уже давно казалось очевидным, а это не так.

Наташа, куда ты пропала?) Надеюсь, все с тобой в порядке.)

Девочки всем привет. Знаете что хотела спросить ваше мнение. Вот скорпы считаются лекарями души, и мой муж меня от много избавил, но все же я стараюсь не открывать перед ним свои слабые места. Но вот есть в моих чертах характера, такая черта от которой я бы хотела избавиться, но не выходит у меня. Вот я и думаю открыть скорпу эту свою нехорошую черту, или это приведет к чему то худшему?

извините, здесь не поняла вас

JJа что держит вас с мужем вместе, помимо детей? как вы не понимаете, что дело не в секретарше. и дело даже не в том, почему он с ней порвал, вы надавили или сам испугался (его это не красит с обеих сторон, особенно учитывая аварию). дело в ваших с ним личных взаимоотношениях. вы ведь даже не проговорили ситуацию, вы вообще не знаете что происходит и что он на самом деле думает, почему?

JJ

почитала я вашу историю и подумала:Некрасов прав был)) когда о женщине писал свои знаменитые строки. На самом деле вы тот самый опытный скорпионовед (я прямо к этому слову прицепилась буквально) который дает почву для получения знаний тем кто не знает что такое скорп и как его "есть")

Так причем здесь про меня? Это вы как раз в каждом посте писали: "деньги, общий бизнес, дело могло бы развалиться из-за его любовницы" и ничего про его отношение с детьми до тех пор пока я не пошутила при деньги. Отсюда и вывод. Кстати и в этом посте тоже возвращение к "любимому" вопросу)Вполне возможно, что она тоже корыстолюбива, ну так и что?) Что вас то с мужем держит был задан Гостем вопрос.

JJ, я про его поведение после аварии. Я видела Ваши пояснения позже.

Сказав, что все закончилось, он продолжал в определенный момент с ней общаться по телефону, а когда с ней случилась беда выключил напрочь все эмоции и забил? Это очень непоследовательно.

Еще, у меня складывается впечатление, что она чем-то или как-то обидела его. То есть не оправдала доверие в определенной степени. Или же он пришел к тому, что она не по любви, а по расчету с ним. (здесь и Вы могли сыграть свою роль)

Я знаю не по наслышке, Скорп может быть очень жестким, смолотить человека и забыть. Но он должен по каким-то причинам хотеть этого. Не на ровной почве. И расставание это не тот предлог, в том случае, если он ее с Вашей помощью оставил.

Вот я и ковыряю, размышляю.

Ленусик, привет! Скорпы и сами не ангелы, ты то должна знать. Так что нечего его, лекаря, бояться) Сложно тебе что-то посоветовать пальцем в небо, если бы ты как-то обрисовала более четко. Что ты имеешь ввиду? Твоя черта в бытовом поведении, характер, привычка?

ну конечно, не там. иначе девочки просто не было бы. Мне хочется сейчас зацепиться за что-то, во что я могу верить, не поддавая это сомнению. и что-то на фундаменте этого построить. а для этого первое, что я хочу понять, это почему он сейчас даёт мне то, чего не давал всю жизнь. понятно, что расклад наших отношений сильно изменился, вот я хочу понять ход его мыслей, чувств и ощущений, чтобы убедиться в искренности его перемен. как-то так...

Хорошо я скажу, я очень завистливый человек, очень хочу избавиться от этого, бороться, но не получается у меня. Но если скажу своему, он будет очень жестко с этим бороться, может даже позволить высмеять эту мою черту перед родными и упрекать при людях. Но избавиться конечно мне хочется, ненавижу я это в себе.