Как завоевать сердце скорпиона?

JJ, я сама Телец и очень хорошо понимаю, что Вы говорите. И за что пытаетесь найти зацепку. То есть, что у Вас с ним РЕАЛЬНО Ваше и базис этот.

Вы не можете читать его мысли, почему Вы не говорите откровенно? То есть какие-то диалоги у Вас были, но скорее Ваша назидательная попытка показать ему, вот, видишь какая она.И он, спасибо, что показала.

А по сути Вы оба не говорили ни о чем. Поэтому Вас и обуревают такие сомнения. Вы наедине с с собой, он с собой, при Вас бизнес, дети, даже секс, но это никак не делает Вашу ситуацию понятней. Вы не сможете это выдерживать постоянно, надорветесь.

понимаю, но мой вам наискреннейший совет, ищите платформу в себе и лишь найдя ее начинайте туда ставить и его. иначе это будет такая же пирамида из воздуха.

то что он сейчас выделывает лишь следствие пережитого, что оно значит по большому счету неважно. вам нужно самой определить ориентиры и расставить приоритеты, только так вы можете ощущать под ногами землю, а не пропасть. поверьте. вам Лаки не просто так задает все эти вопросы, они первостепенны

у вас был кризис в отношениях. вы его прошли. началась вторая волна и вы ее то же прошли.

Да не уж то ваш муж никогда не был нежным и ласковым, ни в тот период ( первые 6 лет брака) до того как случился первый кризис (на 7 году жизни), второй потом..вот только сейчас его настигла волна любви и трепетного отношения к вам? Альфа самец говорите))) маскировался...вот 20 лет маскировался, а потом сдулся и выдал такое что жена теперь ищет подтверждения таких перемен в его телефоне и на его компе...заставил задуматься...а раньше вы о нем вообще думали в таком ключе или вас устраивало то каким он парнем был те альфа самцом?

избавляйтесь без его участия. это как бы ваш комплекс.

да, опять всё в точку. каждое ваше слово. несколько раз перечитала, горько очень

если добавить ещё к этому, что мы из разных социальных слоёв, у нас совершенно разный уровень образования, воспитания, интеллекта. Возраст в конце концов. Он как-то сказал, что он знал всегда, что добъётся многого в жизни, но даже не представлял, что добъётся столького. и это всё, как он считает, благодаря мне. Я думаю, что где-то в глубине души на подсознательном уровне я думаю об этой всей истории "как посмел" :)

Ленусик, не нужно себя ненавидеть. Нужно покопаться, поразмышлять откуда ноги растут и постепенно бороться. Подумай, когда началось, детство, родители, какие корни и комплексы породили все это. Давить это неверно, не получится. Думаю, ни один человек в мире не может сказать, что вообще с этим чувством не знаком.)

Вы довольно давно вместе, если в тебе зависть очень ощутима, он не мог ее не замечать, ведь скрывать ее довольно сложно в высказываниях, поведении и всем остальном.

Почему ты решили сказать ему? Полагаешь что он может тебе помочь избавиться от этого?

честно говоря, не понимаю, что вас удивляет. большинство пар, по моим наблюдениям, именно так и живут. верят в то, что им кажется и никуда не лезут, авось пронесет. проносит редко, если вообще проносит. каждый сам по себе по сути. раз вы задаете такие вопросы, у вас, видимо, не так и это обнадеживает

Вот ты ж глянь какие мущщинки пошли.. Прям загляденье, не оторваться.. И соблазняют их несчастных, и контролируют, и деньги из под носа уводят, и диктофоны ставят.. А оне такие разнесчастные аки телята на веревочке.. Спиваются, в неадекват впадают, МУЧАЮТСЯ болезные.. Отделаться от неугодных не могут..

Автор, я вам сочувствую.. Еще недавно была по другую сторону баррикад.. Возможно и меня сдали как приперло.. Но очень долгое время холили и лелеяли как цветок. А при оправданиях может тоже наговорили, что сама вешалась и проходу не давала..

Кстати, еще умиляют седеющие кобели, пользующие совсем молоденьких девочек.. О чем думают?? Что им нужно их дряблое тельце и старческий запашок? Редко у кого после 50 - здоровое и сильное тело. А уж после 3-х бутылок вина каждый день... Так что не переживайте за него. Хорошо, что ей 18 исполнилось, а то бы вообще загремел за секс с несовершеннолетней.

Вот и вы простили.. И всё у него замечательно..

Да почему то я уверенна что он мне поможет, знаю что через боль и слезы, но он мне поможет, мне кажется. Наверно меня в детстве слишком уж баловали, что сейчас я не понимаю, ну почему вот это дали ему а не мне, что надо только все мне. Отсюда и начинается зависть.

гость чукчи

человек за 20 лет меняется или нет?

я считаю что полностью вот от а до я не меняется.

может в чем то лучше в чем то хуже себя проявить, но те черты характера,темперамент и уж тем более чувство как скрытность будет стабильно.

Если муж никогда не был за все 20 лет нежным и ласковым, прямолинейным те искренним до такой степени что ты его понимала с полу слова и тут вдруг в нем такие перемены то любящая женщина забьет в "свой поисковик" этот вопрос. поэтому я хочу понять, не почему он вдруг стал таким у женщины этого скорпа, а каким он был в принципе в те минуты когда они хотели быть вместе и когда они любили друг друга без взаимных подстав. Базис типа уточняю.

А когда вы познакомились, на каком уровне он находился? Ведь был гораздо старше вас. У него с вами первый брак?

Согласна с тобой. Это всегда как ком, если оставлять все как есть рано или поздно, по всем законам, удар все равно будет.

Ты ему завидуешь? Ленусик, ты перекладываешь решение своих проблем на другого. Ты почему в себе так не уверена?

хороший вопрос! Гость, вы задаете очень разумные вопросы. человек меняется, если сам того хочет. просто я тот классический пример у которого 10 лет непонятно где были глаза и мозги. да, я со своим общалась, жила и тд. а вот спустя 10 лет выяснилось, что я ошибалась. потому что придумала себе историю и верила в нее до последнего, пока история не настучала пребольно по башке. в общем, JJ могла просто и не вникать в то какой он, а свои подозрения и звоночки гнала куда подальше. а мужик мне кажется просто перепугался и уж простите гадкое слово залебезил пред своей второй половиной. в лучшем случае что-то понял, но то неведомо

[quote="Лаки"]JJ, мне очевидно Ваше напряжение, от которого Вы устали очень сильно.

В какой момент Вы стали с мужем партнерами, если отмотать назад?

Как давно закончилась эта история у Вас? Сколько времени прошло?

Узнав про виртуальный роман, как он реагировал?

Как складывались Ваши отношения до брака?

да, это так, очень устала, хочу уже на что-то безусловное опереться и расслабиться

до брака отношения складывались бурно и стремительно, как обычно это происходит между тельцом и скорпом (насколько я знаю)

учитывайте, что мне было 22, а ему 37, он у меня был практически первыми серьёзными "взрослыми" отношениями после отношениы с "первым", а у него 10 лет гражданского брака (без детей) и куча всяких других. Преодолели кучу всяких препятствий. Счас уже не помню, но думаю, что тогда он был ласковым и душкой. Потом пошли дети и начали делать бизнес с нуля. Очень тяжело было. Каждый был поглощён "своим" прожектом с утра до ночи, на другого сил уже не оставалось, отдалились. тогда и случился у меня виртуальный роман с челом, которого даже фото не видела. но он тогда дал мне заботу, внимание и интерес к моей жизни, что муж не давал

. Муж узнал, была уверенна, что уйдёт. не ушёл. ходила на цырлах несколько лет (вот думаю, здесь очень силь[но ошиблась, из-за чувства вины потеряла какое-то достоинство, как-то ущербно себя чувствовала). Когда муж узнал, решили, что это случилось из-за отдаления. поэтому решили, что будем "пересекать" наши жизни: я начала активно заниматься бизнесом, а он типа по субботам что-то делать с детьми. Эти его занятия с детьми как-то всегда были из-под палки, потом вовсе сошли на нет. вот тогда у меня и зародилось раздражение, я думаю. В бизнесе продолжала наращивать своё участие, пока не начались проблемы переходного возраста с детьми. Думаю, партнёрами стали после нашего первого кризиса. мне казалось, что он очень мстительный и подозрительный и мне не хотелось лишний раз это в нём будить, ибо казалось, что у самой рыльце в пушку...так, наверное, ушли эмоции, а осталось всё на разуме.

[quote="femme fatale"]Вот ты ж глянь какие мущщинки пошли.. Прям загляденье, не оторваться..

Не хочу вставать на сторону мужчин. Но знаю совершенно точно, что они нервно курят в углу, по сравнению со способностями и коварством женщин. Ну не умеют они так, не заложено это в них.

Фам, ну не только мужчины виноваты, правда? Веками этот вопрос был есть и будет. Жены и любовницы.

Чем руководствуются любовницы? Любовью? Те, кто знают, что есть в наличии жена, тоже ведь ведутся, на слова, их признания с влажными глазами и т.д. Почему? Получается они, мужчины, да, телята, а женщины, они искренне, по любви? Я Вас умоляю.

Эти вечные "Мы не спим, она болеет, ты у меня одна" и т.д. и до бесконечности...А как насчет того, чтобы включить мозг и подумать, может врет? Нет же, верят, да, он меня любят и т.п.

Уверена, что многое идет от женщин. Не нужно валить только на них, будем честны.

А вот про тело, это вы сказали верно. Думаю, иногда хотят в иллюзорном мире поколбаситься, приятно же. А вообще, хорошо отдают себе отчет в силе денег. Что опять же характеризует не только их, как бы это ни было грустно.

вот вы себе и ответили (об этом вам девочки говорили) что послужило для его служебного романа.

Да конечно был нежным и ласковым (вы просто забыли) да конечно между вами была любовь иначе для чего люди сближаются и вступают в брачные отношения. И то что он сегодня пытается стать на прежние рельсы это повод приблизить его к себе. Вы там что то копаетесь в его компе. Отслеживаете его звонки. при этом каждый что то там себе в тихую думает. Я вот мужа по шагам узнаю)) Думаю что за 20 лет(это приличный срок для того что б узнать человека) вы можете понять играет он с вами или нет. Что в таком случае может сказать девочка или мальчик о своем любимом, не имея такого практического опыта взаимоотношений как вы. Во всяком случае..я так думаю.

У меня подруга 25 лет замужем за скорпом. Все было в их жизни. Но я понимаю ее когда она говорит мне что знает своего мужа как облупленного.

Если плохо знаешь того с кем живешь столько лет то это означает лишь одно:ты жил все эти годы с закрытыми глазами, ушами и сердцем. Потому что все "шорохи" любимого женщина проживает через себя.

Лаки, там про аварию хронологически так: сначала они пару месяцев после увольнения раз 5-6 позанимались виртуальным сексом по телефону, потом он ей сказал типа всё, конец, а потом произошла авария и она звонила парню с работы, передавала, чтоб мой муж ей перезвонил. Учитывая, что о факте аварии все знают только с её собственных слов, а так же то, что ДО "аварии" он уже сказал ей, что всё, и учитывая манипулятивные способности наклонности девушки (тут я с Венди в корне не согласна, более того, могу сказать, что0 она была великолепной актрисой, вы всё время упускаете, что она постоянно была у меня под носом и строила со мной близкие чуть ли не дружеские отношения), т.е. учитывая всё это я не могу категорически сказать, подло или не подло он повёл себя в истории с "аварией".

Нет ему я не завидую, чаще всего я завидую подругам. Просто не под силу мне справиться с этой проблемой, мысли из головы не выкинешь.

Да я не женщин выгораживаю.. Всякие люди бывают. Может эта девушка любила его поначалу, а потом решила отомстить деньгами, когда поняла, что не уйдет он к ней.. мы ж не знаем.. Может появится скоро здесь и тоже будет плакать как ей плохо..

Такие ситуации всегда неоднозначны..

слушайте я вас читаю и меня не покидает мысль о вашей такой осведомленности в опросах отношений между вашим мужем и его любовницей. зато о ваших личных отношений вы говорите типа "а был ли мальчик".

Любовница набивалась к вам в подруги когда вы дома сидела с детьми? Вы ведь не ходили на работу и только подруга вас сподвигла на то что б установить диктофон. Странно...когда эта девушка успела к вам набиться?

[quote="JJ"]. Муж узнал, была уверенна, что уйдёт. не ушёл. ходила на цырлах несколько лет (вот думаю, здесь очень силь[но ошиблась, из-за чувства вины потеряла какое-то достоинство, как-то ущербно себя чувствовала). Когда муж узнал, решили, что это случилось из-за отдаления. поэтому решили, что будем "пересекать" наши жизни: я начала активно заниматься бизнесом, а он типа по субботам что-то делать с детьми. Эти его занятия с детьми как-то всегда были из-под палки, потом вовсе сошли на нет. вот тогда у меня и зародилось раздражение, я думаю.

JJ, не знаю, что Вы подразумеваете под словами на цырлах.) Может это все же не было так ощутимо, как Вам кажется? Виртуальный роман все равно останется виртуальным. Тем более, Вы оба поняли проблему и все прервали. Почему Вас так долго мучило чувство вины неясно. Или он умело ее Вам внушал.

Скорпиону нужны эмоции, как воздух. Возможно, какое-то время он умел их выплескивать в бизнесе, потом у него перестало получаться. Появилась эта девушка. Видимо, он искренне слетел с катушек на какое-то время, об этом говорит и его поведение, и даже его невнимательность относительно денег (они всегда аккуратны в этих вопросах). Но, так или иначе, это вопрос уже решенный сейчас, он остался с Вами.

Почему-то все равно кажется, Вы часто упоминаете, что Вам приходится мириться и прогибаться под него, и вас это злит. Это так? Если да, то почему? По каким причинам? Финансово я так понимаю Вы достаточно свободны, с домом и детьми справляетесь сама...

Это привычка, которая была с самого начала, заглядывать ему в рот и ждать решений? То есть Вы все еще не можете поверить, что Вы выросли и уже давно все можете сама?

Ленусик, надо дать себе понять что другие заслужили то что заслужили. Я то же могу завидовать..потом вспоминаю что солнце свети всем, при чем не только светит но согревает всех. Прихожу в норму)))

как ваш босс поживает, замечает вас или игнор?

на каком уровне чего? социальном? финансовом? или о жене/детях? детей у него до меня не было, официально женат не был, жил 10 лет с женщиной, но расстались они где-то за год-два до моего появления в его жизни. социально и финансово я самма ничего собой не представляла на тот момент, тока закончила универ и поступила в аспирантуру, жила с родителями. родители мои типа мажоры. материально нам мои родители помогли на важных этапах жизни. так что выходила замуж исключительно по большой любви. а вот он....не знаю.....теперь даже в этом сомневаюсь...

[quote="Гость"]Да конечно был нежным и ласковым (вы просто забыли) да конечно между вами была любовь иначе для чего люди сближаются и вступают в брачные отношения. И то что он сегодня пытается стать на прежние рельсы это повод приблизить его к себе.

Вот и я об этом думаю. Разговаривать они так и не стали, пока. Но я знаю, что Скорпы не мастаки вести такие задушевные беседы, непросто им это дается, да еще когда о себе нужно многое признать.

Я почему то тоже подумала, что эти его нежные проявления не только чувство вины, но его ТАКАЯ попытка сказать, что он хочет продолжать двигаться. А вот жена как раз сейчас может "застрять" в копании. И упустить этот момент.

вы ж с нуля все начинали.

вот вас накрывает так накрывает...вы в себе не сомневаетесь?

Фам, мне не показалось, что женщин выгораживаете. Но в оценке мужчин Вы были очень категоричны, я поэтому встрепенулась.) И безусловно все возможно...

Как у Вас обстановка на работе?

ходила я на работу, вы невнимательно читаете, я же писала, во время его загула он к 10 уходил, а я приходила к 10 на работу. Любовница там была целый день, с 5 утра до 8 вечера примерно. я с 10 до 17, а он по утрам и по вечерам. т.е. мы с ней целыми днями там были. она ко мне типа в доверие втиралась :) я сказала, что я в последние пару лет стала меньше внимания уделять бизнесу, потому что дети вошли в переходный возраст, а до того, я могла на работе торчать иногда и до 10 вечера. Я ограничила себе круг работы в последнее время именно потому, что у него появилась дельная секретарша, и потому, что на тот период детям нужно было боль[ше моего присутствия

Ленусик, честно, для меня как-то это диковато звучит "Милый, я завидую всем своим подругам, помоги мне от этого избавится". Вам гость верно сказала.)

В бОльшей или меньшей степени все знают, что такое зависть. Ну не высекайте вы из себя идеал, пожалуйста. Вы все для него стараетесь?

Если Вам это мешает жить, боритесь сама. Почитайте литературу, психологию, секреты подсознания и т.п. Вы поймете, что со всем можно научится жить, даже в гармонии.) И всегда есть причины. Понимание их половина сделанного.

JJ

что за работа такая что надо к пяти утра УЖЕ быть в офисе?

если у нее была квартира то не уж то секс на рабочем столе стоит того что б поднять свою задницу в 4 утра?

это я восхищаюсь девушкой которая любит спать максимум 4 часа в сутки и при этом работоспособность егегей какая раз стала заменять не только жену но и мужа когда он пил вовремя завтрака.. обеда и ужина!

дельная секретарша это еще не значит дельный директор как вы. нахожу странным что секретарь хоть и дельный рулил у двух директоров.

это я так...вслух)) мысль черканула.

обидеть? не знаю...уже после её увольнения я нашла записи учёта налички, сделанные её рукой, сопоставила это с другими источниками, обнаружила недостачу на еженедельной основе, от 300 до 1500 уе каждую неделю. это документально подтверждено и нет совершенно никакой возможности ошибки. но есть ещё масса других источников, из которых чел, пользующийся таким доверием, как она, мог незаметно тянуть. + девочка за год их отношений отстроила дом родителям. Я это обнаружила через 2 месяца после её увольнения. показала ему, он даже видеть не хотел. Я подождала и попросила посмотреть ещё раз. посмотрел, попросил больше ничего ему такого плана не показывать. спросила, почему, сказал, что иначе убъёт её. Для меня был9о важным, чтобы он видел неопровержимые факты. кроме того, я знала, что у неё отношенияс другим мужчиной, но этого я своему доказать не могла, так что не поднимала.

да, ещё говорил, что если я его брошу, он пойдёт и убъёт её.

И ко мне потом эта мысль придет, что заслужили, но до этого я могу успеть обидеть человека, своей завистью.

Девочки так как же ЗАВОЕВАТЬ СЕРДЦЕ СКОРПИОНА ?!!!!!!!!))))))))))

JJ

у вас прямо расписана пошаговая инструкция для любовниц "как завладеть женатым дурачком"

и такая же четкая инструкция для жен "как уложить любовницу на лопатки"

так прежде чем ему сказать это-подумайте над тем что в мире солнце светит)))

Всем доброго времени суток!

Это я втыкнулась, что я здесь и в курсе событий. Я читаю всё с самого утра.Сил не было вмешаться.

Но я пока на 64 стр. удаляюсь дочитывать.

ну это пусть Венди прокомментирует, это она убеждена в немеркантильности нашей девочки :))

А добавьте к этому, что она жила жутко далеко от работы (чуть ли не 1.5-2 часа на машине) и по вечерам подрабатывала в стрип-клубе, правда, тока по выходным. Но сама она говорила, что иногда не спала тока 1 час в комнатах наверху в стрип-клубе (?). Но! не забывайте, что она тоже скорп и скорпы обладают нечеловеческой выносливостью, если задаются какой-то целью. Цель у неё, по-видимому, была.

Я далеко не идеал, и стараюсь я не для него, а для себя, просто хочу научиться радоваться с людьми их счастью, а не смотреть на них с завистью как старая грымза. Но может вы и правы, попробую поштудировать книги по психологии, пороюсь в интернете.

Попробую, большое спасибо Вам и Лаки:)

еще бы))))вот вы о ней постоянно говорите. зачем?

а к чему эта мысль? я ж нигде не писала, что я считаю себя или моего мужа дельным директором. это ж не то что нас "назначил" кто-то быть директором, так что мы сами проверку на "дельность" не проходили, более того, не претендуем на такое звание :))

а как рулила, я вам обьясню: я думаю, мы на тот момент оба просто устали от такого ритма работы за последние 15 лет, а девочка была умна, образованна, трудолюбива и сама активно предлагала взять на себя куски работы. и мы оба с радостью это ей спихивали. примерно так

эх. когда придет понимание того что возлюби ближнего как самого себя..а эта мысль всегда прослеживается в книгах и по психологии, тогда вы буде точно от души радоваться победам других. еще и потому что мы все хотим видеть рядом с собой в момент нашей радости искренних людей которые от души рады тому чему и мы. поэтому и пытаемся любить своих "врагов" ибо они наши учителя)

потому что вы меня о ней спрашиваете, я отвечаю на вопросы. но, как правильно заметила Лаки, у меня нет каких-то особых эмоций по отношению к ней

Точно секретарша очень дельная оказалась)) И деятельная. Может ей не муж ваш, а деньги и бизнес нравились до обморока)

Муж - скорп, как всегда лучше всех устроился). Утром выпил, поехал на работу, тр***ул секретаршу, еще выпил, ушел. ( А может он к еще одной любовнице?)Вечером зашел на работу, еще выпил, еще раз секретаршу ( если смог) и домой спать.

А две молодые деятельные девицы ( на 15 и 28 лет моложе) тянут на себе весь бизнес, детей и сами между собой соревнуются и ситуации разруливают. А он - бедняжечка еще и подсажен такой-сякой секретаршей на порносайты) Вот жисть то тяжелая, особенно, когда уже под 60) Почему бы ему еще и нежным не побыть, раз вам нравится и он не в накладе. Ути, лапочка какая месяц он уже не пьет. Молодец!Альфа самец)

Зю, хотела тебя спросить: тебе Боро - крем помог?

последнее что хочется сказать по этому поводу: вы признаете что девочка трудолюбивая и бла бла бла..но то что она вас двух директоров умыла, когда один думал и предполагал, а второй те вы с 10 утра и до 5 вечера посещала работу лишь только замечая какая дельная у них работает секретарь, как она набивается к ней в подруги.

вот такая жизнь двух директоров которые подустали от ритма и перевели ответственность на того у кого есть цель -конец фильму.

судя потому как новый скорп себя ведет-скорее да чем нет))