Последние новости меня побудили еще раз обсудить тему скулшутинга. Меня, как маму школьников, в первую очередь волнует безопасность детей в учебном заведении. Почему стрелки по-прежнему беспрепятственно осуществляют свои намерения? Зачем они это делают? Кто за этим стоит? И как избежать страшных трагедий в дальнейшем?
Снова ученик (6 класс!) принес в школу оружие, снова стрелял. К счастью, на этот раз жертв нет. Очередное происшествие произошло вчера в поселке Сарс Пермского края. 12-летний школьник спокойно прошел мимо охраны с охотничьем ружьем, которое взял в сейфе отца. Предположительно хотел отомстить однокласснице, которая его задирала, но в школе ее не оказалось. В состоянии нервного срыва выстрелил в потолок и стену. Пуля отрикошетила в окно, от осколков пострадал один из учеников. Директор школы смогла уговорить юного стрелка отдать оружие.
Напомню о предыдущих "стрелках". 20 сентября студент стрелял в Пермском вузе. Погибли 6 человек и 24 пострадали. 11 мая произошла трагедия в Казани. Тогда 19-летний Ильназ устроил стрельбу в гимназии, где раньше учился. Погибли девять человек, в том числе семь детей и две учительницы. Еще одна подобная трагедия произошла 17 октября 2018 года в Крыму. В Керчи в политехническом колледже 18-летний студент четвертого курса устроил стрельбу из помпового ружья и подорвал самодельное взрывное устройство, начиненное гвоздями и болтами. После атаки он покончил с собой. В результате нападения погибли 20 человек, еще около 50 получили ранения.
После всех этих трагедий обычно наступают кратковременные меры по ужесточению пропускного режима в учебных заведениях, по усилению работы школьных психологов и классных руководителей. Еще была новость, что потенциальных "школьных стрелков" будут выявлять по сочинениям с помощью софта. На разработку такой программы государство готово потратить 1,7 млрд рублей. По мне - так тоже сомнительная мера. И что будет с ребенком, которого какая-то компьютерная программа сочтет опасным?
Как думаете, с какой стороны надо подходить к решению этой проблемы? Жесточайшее слежение за получением разрешений на хранение оружия? Тщательный контроль и цензура соцсетей, видео, игр и кино? Работа психологов с детьми с целью выявления склонностей к агрессии? Запрет компьютерных игр с элементами жестокого насилия и кровавых побоищ? Лучшая охрана школ? Перестать показывать и тем самым прославлять “героев” в сми и соцсетях? И еще один важный вопрос, которым должны озадачиться все родители - как создать условия в семье и во взаимоотношениях с ребенком, чтобы дети не поддавались ничьему влиянию и рядом не вырастали скрытые маньяки.
Ну так надо каждый месяц проводить беседы и напоминать, что "дети если вас травят приходите ко мне". Учителя пусть наблюдают и сообщают о своих подозрениях, камеры итд.
Каким боком? Если Вас травят, то приходите ко мне? Может, если ты травишь кого-то то приходи ко мне? Хватит вину на жертв то вешать. В приступление виноват приступ ник, а не жертва приступления
Марина А.
[1684936013]
#706
Гость
Ну видишь ли, слово буллинг новое и во времена моей службы в армии и учебы в вузе оно не использовалось. А унизительные шутки бывали, да. Но меня таким не легко пронять, да и ответить я могу. Причем навыки ответ получены как раз в школе.
Нет, не припомню, чтоб были унизительные шутки в мой адрес. Но за подружку отвечать приходилось: она краснела и дар речи теряла. А навыки получены от отца, мамы и бабушки, когда разговаривали о разных жизненных ситуациях. Немного из книг, из кино. В школе так и не довелось из освоить: с девочками, у которых можно списать, не ссорятся.
Есть предложение ввести уголовную ответственность и материальные штрафы родителям детей , которые травят ребёнка. Это конкретно и реально сработает. С телефонными террористами срабатывает, когда школьникам баловникам со звонками о минировании выставляют счета миллионы. Суд обязывает родителей платить. А куда деваться . Вот ровно то же надо сделать и в школе. Поставить везде камеры , на каждом шагу. Да ввести законопроект , о реальных штрафах и сроках. Через год забудете о школьных травлях
Детям пофиг на эти штрафы, да и их ещё доказать надо. Тут должен быть слишком вопиющий случай, как тот что в Перми был.
После "нормального дистанта" ребенок столкнется с тем же буллингом в институте, армии, на работе. И последствия без предварительной подготовки в школе будут куда более плачевными.
Он и после школы с этим столкнётся. И будет последнее, хуже первого.
Наверняка же знаешь про "змеиные бабские коллективы" - это тот же буллинг который бабы продолжают практиковать и во взрослом возрасте. Пока в природе есть нелоботомированные женщины будет существовать и буллинг.
На самом деле на работе такие проблемы возникнуть могут только если находишься, в одном кабинете с ними. Если ты с ними пересекаешься только по рабочим вопросам, то ничего подобного не будет. Времени не найдётся. У меня брат работал во многих сферах и проблемы с травлей возникают только, когда ты вынужден работать в одной комнате с кем то. И то при условии что нет возможности послать *** кого то. Если вы находитесь в одной комнате и по работе не контактирует, то никакой травли не будет. Ты их просто *** пошлёшь и в пределах своей зоны установить свои порядки. Всё эти животные взаимоотношения возникают только в стаях
Блин как же я и мои сверстники выросли без пнд и защиты родителей...
Я тоже выросла без защиты родителей и хорошего из этого нет ничего
Берта
[1875284846]
#711
Марина А.
Тогда уж и нормальный дистант. Не каждый родитель поведет своего ребенка в зону, хоть бы и безопасности. Потому тогда разумнее варианты: либо домашнее обучение, а кто не имеет возможности таковое своему ребенку организовать, пусть в "зону" водит
С точностью до наоборот. Элитные школы как раз таки имеют видеокамеры и туда с удовольствием приводят детей
Гость
[3315022243]
#712
Марина А.
Как трава? Я в восьмидесятые и начале девяностых росла с защитой родителей и с четким пониманием, куда обращаться в случае агрессии
А я в 80-е рос и знал, что в случае агрессии надо обращаться в милицию.
Берта
[1875284846]
#713
Гость
Какие права нарушены, конкретно?
Как какие? Лишение родительских прав . без них никто в детдом не заберёт. Если ты про специнтернаты , то уже давным давно есть. Тут в изобретении велосипеда нет никакой необходимости
Гость
[3315022243]
#714
Марина А.
Так любой взрослый ответить может. И большинство детей. А вот тот ребенок, что не может ответить и боится просить помощи...кто ему привил страх и чувство одиночества? Не родители? Не с них надо начинать?
Любой взрослый прошедший школу и опыт буллинга может. А вот взрослый ребенком просидевший все детство на дистанте не сможет.
Берта
[1875284846]
#715
Марина А.
Родители так-то обязаны нести ответственность за своего ребенка. И такой закон уже существует. Если родители уедут на работу на неделю, оставив ребенка дома одного, по возвращении они будут искать его в реабилитационном центре и разбираться с соцзащитой Если мама ушла на работу, а отчим протянул руки к девочке, мама будет искать девочку в реабилитационном центре и разбираться с соцзащитой. Дело только в нюансах. Кстати, если дитё постоянно кого-то бьёт, то ненадлежащее исполнение родительских обязанностей можно доказать. Пример агрессии ж изначально в семье был подан, скорее всего. Можно и раскопать чего интересного.
Сидеть родитель в школе вместе с ребёнком никто не будет . Это бред .
Каким боком? Если Вас травят, то приходите ко мне? Может, если ты травишь кого-то то приходи ко мне? Хватит вину на жертв то вешать. В приступление виноват приступ ник, а не жертва приступления
Ну так обращаться то должна жертва а не преступник, ему то это зачем.
Гость
[3315022243]
#717
Марина А.
Нет, не припомню, чтоб были унизительные шутки в мой адрес. Но за подружку отвечать приходилось: она краснела и дар речи теряла. А навыки получены от отца, мамы и бабушки, когда разговаривали о разных жизненных ситуациях. Немного из книг, из кино. В школе так и не довелось из освоить: с девочками, у которых можно списать, не ссорятся.
Ну вот после дистанта все будут краснеть и дар речи терять. А если не дай бог такой дистантный мальчик зайчик в ментовку или прокуратуру попадет с их навыками давления на людей, то он под их прессом возьмет на себя все убийства и изнасилования случившиеся за последние 10 лет. Ибо моральный прессинг тоже надо тренироваться держать.
Берта
[1875284846]
#718
Гость
Любой взрослый прошедший школу и опыт буллинга может. А вот взрослый ребенком просидевший все детство на дистанте не сможет.
С точностью до наоборот. Некоторых именно школа как тюрьма ломает
Берта
[1875284846]
#719
Гость
А я в 80-е рос и знал, что в случае агрессии надо обращаться в милицию.
Сейчас бесполезно. Полиция ничем не поможет
Берта
[1875284846]
#720
Дикая орхидея
Детям пофиг на эти штрафы, да и их ещё доказать надо. Тут должен быть слишком вопиющий случай, как тот что в Перми был.
Детям плевать , родителям не плевать Если взять ролик в интернете где толпой избивают одного подростка и заставить каждого родителя возместить моральный ущерб скинуться по миллиону . А потом дать общественный резонанс а на всю страну
То поверьте, в этом случае родители призадумаются и проведут профилактическую работу. Что б без жилья не остаться
Гость
[3315022243]
#721
Берта
Сидеть родитель в школе вместе с ребёнком никто не будет . Это бред .
Значит этот ребенок поедет в детдом. Делов то. Когда там эту девочку агрессора раз 20 изобьют и изнасилуют то она резко поумнеет и захочет домой к маме и никого больше не захочет оскорблять.
Ну так обращаться то должна жертва а не преступник, ему то это зачем.
А жертве зачем. Тут надо не к психологу тогда, а в прокуратуру.
Берта
[1875284846]
#724
Гость
Значит этот ребенок поедет в детдом. Делов то. Когда там эту девочку агрессора раз 20 изобьют и изнасилуют то она резко поумнеет и захочет домой к маме и никого больше не захочет оскорблять.
Для этого уже давным давно существуют спец интернаты для трудных подростков
Ну вот после дистанта все будут краснеть и дар речи терять. А если не дай бог такой дистантный мальчик зайчик в ментовку или прокуратуру попадет с их навыками давления на людей, то он под их прессом возьмет на себя все убийства и изнасилования случившиеся за последние 10 лет. Ибо моральный прессинг тоже надо тренироваться держать.
Да ну конечно возьмёт. Только кто их на него повести. Такие взаимоотношения возможны только в стаях.
Гость
[3315022243]
#726
Дикая орхидея
Да ну конечно. Вы серьёзно считаете, что если человек пройдёт травлю в школе, то он с радостью пойдёт туда где травля будет?))) пиисец
Детям плевать , родителям не плевать Если взять ролик в интернете где толпой избивают одного подростка и заставить каждого родителя возместить моральный ущерб скинуться по миллиону . А потом дать общественный резонанс а на всю страну
То поверьте, в этом случае родители призадумаются и проведут профилактическую работу. Что б без жилья не остаться
Да ну конечно. Они и приступ Ника оправдает, если этот приступ ник их дитя
Гость
[3315022243]
#728
Берта
Для этого уже давным давно существуют спец интернаты для трудных подростков
с 14 лет.
Берта
[1875284846]
#729
Гость
Он просто научится противостоять травле и все.
30% научиться, 30% станет маньяками или садистами, 30% будет просто слегка повёрнутый психикой. И 10% социопатов интровертов . Зачем это надо обществу штамповать Неадекватов? Абсолютно незачем
Гость
[3315022243]
#730
Дикая орхидея
Да ну конечно. Вы серьёзно считаете, что если человек пройдёт травлю в школе, то он с радостью пойдёт туда где травля будет?))) пиисец
Девочки занимаются буллингом друг друга всю жизнь. Старые как мир рассказы о змеиных женских гаремах/коллективах итд это все тот же старый как мир женский буллинг. И тем не менее женщины идут и дальше работать в женские коллективы. Так что мой ответ на твой вопрос - Да, пойдет.
30% научиться, 30% станет маньяками или садистами, 30% будет просто слегка повёрнутый психикой. И 10% социопатов интровертов . Зачем это надо обществу штамповать Неадекватов? Абсолютно незачем
Девочки и так в силу своей природы уже маньяки и садистки. Так что ничего не изменится.
Ничему он не научится там. Если его травли, то пока он не уйдёт из коллектива где его травли, то ничего не изменится. Был у меня брат в этой ситуации. На первом курсе колледжа послал какого то старшака на хрен. Так к нему заволилась амбала. Взяли его зажали силой, потом букву П на башке выбрили. Он на следующий день пошёл и заявление в прокуратуру написал на них. А так совпало, что в прокуратуре тогда его дядя работал по материнской линии. Он сам вёл это дело. Узнал что этот беспредельщик, какой то там типо главный дефлоратор в институте по пер окурсницам. Он типо: " ааа он там первая секс сила. Ну ничего. Я ему устрою секс, и девочкой его в тюрьме сделают" Ну и загремел главный зачинщик этого беспоедела в тюрьму. Причём следователь по связям смог его в камеру к отбиьым наглуха грмосекам определить. И что ты думаешь? На парня все набросились. Причём травить начали молодые девушки, тсловно он их любимца забрал.
Берта
[1875284846]
#733
Дикая орхидея
Да ну конечно. Они и приступ Ника оправдает, если этот приступ ник их дитя
Вообще без разницы оправдают или нет. Все другие родители призадумаются . Моя родственница 30 лет работает в Аэропорту одного северного города. В конце 90х у них школьники несколько раз с телефонов автоматов названивали с целью сообщить "в аэропорту бомба". Это были школьники из разных школ. Их ессно задерживали , проводили работу. Бесполезно. Другие школьники шалили так же. В 99 м родители из 2х семей заплатили по 1 млн рублей по решению суда. (Это оплата работы группы реагирования, техники и т д.) Весь город об этом узнал. И Всё. 20 лет школьники уже не шутят
30% научиться, 30% станет маньяками или садистами, 30% будет просто слегка повёрнутый психикой. И 10% социопатов интровертов . Зачем это надо обществу штамповать Неадекватов? Абсолютно незачем
Ничему он не научится. Постоя за себя он только хуже сделает, так как не имеет права противостоять травле.
Девочки занимаются буллингом друг друга всю жизнь. Старые как мир рассказы о змеиных женских гаремах/коллективах итд это все тот же старый как мир женский буллинг. И тем не менее женщины идут и дальше работать в женские коллективы. Так что мой ответ на твой вопрос - Да, пойдет.
Идут потому что выбора нет. Это такая же безысходность. У меня мать такая. Как вышла на пенсию, так наконец то вздохнула спокойна. А до этого на таблетках успокоительного сидела
Берта
[1875284846]
#736
Гость
с 14 лет.
Я смотрела документальный фильм, про место где содержатся 10-12 летние преступники. Тот кто убил, покалечил и т. д. Это типа интерната или как то называется . Тоже закрытого типа
Вообще без разницы оправдают или нет. Все другие родители призадумаются . Моя родственница 30 лет работает в Аэропорту одного северного города. В конце 90х у них школьники несколько раз с телефонов автоматов названивали с целью сообщить "в аэропорту бомба". Это были школьники из разных школ. Их ессно задерживали , проводили работу. Бесполезно. Другие школьники шалили так же. В 99 м родители из 2х семей заплатили по 1 млн рублей по решению суда. (Это оплата работы группы реагирования, техники и т д.) Весь город об этом узнал. И Всё. 20 лет школьники уже не шутят
Ну случаев с исходом наоборот не меньше. Посмотрите хотя бы выпуск пусть говорят. "не ходите дети в Африку гулять"
Гость
[3315022243]
#740
Берта
Я смотрела документальный фильм, про место где содержатся 10-12 летние преступники. Тот кто убил, покалечил и т. д. Это типа интерната или как то называется . Тоже закрытого типа
Ну так убил и покалечил, а не словесно издевался. Хотя твой образ мысли мне внезапно понравился. Я одобряю отправку всех девочек-агрессорш в спецшколу где сидят 12 летние убийцы.
Вот именно . в стаях. Вы дали очень верную мысль . Что надо менять модель поведения в группах .
Не изменишь. Человек животным не сможет стать. Правда и по человеческий друг к другу относится мы не можем. Кто же мы, если не животные?
Берта
[1875284846]
#742
Дикая орхидея
Ничему он не научится. Постоя за себя он только хуже сделает, так как не имеет права противостоять травле.
Ну вот в фильме Чучело травля сделала девочку реально сильнее . И она резко повзрослела . Но у нее и семья была культурная и стержень . Дедушка дал ей любви .Хоть это травма на всю жизнь Только таких единицы
Берта
[1875284846]
#743
Дикая орхидея
Ну случаев с исходом наоборот не меньше. Посмотрите хотя бы выпуск пусть говорят. "не ходите дети в Африку гулять"
Ну вот в фильме Чучело травля сделала девочку реально сильнее . И она резко повзрослела . Но у нее и семья была культурная и стержень . Дедушка дал ей любви .Хоть это травма на всю жизнь Только таких единицы
Не делает она сильнее. А только людей боятся будешь и от коллективов держатся подальше. Моя мать сейчас и возможности вспомнить ничего не имеет. Сажали все что можно.
Берта
[1875284846]
#745
Гость
Ну так убил и покалечил, а не словесно издевался. Хотя твой образ мысли мне внезапно понравился. Я одобряю отправку всех девочек-агрессорш в спецшколу где сидят 12 летние убийцы.
Не надо ля-ля про девочек мальчиков. Не убедил
Берта
[1875284846]
#746
Дикая орхидея
Не делает она сильнее. А только людей боятся будешь и от коллективов держатся подальше. Моя мать сейчас и возможности вспомнить ничего не имеет. Сажали все что можно.
Зависит от психотипа. Один будет от коллективов держаться подальше. Другой с заточкой и баллончиком ходить. Это и страшно .
Зависит от психотипа. Один будет от коллективов держаться подальше. Другой с заточкой и баллончиком ходить. Это и страшно .
Последний окончательно в маньяка превратился.
Гость
[3315022243]
#748
Тут кстати есть еще один мешающий предотвращению буллинга фактор. Это учительский коллектив. Сейчас это в 99% случаев чисто женский коллектив, а значит в нем точно так же процветает межучительский буллинг. Соответственно учителя в таких условиях сами начинают воспринимать буллинг как естественную форму отношений в коллективе. Соответственно, если мы хотим избавиться от буллинга мы должны избавиться от женских учительских коллективов.
Гость
[3315022243]
#749
Дикая орхидея
Последний окончательно в маньяка превратился.
Почему? А девушки, которые с собой баллончики или шокеры для самообороны носят - это тоже маньяки?
Анатолий Перельман 💋
[3229090741]
#750
Гость
Тут кстати есть еще один мешающий предотвращению буллинга фактор. Это учительский коллектив. Сейчас это в 99% случаев чисто женский коллектив, а значит в нем точно так же процветает межучительский буллинг. Соответственно учителя в таких условиях сами начинают воспринимать буллинг как естественную форму отношений в коллективе. Соответственно, если мы хотим избавиться от буллинга мы должны избавиться от женских учительских коллективов.
Верно. Именно из-за училок в школах такая токсичная атмосфера. С ужасом вспоминаю те годы.
Тут кстати есть еще один мешающий предотвращению буллинга фактор. Это учительский коллектив. Сейчас это в 99% случаев чисто женский коллектив, а значит в нем точно так же процветает межучительский буллинг. Соответственно учителя в таких условиях сами начинают воспринимать буллинг как естественную форму отношений в коллективе. Соответственно, если мы хотим избавиться от буллинга мы должны избавиться от женских учительских коллективов.
Не воспринимают они. Они просто сделать ничего не могут
Гость
[3315022243]
#752
Дикая орхидея
Не воспринимают они. Они просто сделать ничего не могут
Да они сами друг дружку точно так же травят, особенно старые молодых.
Гость
[3315022243]
#753
Анатолий Перельман 💋
Верно. Именно из-за училок в школах такая токсичная атмосфера. С ужасом вспоминаю те годы.
Да. Учителя-мужчины были как отдушина. Но принятые сейчас законы делают работу учителем для мужчины более опасной чем сапером. Поэтому мужчин - учителей практически не осталось.
Снова ученик (6 класс!) принес в школу оружие, снова стрелял. К счастью, на этот раз жертв нет. Очередное происшествие произошло вчера в поселке Сарс Пермского края. 12-летний школьник спокойно прошел мимо охраны с охотничьем ружьем, которое взял в сейфе отца. Предположительно хотел отомстить однокласснице, которая его задирала, но в школе ее не оказалось. В состоянии нервного срыва выстрелил в потолок и стену. Пуля отрикошетила в окно, от осколков пострадал один из учеников. Директор школы смогла уговорить юного стрелка отдать оружие.
Напомню о предыдущих "стрелках".
20 сентября студент стрелял в Пермском вузе. Погибли 6 человек и 24 пострадали.
11 мая произошла трагедия в Казани. Тогда 19-летний Ильназ устроил стрельбу в гимназии, где раньше учился. Погибли девять человек, в том числе семь детей и две учительницы.
Еще одна подобная трагедия произошла 17 октября 2018 года в Крыму. В Керчи в политехническом колледже 18-летний студент четвертого курса устроил стрельбу из помпового ружья и подорвал самодельное взрывное устройство, начиненное гвоздями и болтами. После атаки он покончил с собой. В результате нападения погибли 20 человек, еще около 50 получили ранения.
После всех этих трагедий обычно наступают кратковременные меры по ужесточению пропускного режима в учебных заведениях, по усилению работы школьных психологов и классных руководителей.
Еще была новость, что потенциальных "школьных стрелков" будут выявлять по сочинениям с помощью софта. На разработку такой программы государство готово потратить 1,7 млрд рублей. По мне - так тоже сомнительная мера. И что будет с ребенком, которого какая-то компьютерная программа сочтет опасным?
Как думаете, с какой стороны надо подходить к решению этой проблемы? Жесточайшее слежение за получением разрешений на хранение оружия? Тщательный контроль и цензура соцсетей, видео, игр и кино? Работа психологов с детьми с целью выявления склонностей к агрессии? Запрет компьютерных игр с элементами жестокого насилия и кровавых побоищ? Лучшая охрана школ? Перестать показывать и тем самым прославлять “героев” в сми и соцсетях?
И еще один важный вопрос, которым должны озадачиться все родители - как создать условия в семье и во взаимоотношениях с ребенком, чтобы дети не поддавались ничьему влиянию и рядом не вырастали скрытые маньяки.