Маленькие дети в магазинах, кафе, ресторанах. Что думаете?

Anonymous [65946693], почему перестать мыться? Я лишь написала, что мне не кажется, что внешний вид важнее ребенка. А, вообще, я считаю, что мама должна хорошо выглядеть - хотя бы в интересах собственного малыша: самооценка ребенка закладывается на основе материнской, имхо. Осознание, что его мама красивая, умная и сильная, ребенок чувствует себя более защищенным, и может гордится собственными родителями, а следовательно - дорожить ими и гордится собой самим. Именно в этом смысле мой внешний вид для меня важен... а привлекать к себе мужские взгляды я не стремлюсь - этого щастья на моем веку хватило...

Девушки, Булавка и Примудрая, вам повезло изначально в том, что вы родились умными и красивыми у умных и любящих родителей, которые воспитали вас с чувством собственного достоинства и дали вам старт в жизни - образование, поддержку и прочее. Так что все ваши якобы заслуги только благодаря наследственности и родственникам, вы живете по стандарту, как и все остальные, в соответствии с условиями вашей семьи и окружения. Вот если бы вы самостоятельно преодолели жизненные трудности, тогда могли бы говорить о заслугах

Детей, похоже, лучше вообще особо никуда не водить без острой необходимости :( Очередная статья только что на глаза попалась "По данным службы спасения водитель ╚Москвича╩ сбил коляску с полуторагодовалым ребенком. Произошло это у дома 24 на улице Менжинского. Виновник аварии бросил машину и скрылся с места инцидента."

Вэл, привет. Результат вашего опроса предсказуем, так как процесс воспитания ложиться на женские плечи, а процесс осеменения cука-приятен))))))

1471, спасибо, конечно, но и вам это не заказанно. Многие добиваются успеха не благодара, а вопреки.

1474. Как говаривал профессор Преображенский: "никогда за обедом не читайте советских газет"

Анонимус 68, она тоже хорошо потрудилась, чтобы этот особняк появился.

***, У ЭЛИНОР - ДАРСТВЕННАЯ НА ИМУЩЕСТВО, ДОРОГОЕ ИМУЩЕСТВО. ВЫ БЫ, РОЖАВШИЕ БАБИЛЛЫ, ГОНОР СВОЙ ПРИЩЕМИЛИ, ПОУЧИЛИСЬ БЫ У УМНОЙ ЖЕНЩИНЫ, СПРОСИЛИ СОВЕТА - КАК ДОБИТЬСЯ ТАКОГО. А ТО ВЕДЬ ПОТОМ КИНУТЫЕ МАМАШКИ СОЗДАЮТ ТЕМЫ, ТИПА: ОДНА ОСТАЛАСЬ С ДВУМЯ ДЕТЬМИ. НА ЧТО ЖИТЬ? ЭЛИНОР ПРИ ЖЕЛАНИИ МОГЛА БЫ ВАРАСТИТЬ 10 ДЕТЕЙ И ВСЕХ ОБЕСПЕЧИТЬ. А ВАМ ДАЖЕ НЕ ПОД СИЛУ НА ТАКСИ НАКОПИТЬ, РАЗ ПРЕТЕСТЬ СО СВОИМИ МАМСИКАМИ В ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ.

Примудрая, привет!)) Я, кстати, не знаю примера, чтобы отец бросал многодетную семью, одного-двух - к сожалению, нередкая практика, а вот патриархальные многодетные семейства как-то стоят... я не призываю к многодетности, конечно. Но я уважаю людей, которые с любовью растят своих многочисленных (а иногда и приемных) малышей. А что квартирка в 47 метров - квартиру можно продать и купить дом где-нибудь за городом, не обязательно же всем жить в Москве. Там и ребят лучше воспитать - на природе, без ресторанов всяких.))

ну вот, собственно и хамство поперло из народца, вроде 1482, 1480, так, что дамы, хамство повсюду, дети - это лишь маленькие неприятности, причем сам ребенок часто расстраивается если что-то у него вышло плохо и т.д., а вот повзрослевшие всегдасамодовольные варианты - это уже беда, причем всеобщая..

1482, уймитесь. Вы знаете с каким удовольствием у меня ребёнок на автобусе катался? Он дома вообще их не видит, всё время на машине. Мы когда в отпуске были у меня муж специально с сыном на автобусе катался. Благоразумная вы наша.

причем улыбает всегда авторитетное заявление на наличие имущества, как доказательства ума, крутизны и т.д. все же насколько жалок у нас народ, неспроста так стараются приодется, машины хорошие купить - это для того чтобы уважали, и все верно - уважают ведь..

1476 Примудрая, да что вы обо мне так печетесь, я знаю, что мне заказано, а что нет. Вы просто не были никогда в тех ситуациях, которые вы осуждаете и судите со стороны, если бы вы прошли через это, а потом давали свои рекомендации, это имело бы ценность, а так это демагогия и просто некрасиво выглядит.

Подруга едет домой в автобусе, набитом людьми. Едет сидя. У девушки высокая температура, и, что называется, лица на ней нет. Вокруг собирается компания тетушек и начинает бубнить о том, какие ж нынче люди некультурные, совести у них нет, "и ЭТА сидит и делает вид, что ничего не видит" и далее в том же духе. Не впервой. Тетушки заметно оживляются, когда рядышком становится маман с ребенком, безостановочно ноющим "я хочу к окошку!" Дамочка взрыкивает на дитё, отвешивает подзатыльники и присоединяется к сетованиям тетушек. Не возымевшее действия давление на психику забилось в конвульсиях на пафосной ноте, изданной фыркающей мамочой: "Да-а-а, у ЭТОЙ никогда не будет детей!"
Хороший пример подмены аргументов ценностями, вес которых тает на глазах :)
В этом смысле меня позабавила фраза Устиновой из интервью, смысл которой сводился к тому, что женщине достаточно родить, чтобы самоутвердиться и завоевать уважение. Не знаю, с каким оттенком она была произнесена, но женщины, слепо следующие этому принципу, рано или поздно оказываются в ситуации, заставляющей задуматься, так ли это на самом деле. Некоторые не находят иного выхода, как вымещать обиду и злобу на собственных отпрысках и окружающих людях

Сегодня наблюдала банальную, в принципе, сценку. Молодая мамаша, лет девятнадцать. Раздражена. И у нее - совершенно прелестная дочурка лет трех, живая, любознательная, в меру непоседливая, непосредственная и улыбчивая. Естественно, девчушке все интересно, она притоптывает и припрыгивает, просто от переполняющего ее ощущения гармонии и счастья, которое свойственно детям в таком возрасте. Но мамаша ее постоянно злостно дергает, хватает за руку (а это больно) и грубо на нее орет: "Сядь, я тебе сказала!"
Совершенно не ново. Такие сцены вижу периодически. То полупьяный папаша материт пятилетнего мальчишку за то, что он в резиновых сапогах шлепает по весенней грязи, то вот такая вот дура-мамаша, которая только окончила школу, орет на дочку... Так отвратительно. Ведь это же маленькие дети, терпение и доброжелательность - как и с животными - с ними нужна.
А они - рожают, потому что так получилось... Вот так и получаются лишние миллиарды человечества. Хотя ведь это так просто - родить ребенка тогда, когда заранее его любишь. Чтобы воспитать его с уважением к нему самому. Лишь тогда будет нормальное общество.Мы еще удивляемся ,почему дети растут такие нервные.Дети - витрина родителей.

У моих подружек у многих дети.Когда я прихожу в гости или они ко мне с ними приезжают,я готова взорваться.Мне и 5ти минут достаточно.Прямо закипаю от того как они на себя обращают внимание.

1493, не утруждайтесь, у меня все хорошо. Но это не дает мне права свысока смотреть на других женщин и осуждать их, как это делаете вы, Булавка и Valerianne временами забывается. Не считайте свои успехи своими заслугами, будьте скромнее и самокритичнее, и люди к вам потянутся. Умиляет, как например дети влиятельных родителей с телеэкранов совершенно искренне рассказывают, что всего в этой жизни они добились своим трудом и своими способностями. Если бы не исходные условия, быть им такими же как тысячи и миллионы других, не менее умных и талантливых, которые работали не меньше, может и больше, но которым не помогало то, что имели те изначально. Примерно то же самое чувствуется, когда здоровая симпатичная молодая женщина из приличной семьи со средним уровнем умственного развития ставит себе в огромную заслугу, что она смогла выучиться, получить должность менеджерицы среднего звена и выйти замуж за приличного мужчину, который не ставит ей фингалы под глазами. Это какой надо быть идиоткой, чтобы при таких исходных данных этого не получить. И какие должны быть мозги, чтобы этим хвалиться и осуждать тех, у кого такого счастья нет, потому что у них были пьющие родители или бедная семья, или что она залетела в 17 лет по глупости, в то время как умницу из хорошей семьи пасла мама или у нее были проблемы с обменом веществ, прыщи проще говоря, и мальчики не обращали на нее внимание, благодаря чему она смогла избежать такого печального поворота событий.

1494, ну и что? А у моего мужа есть друг. Мужик классный. Мы его обажаем. Но у него жена дура. Ну просто дурында гламурная. Когда они к нам приезжают мне и секунды достаточно что бы взорваться. Но ради друга я терплю эту идиотку. И рож не корчу.

1495, ни я, ни Булавка, ни Вэл никогда здесь никого не осуждали. Или "не осуждать" по-вашему это соглашаться? А по поводу ваших стартовых возможностей позвольте маленькую историю. В нашем доме жила многодетная семья. Родители алкаши, дети сами себе предоставленны. Дети выросли. Один в армии получил аттестат (школу закончить не дали родители - работать отправили), поступил в институт, работает, детей ростит. Два других стали наркоманами: один от передоза умер, другого убили. Короче, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.

Счастливая вот не в жизнь не поверю, что "То, что мама собирала и копила когда-то стало никому не нужно, после ее смерти выбрасывала и плакала". Аха, прямо роман какой то. )))) Вот ведь любят люди ерунду писать. Счстливая вы наша в нищите, счастливуйте дальше. ;) Извините, но больше напоминаете идиотку какую то.

Может и ***, но счастливая! Кстати у меня нормальная работа и отдохнуть я раз в год смогу съездить и машина есть, правда подержаная. Я не сноб, наелась в детстве. Чужому богатству не завидую и написала то о своем детстве, потому что мму так и не простила

Я предпочитаю быть и с деньгами и счастливой и совсем не идиоткой. ;) Объясните причинно следственную связь вашего рассказа к данной теме? По моему не в кассу, или вы веткой ошиблись?

Почему же? Лейтмотив конца ветки у не слишком обеспеченных, многодетных родителей априоре не могут быть воспитаные и счастливые дети.

Дамочки, осуждающие мамаш с сигаретой в зубах, которые приводят своих детей на взрослые пьянки, наверное не задумывались над тем, что молодой одинокой женщине, которую бросил муж или которого никогда не было, которая не может оставить ребенка родителям, потому что они живут в деревне или потому что они не поддерживают с ней отношений, у которой нет денег на няньку, что этой женщине тоже хочется устроить свою личную жизнь, что может быть ей хочется, чтобы у ее ребенка была полная семья, вам даже в голову не приходит попытаться понять ее, вам главное осудить, показать какие вы правильные, что у вас вот муж такой хороший, меняет памперсы ночами, и работа престижная, вы можете хоть двух нянек держать, и вообще у вас все так хорошо и замечательно, а раз у других этого нет, значит они этого не заслужили и пусть и дальше сидят и выше своего носа не пытаются прыгнуть.

1502, Да, я написала, что каждый имеет то, чего он достоин. И я по прежнему на этом настаиваю. Вы считаете это осуждением? Я и с Булавкой согласна. Если у человека проблемы - он сам их себе создал. Это тоже осуждение? Вы меня удивляете. Это закон жизни. А незнание законов, простите, не освобождает от ответственности. Скажите, а курица которая вас бесит это я? Не бойтесь меня обидеть, говорите как есть. Я просто хочу понять ход ваших мыслей.

Примудрая, а чего вы лично достойны? Какие такие преграды и препятствия на своем жизненном пути вы преодолели? Что объективно мешало вам стать нормальным человеком? У вас были родители-моральные уроды? Вам не давали учиться? Вы как-то поразительно страшны? Вас избегали нормальные cверстники, вы общались с подонками? Чем вы лично можете гордиться?

Счастливая, я не очень поняла ваш последний пост. Это утверждение или ирония?

Anonymous [44323079], так я вроде на особых успехах не замечена...))) Замужество я себе в заслугу не ставлю. По моему имху так это норма - приличный мужчина, не ставящий фингалы под глазами, а не достижение особенное. И какова бы ни была стартовая площадка выходить за драчуна не больно-то и умно...))

Вас интересует, чего я имею на сегодняшний день?

Я отвечала 1503 и это не ирония. Вас Примудрая поддерживаю, свято верю в то, что человек имеет то, что заслужил и все, что с ним происходит зависит от его мыслей и поступков.

1503=1501

Anonymous [44323079], я не благополучная курица - я с 17 лет живу одна, с минимальной родительской поддержкой. Я 3 года жила в студенческом общежитии, буквально, по Горькому - на дне: с наркоманами, лохотронщиками, проститутками - и прочими ужасами конца 90-ых - в соседях.))) Жила на 40 рублей в месяц, плюс повышенная стипендия.)) Мы питались гречкой без всего и картофельными драниками, курили Норд Стар и пили пиво Степан Разин.)) Оступится там, скурвится, спится - как это сделали многие и из благополучных семей - делать было не фиг... но, собственно, я это не считаю заслугой. Просто оборотную сторону этой жизни я тоже видела.

ПрИмудрая Вы не прочитали мои посты

Я никого не осуждаю, но я знаю - за все, что с нами происходит, отвественны только мы сами. Бывает так, что судьбы щедро одарила человека, послав ему все мыслимые блага, а он все про*рал. А бывает и наоборот, и ох, как бывает!))

Видимо так, Счастливая. Никак не могу уловить смысл. Но я не всю ветку читала, так, кусками. Извините.

1504 - я, наоборот, могу понять такую женщину. Это наши оппоненты обвиняли подобных дам в излишней агрессивности и в том, что детки у нее не воспитанные.

Да, Вэл, а мне и похвастаться нечем. Даже стипендией повышенной. Видимо все-таки благополучная курица это я )))

счастливая, а с чего вы взяли, что ваша мама тоже не была счастливой?

1504,я не поняла,так личную жизнь такой одинокой матери приходится устраивать за счет искалеченной психики ребенка?Здоровье ему портить никотином?Тогда надо оставить ребенка,его бы усыновили достойные люди.А если такая дама решилась на счастье материнства,без мужа,то и пусть сидит воспитывает и наслаждается.Мать-одиночка,да еще и кукушка,или та которая не считаясь со здоровьем ребенка "устраивает"личную жизнь,тем более достойна всяческого осуждения,ну родила для себя,сот пусть сама и радуется и не достает других своим материнским счастьем.Подобные дамы вызывают омерзение до судорог,калечат психику детей,меняя на их глазах кавалеров,в ущерб воспитанию и вниманию дитю,вертят задницей перед мужиками.ФУ!

упс, сорьки, как то неправильно выразилась, наверное так: с чего вы взяли, что ваша мама не была счастлива? в своей работе, в позднем материнстве? несчастливы, возможно, были вы в детстве, но за нее не вам решать.

иногда собираемся компанией и моя подруга приходит с дочкой 6-ти лет. прелестная девочка, очень ее люблю, никогда не покажу, что она, честно говоря, мешает. мешает взрослым разговорам, мешает тем, что ей постоянно нужно уделять внимание, когда хотелось бы просто отдохнуть. ребенок, все понятно. но...может все же не в компании взрослых теть и дядь? напрягает...то же самое, наверное, и в ресторанах, когда взрослые, подуставшие люди хотят просто посидеть спокойно и поговорить о своем. вместо этого: а какой сок ты любишь, лапонька? а что тебе положить? а это ты ешь? а это? не убегай далеко, не кричи, ну посиди хоть немного тихо, уффф. покоя бы:)

1519 наверно тогда была, в старости и немощности нет. Я не бросила ее, но дать ей то, что она хотела(любви, тепла и сострадания)не могла.

помню, как во времена моего детства было такое понятие, как "детский стол", когда собирались огромадной компанией не в ресторане, а дома, и детям накрывался маленький столик в другой комнате, потому что у многих просто не было возможности прийти без детей. с тех пор я как то уразумела разницу между взрослыми разговорами и детскими играми:) поэтому сейчас как-то для меня не встает вопрос о том, что есть взрослые сборища, где дети будут просто мешать, да и самим детям это будет не интересно и утомительно. сейчас-то мы имеем возможность не мучить ни себя, ни окружающих, ни собственных детей взрослыми посиделками вместе с мелкими. не так?

Если отбросить тот небольшой процент тупых мамаш, которые таскают за собой детей по кабакам, то наш разговор сведется к терпимости. Большинство не хотят проявлять терпимость. Если пьяного урода терпят из соображения собственной безопасности, то чужих детей терпеть не хотят, по причине их слабости. Я давеча вспомнила про мамку, которая пнула моего пуделька, когда её ребенок потянул к нему ручонку. Пнула бы она питбуля?

и недавно та же самая подруга на вопрос, когда договаривались об очередной взрослой посиделке: "кого возьмешь, дочку или младшенького (годик ему)" ответила вдруг: НИКОГО! устала, хочу просто отдохнуть. так что действительно, есть места и мероприятия, куда детей таскать не стоит. ну не может всем подряд быть радостью забота о ваших капризных или послушных чадах:)

да терпимость,эо конечно здорово,особенно если другие будут ее проявлять.А зачем проявлять эту терпимость к окружающим.которые не любят шуи от бешенного чужого дитя,нытье и бардак,который он создает в гостях.терпимость должна быть взаимной.например-я пришла в гости с ребенком,ноя слежу за ним,слежу чтоб он не шумел и не кому не мешал,если раскапризничался,быстренько уйду.Такую маму можно и пригласить в гости,только каждая себя считает такой.Недавно была в гостях,там привели дикого,бешенного ребенка,а его мамашка постоянно в улыбочкой рассказывала всем,как его все хвалят,какой он умненький и воспитанный,просто в восторге замирают от него.Ссориться и устраивать сцен никому не хотелось,гости сославшись на срочные дела.быстренко изчезли,вот такое день рождение хозяйке ее подружка сделала,,,

Мне кажеться,что с матерей-одиночек,спрос вдойне.За мау и за папу,она должна создать ребенку счастливое полноценное детство,а не оправдываться своей горькой судьбинушкой и калечить ни в чем не повинное дитя!

1532,да согласна,бывают конечно исключения,но лучше конечно не таскать их по взрослым компаниям и заведениям.Нормальный и воспитанный человек этого делать не будет,а хамки и хабалки,были и будут,надо уметь их ставить на место.Родила?Вот и воспитывай,и радуйся себе,и не лезь к нормальным,приличным людям,для которых приволочь своего ребенка в общественное место-дикость.

не в этом дикость. дикость в том, чтоб таскать своего малыша по взрослым компаниям и не понимать. что ему это скучно и не интересно. надо же, тут писали некоторые (если не ошибаюсь), что им скучно в детском кафе пить соки и кушать мороженое и поэтому они идут во взрослые рестораны с ребенком. а ребенку (а также соседсвующим с ним взрослым от присутствия шумного малыша) не скучно в ваших взрослых ресторанах? или его мнение и мнение тех самых немного нервных взрослых не учитывается? ну устройте малышу детский собирун, сходите с ним в детскую кафешку и пжста не напрягайте тех. кто не имеет к вашему малышу ну никакого отношения:)

1534,ну на это у хабалок есль прекрасная отговорка-ах,он такой тихий и воспитанный у меня,а те кому он мешает,злые и бездушные люди,твари бездетные.А если сказать,что детей имеем но не таскаем,то услышите-мой ребенок всегда будет со мной,я его люблю,и не бросаю ни на кого!И он член общества,только забывают.что кроме прав,есть еще и обязанности,да зачем им об обязанностях думать,им так удобно,а все остальные должны заткнуться!А если не заткнуться,начинается дикое верещание и оскорбления,да ВЫ и сами знаете.Вот и выростает поколение,запинать старушку или живьем поджечь бомжа,самое веселое развлечение,ведь они пупы земли,так мать научила,не надо ни с кем считаться!