Вчера мы ходили в торговый комплекс с подругами и их детьми. Пока мы сидели в оесторанном дворике, дети (4-6 лет) играли, бегали вокруг столов. У одной тетки, сидящей недалеко от нас, была с собой маленькая собпачонка, не разбираюсь в породах, что-т одекоративное. Она выскочила и начала бегать за детьми с оглушительным тявканьем. Моя дочка самая маленькая, испугалась, расплакалась. Мы конечно сразу ушли оттуда, перед этим попытались поговорить с хозяйкой собаки, она оказалась той еще хамкой! Сказала, что нечего ходить сюда с маленькими детьми и тем более что они сами провоцируют собаку, тем что бегают, и собака мол не набросилась, а хотела всего лишь поиграть! Скажите, еслть ли какойц-то способ приструнить таких людей? Может быть как-то запретить им посещать общественные места с собаками пусть и декоративными? А то у них видимо дети это домашнее животное, а собака- доченька!!
250,то есть я должна соблюдать "приличия", а мать ребенка пусть постоит-отдохнёт? почему это я должна говорить, а не мамаша?
мазда-6
[27843733]
#252
251-мой пост конечно =)
Гость
[3635404620]
#253
Fly
Сообщение было удалено
Воспитание от родителей заменить нельзя ничем. Как не заменить влияния окружающих. Вы думаете по какой причине ребенок среди других детей знакомится быстрее и эффективнее с определенными правилами? именно потому, что родители заменить всех не могут. Так и с этой "тетей", которая дала по рукам вместо приветливого отношения. И ребенок мог бы в ответ дать совком по голове ровеснику, но не "тете". Он получается он понимает, а она - нет.
Гость
[3635404620]
#254
Alinaes
Сообщение было удалено
при полной противоположности, до милиции дело не доходило. Видимо, такие нервные не попадались, как мазда-6.
Fly
[259226106]
#255
Сообщение было удалено
Т.е. совком по голове ровеснику - это нормально? :) В ответ на ведерком по рукам? :)) А потом мамы растащат и проведут небольшой диспут о проблемах воспитания? :))) А в чем разница тогда? Между тетей и соседом по песочнице?
Гость
[3635404620]
#256
Fly
Сообщение было удалено
Ребенок не остается ребенком. А из битого вырастает битый взрослый. Вот и весь выбор.
Alinaes
[458200293]
#257
так вот и заботьтесь о безопасности ВАШИХ детей. следите за ними,воспитывайте, занимайте их, а не полагайтесь на доброжелательность окружающих.
За одного битого двух небитых дают, гласит, помнится, народная мудрость.
А вообще моя сестра - педагог по образованию, в свое время, поздравляя племянников с 3-х летием, говорила "Поздравляю! Формирование личности закончено!". Потому что основы закладываются как раз в таком вот раннем возрасте. И нельзя откладывать воспитание на потом - вот подрастет, поймет, поумнеет. Не поумнеет. Так и будет на элементарных вещах шишки набивать (или ему их будут ставить)
Гость
[3635404620]
#259
Гость
Сообщение было удалено
Ну с виски - другая категория, а дать по голове все-таки захотелось не ребенку... а кому хочется с ребенком "разобраться" - это тоже как бы отдельная категория. О чем и речь. Что часто требования окружающих бывают завышенными, что к детям, что к собакам. Уже и от размера со стакан готовы поводок требовать.
И почему-то забывают, что для безопасности ребенка нужно дать ему определенное воспитание в общении с животными. Но, оказывается, это больше требуется в общении с обыкновенными людьми, с виду приличными.
Гость
[3635404620]
#260
Alinaes
Сообщение было удалено
Заботиться можно разными способами. Объяснить ребенку, что может получить по рукам или не объяснять(чтобы он понял, хорошо он поступает или плохо, должно пройти какое-то время, в зависимости от сложности "нарушения"). Если не объяснять, тогда он никогда возможно не узнает, что так могут реагировать, и доброжелательности к людям сохранит больше.
Fly
[259226106]
#261
"И почему-то забывают, что для безопасности ребенка нужно дать ему определенное воспитание в общении с животными. Но, оказывается, это больше требуется в общении с обыкновенными людьми, с виду приличными"
И это тоже, кстати, для безопасности ребенка. Не обращали внимания, сколько в последнее время случаев развелось с пропажами детей? Возможно, если бы дети не были так уверены в "доброжелательности приличных с виду незнакомцев" - таких случаев было бы меньше?
И с этой точки зрения - хлопок по рукам от незнакомки - урок, конечно, не приятный, но весьма полезный?
А вы не поняли, в чем разница? В возрасте! Ребенок понимает, что его оппонент - взрослый, и не суется со своим совочком. И взрослый выходит не понимает, кто его оппонент. И хоть по рукам, хоть по голове, хоть совочком (при таком умственном развитии не помешает иметь при себе всегда совочек). Да? Это метод?
Гость
[3635404620]
#263
Fly
Сообщение было удалено
Я и не спорю. Но речь зашла как-то о приличных людях и о собаках.
Гость
[3635404620]
#264
Fly
Сообщение было удалено
Это хулиганство.
Гость
[3635404620]
#265
Может, еще и благодарить всех, кто шпыняет вашего ребенка?
Alinaes
[458200293]
#266
Дело Ваше как Вы воспитываете своего ребенка... Только, если Ваш ребенок лезет к "чужой бахроме"- будьте готовы, что не всегда он получит разговор по-душам и снисхождение "этожеребенок". Свобода Вашего ребенка заканчивается там, где начинаются права другого человека.
Гость
[3635404620]
#267
такой же
Сообщение было удалено
Не все конечно станут бандитами, но хотя бы в целях собственной безопасности в будущем можно поступиться своими принципами.
Fly
[259226106]
#268
Сообщение было удалено
В данной ситуации - метод. Как показала практика - достаточно действенный. Ситуация была неприятна, требовалось что-то предпринять, что и было сделано. Видимо, по предварительно оценке матери, на восприятие ей лекций о воспитании потребовалось бы времени и сил куда больше :)
Alinaes
[458200293]
#269
Сообщение было удалено
Это жизнь... мир полон неадеквата. Примите это к сведению и перестаньне искать утопию... Займитесь лучше ребенкиным воспитанием, чтобы не провоцировал шпыняния.
гость
[2063926049]
#270
Если бы меня облапал чужой маленький ребенок, я бы по рукам дала!Воспитывать надо, извините будет портить мои вещи только из за того, что это жеребенок и ему можно все???Ну уж увольте!!!
Fly
[259226106]
#271
Сообщение было удалено
Так в том и фокус, что сторожкое отношение ребенка к незнакомцам - залог безопасности самого же ребенка. Совершенно ни к чему ожидать доброжелательности от любого встречного.
Гость
[3635404620]
#272
Alinaes
Сообщение было удалено
Тогда уместно вспомнить о правах ребенка быть не битым.
И знаете, замечания ребенку при посторонних никогда не будут полезными. Вот мазда не смогла удалиться ни на метр от этого любопытного, а вы хотите, чтобы мать отчитала его при всех? И я никогда так не делаю. И силу не применяю. Но при первой возможности объясню, почему "тетя" рассердилась.
хорошо что 265 не видела или не заметила пост Элли, а то бы и в нее помидорами заодно кидалась =D =D =D =D =D
Хулиганство, говорите? ну может, может. а не воспытывать собственного ребенка - это уж даже не хулиганство. это преступление.
мазда-6
[27843733]
#274
не воспитывать, опечатка
Alinaes
[458200293]
#275
Сообщение было удалено
Это "в будущем может настанет, а может и нет. А вот сейчас мамашам, в целях безопасности своих детей не мешало бы снять корону и начать следить за ними.
Fly
[259226106]
#276
Сообщение было удалено
Хулига́нство (от англ. Hooligan хулиган) ≈ грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества. К ним, в частности, могли относиться:
нецензурная брань;
шум в ночное время;
оскорбительное приставание к гражданам;
уничтожение имущества;
порча имущества;
угроза физического насилия;
применение или попытка применения огнестрельного оружия либо ножей, кастетов или иного холодного оружия.
Сдается мне, порчей имущества как раз занимался ребенок с попустительства ответственного за него лица?
А отец ребенка дал бы вам по голове. Или вам все можно? Есть другие способы мирно разойтись.
Гость
[3635404620]
#278
Fly
Сообщение было удалено
С незнакомцем наедине и с незнакомцем в присутствии родителей - в этом есть отличие. Нельзя ребенка все время держать в напряжении. Он должен знать, что родители - это защита. Достаточно того, что дети боятся одни ходить по улицам.
Alinaes
[458200293]
#279
Сообщение было удалено
Вы правда не понимаете о чем я говорю?!!! Я говорю о том, что у нормальной матери недопустима ситуация, когда ее ребенок лезет к незнакомым людям, лапая их бахрому, нарываясь на неприятности. Потому, что всем плевать на то, что полезно для Вашего отпрыска, а что нет. Дадут по рукам- и бегите, ищите правды.
Fly
[259226106]
#280
Сообщение было удалено
Ох,... Парочку других способов не подбросите? А то когда-нибудь дело закончится дракой мужей-отцов :))
Гость
[3635404620]
#281
мазда-6
Сообщение было удалено
Сначала подумайте... подумайте... ваша испорченная бахрома еще не повод рассматривать ребенка и родителей как преступников.
Fly
[259226106]
#282
Сообщение было удалено
При чем здесь напряжение? Никто не говорит, что ребенок должен бояться других людей. Просто должен осознавать, что они "сами по себе" и априори относятся к нему не так, как родители.
Гость
[3635404620]
#283
Fly
Сообщение было удалено
Ударить - это насилие уже, а не угроза. Ударить несовершеннолетнего - это еще круче. Хорошо, что вы не юрист.
Fly
[259226106]
#284
Сообщение было удалено
Вчитайтесь в пост 276. Испорченная бахрома - это испорченное имущество. За несовершеннолетнего ребенка ответственность несут его родители. Если уж мы тут поднимаем вопрос о формализации (например, запрете собак в кафе) - давайте тогда уж будет формальными до конца? Что вас смущает?
Alinaes
[458200293]
#285
ДЕвочки, Флай, Мазда.. Тут похоже, не с кем разговаривать. Человек кроме своих прав и своего ребенка ничего не слышит. Все ей обязаны терпеть ее ребенка и его выходки, все должны заботиться о психике ее отпрыска. А чужая испорченая бахрома- да *** с ней, нечего маячить было перед ее жеребенком... Я умываю руки и делаю выводы(
Гость
[3635404620]
#286
Alinaes
Сообщение было удалено
Упорно не понимаете вы, что даже если мать ВООБЩЕ ничего не понимает, это не повод и не причина ударить ребенка.
Не передергивайте. Слава богу, разницу между хлопнуть по рукам и насилием тут уже разъяснили. Удар скейтбордом до сломанной лапы - это насилие. А шлепок...
Гость
[3635404620]
#288
Fly
Сообщение было удалено
Я уже говорила, как поступила бы на месте мазда-6, чтобы руки не распускать. И как, если бы она это сделала по отношению к моему ребенку.
Alinaes
[458200293]
#289
Сообщение было удалено
То, что Вы сделали Мазде, мы помним. А вот скажите лучше, как бы вы вели себя если бы Ваш ребенок полез лапать Мазду?
Гость
[3635404620]
#290
Fly
Сообщение было удалено
"Не так" - это как? Могут дать по рукам?
Когда взрослый знает, что от других можно ожидать неадеквата, всегда ли он такой храбрый как ему хочется? Представьте, что вы говорите ребенку, что есть не очень хорошие люди. У него не возникает напряжения? Очевидно, кроме своего ребенка, вы к детям отношения не имеете.
Fly
[259226106]
#291
Сообщение было удалено
Вот я что-то не пойму вашего возбуждения... Ваш ребенок часто что ли норовит ободрать бахрому с чужих сумок? Ну так отучайте его это делать. Даже если сейчас вы убедите нас, что Мазда не права - знаете сколько еще сторонниц "экстренных, но эффективных" методов отваживания чужих детей по свету бродит? :)
Заметьте, мы тут в общем сами все матери. И даже не по одному разу некоторые. Но как-то вот спокойно реагируем на ситуацию. А вы мне напоминаете одну курицу заполошную, которая как-то поприсутствовала на тренировке в бассейне и накропала жалобу в тренерский комитет. У тренера шест специальный был, которым он, стоя на бортике, постукивал плывущего ребенка по ногам впридачу к объяснениям (ритм определенный нарабатывали). В общем, достаточно распространенная ситуация на тренировке. Но мамо было в шоке - "избивают!"
Гость
[3635404620]
#292
Alinaes
Сообщение было удалено
Ну бахрома - это еще не вся мазда-6 ))). Если бы я знала, что мой ребенок со мною немедленно согласится, пошепталась бы с ним. Если нет (и такое допускаю), отложила бы разговор. А с впечатлительной дамочкой постаралась бы найти контакт. Но судя по-всему это сделать было бы нелегко. Возможно, мама ребенка тоже не решилась.
Fly
[259226106]
#293
Сообщение было удалено
А вы до сих пор не знаете, что от других можно ожидать неадеквата? Причем частенько?
И мне незачем представлять, что я объясняю ребенку, что все люди разные. Я вроде как вполне успешно это сумела объяснить уже двоим. Без напряжения :)
Fly
[259226106]
#294
Сообщение было удалено
Ну, то есть - того единственно, что требовалось, вы бы не сделали? оставить в покое тетину сумку не попросили бы?
Гость
[3635404620]
#295
Fly
Сообщение было удалено
Кого бы вам я ни напоминала, если матери, от лица которых вы вещаете, согласны, что в любой ситуации их ребенка могут ударить, я не удивляюсь такому уровню насилия. Наверное, ваша спокойная реакция имеет не последнюю в этом роль.
Линка
[1211638261]
#296
Как же я понимаю эту сиуацию с бахромой... Только у меня еще круче. На вокзале ребенок приставал к моей собаке(мопс)
За уши покрутить пытался, за хвост. Когда сказала - не трогай собаку не послушал. Мамаша тем временем стоит, языком с кем то чешет.
Легонько оттолкнула - тут же мама опомнилась, *ну вы что, у вас же собачка добрая, пусть играет.*
Интересно, если бы у меня стафф был, как бы она себя вела?
Опять же, предыдущий мой мопс ненавидел детей и мог неслабо тяпнуть.
286, и что же мне тут надо было делать? Если ни ребенок, ни мамаша слов не понимают?
Тут было очень хорошо сказано, свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого человека.
Гость
[3635404620]
#297
Fly
Сообщение было удалено
Идите в суд. Или самосуд для вас привычнее?
Гость
[3635404620]
#298
Fly
Сообщение было удалено
Есть страны, где только замахнитесь - и получите года три.
мазда-6
[27843733]
#299
Сообщение было удалено
оо, как интересно то, рассскажите-какие??)))))))))
Гость
[3635404620]
#300
Fly
Сообщение было удалено
Ожидала бы, что для сохранения своего имущества тетя перевесила бы сумку на другую руку, те решила этот вопрос без применения насилия.