Должна ли женщина рожать детей?

Грешат. Если вы заметили, я в данном случае не разграничивала вообще детных и бездетных. Кому-то и мужик (мужик именно) и ребенок, кому-то только первое или только второе.

Упиваться только друг другом всю жизнь -это из области фантастики,однако)

Вот наверно именно такие и создают темы как удержать мужика.

Ну не знаю. Может, кто и видел его пустые руки, только место его захоронения - до сих пор загадка.

Вообще вы знаете, у меня часто складывается впечатление, что те люди, кто создает и пишут в темы типа этой, и те, кто все остальные -это совершенно разные люди, которые не пересекаются в жизни вообще. Уж слишком все неправдоподобно хорошо в первом случае и наоборот во втором. В России бытовой металитет больше азиатский, чем европейский, психология зачастую рабская, отсюда и все, о чем я говорю. Исключение большие и относительно большие (может быть) города. А так факт налицо -кто-то кроме мужа/детей других интересов и целей не имеет вообще. И себя отдельно от вышеупомянутых не представляет.

Убиваются, если это было в жизни всем. Если не было собственных интересов и занятий, не связанных с семьей. Если одновременно ушел мужик, взрослый ребенок живет отдельно, возможно в другом городе или стране и переписывается с мамой по интернету.

какое вам дело кто рожает , а кто не рожает ? какое вам дело до причин и зачем вам объяснения? сколько можно мусолить эту тему? вам тысячу раз сказали,что никто ничего никому не должен в данном случае.

неужели нет ничего более важного, чем обсуждение деторождения и какого-то выдуманного долга? вы не имеете никакой нужды и тем более права спрашивать это с женщин.и вам никто не должен объяснять ничего. смотрите в свою тарелку.

Наконец вы меня почти поняли. Интересы вне семьи, работа+увлечения благотворно влияют на успехи внутри семьи и наоборот, когда все хорошо дома, если силы и настроение работать. А теперь представьте женщину, которая 10,20, 30 лет только дома, на кухне, обхаживает , обстирывает, готовит, а потом резко все это обрывается.

Представьте женщину,которая прожила с мужем лет 20 ,жили для себя детей не заводили,растворились друг в друге,свободны были от всего от хомута и быта -и вот мужу вожжа под хвост и бросает он старую верную подругу. Вот Настя написала живой пример. И каково этой женщине на 5 м десятке остаться вообще ни с чем? Какие подруги,какие друзья- в таком возрасте их круг очень резко сужается.а если тебя еще и с работы по возрастному признаку сократили .... А таких примеров пруд пруди.

И лезут потом эти тетушки в чужие семьи-откуда их не знают,как уж и проводить культурно.

Джанет вот это и называется "свобода " от всего?

Конечно не известно какое поколение будет нынешних бездетных когда им исполнится 50 и выше-но мне почему-то кажется,что картина глобально не поменяется. У нас как уже написали Россия -а не Европа. Кстати и Европа уже не знает-что делать с огромным количеством бездетных стариков-а живут они там долго - и всех их содержать надо и немалые деньги на это нужны -а новые граждане появляются в основном черной национальности(Вот он до чего гедонизм доводит.В принципе вот это и можно назвать закат цивилизации -когда стариков уже больше в процентном отношении-чем молодых и работоспособных.Кошмар. А ведь даже 30 лет назад такого и предположить не могли. Я сама много раз была в Европе и вынуждена констатировать-дряхлеет она на глазах. Увы. Только не понимаю,что в этом хорошего? К чему ведут те,кто толкает пропаганду ЧФ и свободы от всего? К тому,что вокруг одни старики со старухами останутся,что ли?

Любое подчеркиваю любое нормальное сообщество выживает именно за счет смены поколений. То есть цепочка не должна прерываться. Не зря у нас после ВОВ столько лет аборты запрещали и это можно понять -надо было срочно восстанавливать те десятки миллинов,не пришедших домой.

Но сейчас ,когда я здесь читаю ,как бездетных возмущают то,что матери получают декретные,пособия и прочие выплаты и так они с презрением пишут об этих "копейках" ну это просто слов нет.

Да мало еще платят! Мало! Надо раз в 5 больше! В Европе вон уже и пособия поднимают и бесплатные роды и детсады-и то за голову хватаются...

Я бы постеснялась выступать на тему "почему должны матерям".Да вот потому и должны! И это было,есть и будет как бы кого-то злость не душила. Я сейчас про материальное то что положено матерям--о моральном похоже писать бессмысленно здесь.

Кто толкает пропаганду ЧФ? Вы о чем?:))

Именно за счет азиатского менталитета России большинство здесь будет рожать, несмотря на политику геноцида государства) Так что не переживайте.

Вот почему-то девушки не понимают прописных истин.

Вот это " перенаселение планеты"; " техногенные катаклизмы" сплошь и рядом на всех ветках; где о детях разговор.

Девушки; учите лучше экологию; биологию. Не пугайте людей; в конце концов. Вы же факты искажаете; говорю как человек знающий. Вы ж дилетантки полные .

Кто не может родить, по тем или иным причинам, находят уйму аргументов, что рожать не стоит. Те кто может, рожают и не усложняют себе и своим детям жизнь, глупыми страхами "жизни тяжёлая, кругом много дерьма и т.д.".

А ВЫ и вправду считаете; что у Европы проблем нету? Вы демографический прогноз по России читали на 21 век? И как оно-будущее с толпой старушек и возрастающим колличеством мигрантов? Как Вам планы Китая расширить свои территррии за счет Приамурья?

Девушки; просто умоляю: повторите курс школьной географии на тему: "Демография" . У многих желание писать чушь на ветках про детей просто испарится.

Нет, не вправду. Читайте медленнее и внимательнее. Если не знаете значения каких-то слов, откройте толковый словарь.

Девушки , я вклинюсь? Спасибо.

В каком возрасте вы бы родили детей. При условии , что есть муж и квартира. Хотя бы однушка.

Гипотетически)

Представьте что вы не рожали)))

Вот если бы выбор был. В раздумьях я.

Сейчас или ждать

От этой секты под названием "ЧФ" надо держаться подальше! Они заманивают к себе сладкими речами о вечной "свободе от обязательств", о "независимости", и в итоге человек проникается этими идеями, начинает им верить, что и правда - без детей будет рай на земле. Поддерживает их сообщества, вступает в срачи как зомби. А в итоге что? Он останется один в 40-50 лет. И только тогда поймет, что натворил. А сектанты ЧФ ни за что не в ответе будут. Их хата с краю.

Почитав тему, сделала для себя один вывод, чем больше какая либо из женщин на этой теме бьёт себя пяткой в грудь, и отстаивает своё личное право не рожать, тыча всем какими то своими фактами, тем сильней меня терзают смутные сомнения, что для неё это больная тема. И неистовое отстаивание своего права не рожать, это всего лишь ширма, за которой она прячет свои страхи. А они могут быть разными, нет хорошего мужчины рядом, чтоб не только она хотела ребёнка, но и он тоже, страх что изменится её фигура, и она уже не сможет быть прежней, страх самих родов, страх того, что не смогут дать ребёнку всё ему необходимое и т.д. Страхи страхи страхи...

Ну пусть делают себе карьеру, тратя на это здоровье. Кто поумней знают, что всё должно быть в меру, и работа, и семья и т.д

Вывод правильный, Mazarida. Кто спокойно относится к этой теме, ничего никому не доказывает, а просто живет спокойно. Если же начинаются доказательства и факты, это не с проста. Дыма без огня не бывает.

1459. Гость | 03.11.2013, 13:23:30 [3099407178] Гость

Джанет

Гость

Глупые малолетки, в 21-22 рассуждающие "я никогда не рожу"))), те,кто не может родить по здоровью, и рассуждают "зелен виноград" точь в точь ,ну и махровые эгоистки,ищушие богатых мужиков ,чтобы родить от него КС и более не подходить ук этому ребенку.

Какие это ЧФ? Сброд какой-то...

А ещенекоторые из них зачем то на форумы многодетных регулярно шастают непонятно с какой целью. Ну и как общаться с этими неадекватами всерьез?

А кто вам дал право называть человека глупым в силу его возраста?? Если он глуп в 22, насколько же глупы, страшно подумать, ваши дети, которым (возможно) и того меньше. Рассуждать она имеет право по этому поводу или по любому другому, считаться с вами она не обязана.

А как общаться? Наверное, так же, как общаются с просветленными, познавшими тайну бытия и абсолютные знания мамашами, возомнившими о себе невесть что.

Всех ЧФ родили, потому что так хотели их родители, они не рожают, потому что это не является составляющей их личного счастья, они себя не видят в роли матерей. Все. Какую такую "логику" вы усмотрели?

Да пусть рассуждают, в 22 года чего я лично только не рассуждала

А сколька вам лет, если не секрет?)

Надо такую глупость сморозить про тетку. Да все пожилые, которые не были самодостаточны по жизни, лезут пообщаться ко всем, кто подставит уши. И среди таких очень много детных, любящих жить жизнью своих уже взрослых детей, которые не то что лезут, а просто руководят и дают указания как жить их детям.

Кто еще кого заманивает вопрос!

есть люди, которые просто не хотят детей.нет материнского,либо отцовского инстинкта. и за этим не стоят страхи и какие-либо убеждения.и женщина не должна "отстаивать своё право не рожать"- нет такого условия, каждый волен сам делать выбор, поэтому попросту не стоит лезть к человеку и говорить,что он "не полноценен", что "он пожалеет о том,что не воспроизвёл на свет потомство", что " не выполнил свою природную функцию" - это не ваше дело. абсолютно не ваше.и не вам решать за других.

А вы вся такая бесстрашная? И на роды шли не боясь, и за ребенка своего не боитесь. Вот ведь человеческая психология вывернет все на изнанку, лишь бы с себя пятно снять, как можно бояться того, что у тебя нет? Ну ответьте мне. Вы свои страхи спроецировали на чф.

Продолжаю наслаждаться своей свободой, мне уже 47, будут другие возсрастные ставки? Кстати, к этому возрасту большинство детных уже тоже "свободны", т.е. не являются матерями маленьких детей и сетуют, что у них "пустота" на душе, Про синдром "опустевшего гнезда" что-нибудь слышали?

Идет эта пропаганда.Даже здесь на форуме.

Дети это ярмо,хомут,живите в свое удовольствие- ни к чему вам ни дети ,ни ответственность за них, при этом за своих кошек такие детоненавистницы,как выясняется готовы порвать на британский флаг чужого ребенка-при этом лицемерно возмущаясь,как матери готовы защищать соих кровных детей-детей,а не животных которое как ни крути и есть животное .

И что это назвать ,как ,чем,как не пропаганда?

Уж не лицемерьте перед собой хоть.

Слышали, да только не у всех он есть. У моих знакомых коттедж, они живут в нем с детьми, с их супругами и внуками. Никто семейное гнездо не покидал и не собирается. Другая знакомая живет со своим сыном и его женой. Третья знакомая живет с мужем и дочкой (взрослая, работает, никуда не собирается).

Так что... пока! :)

Маленькие они все смешные, а дальше что? Стоит вам попробовать влезть в семью сына со своими советами, вам быстро покажут на ваше место.

Первенца думаю надо рожать до 30. Слишком рано в 20 лет,еще не"нагулялся"-а ребенок первые года 3 это неустанный труд и особо от него не отойдешь-ну это я гипотетически конечно-не в буквальном смысле-не начал работать в основном все еще учатся в этом возрасте и если подрабатывают,так на помаду-колготки-- то есть почти полностью будешь на шее родителей уже и со своим ребенком ,что тоже не есть хорошо. Конечно,если муж старше и твердо стоящий на ногах-тогда дело другое.А к 27 -28 годам уже люди более "осмысленные" ,какой-то и задел есть финансовый,и на работу уже устроился,чтобы получать декретные,которые так бесят всех бездетных)И здоровье хорошее.Как ни крути,здоровее-то мы не становимся с возрастом.

Ну а дальше-уж как пойдет. Многие и к 40 рожают и счастливы. Здесь даже немало таких примеров.

Не от хорошей жизни люди живут табором, прошли уже те времена, когда несколькоо поколений жили под одной крышей и это было нормой. Сейчас на таких смотрят с сочувствием, если это только не престарелые родители, которым нужен ежедневный уход.

А у вас есть дети? Если нет тогда как вы беретесь судить,кто на кого как смотрит?

Я вот на бездетных теток за 50 смотрю с жалостью,и что?

Удивительно,вы то откуда это знаете?

Не имея ни детей,ни плетей?

По вашему, чтобы что-то знать, надо обязательно через это пройти? Удивительная узколобость, если вы так учились, то боюсь, что ваши знания очень ограничены вашим опытом.

Да, это очень серьезная проблема многих женщин, о которой почему-то не принято говорить в нашем обществе. Примеров полно: женщине под 50, жили с мужем ради детей, дети выросли, одна замуж вышла и уехала в Германию, второй уехал в Канаду, муж нашел новую лав стори, а у нее ни хобби, ни работы толком, ничего.

А я с радостью смотрю, у меня таких две в окружении, потому что, во-первых, они не тетки, а интересные вполне женщины, во-вторых, они знали, что надеяться кроме себя не на кого, и сами себя сделали. И все у них в порядке, гораздо больше в порядке, чем у той, о которой я в предыдущем посте писала.

Уверена более чем, что не все члены из тех семей, кого вы описали, рады такому положению вещей. Сейчас все же уже не париархальные века, чтоб отец-глава семьи всех собрал под крышей и всем рулил.

Я таких не встречала.Все они какие-то неприкаянные.)

Помню,как на работе 8 марта отмечали и одна такая напилась в зюзю и стала причитать- вот завтра меня никто и не поздравит,мужика нет, детей не родила и как я вам всем завидую-а я в праздник буду одна сидеть в компании с телевизором...А что у пьяного на языке, то как известно...

То что они держат лицо перед вами -это ничего не значит. Думаю

.наедине с собою они становятся более "откровенными".

А ради детей не надо жить. Надо жить ВМЕСТЕ с детьми и понимать что это не твоя собственность -а отдельная личность и вечно около тебя он сидеть не станет и это ненормально вообще. Это уже не от детей зависит -а от склада характера. Есть такие клушки по жизни. Есть. Но адекватных матерей намного больше.Что радует.

Ой, давайте не будем, а?

Ну не все детные пожилые женщины счастливы, правда?

И не все бездетные пожилые женщины счастливы.

Дети не гарантируют вообще ни-че-го.

Они вам уже так надоели, что вы решили уехать от них подальше? Я вот неуверена, что моя мама уедет ко мне жить в Европу, как она будет жить, не видя каждую неделю свою внучку?

Почему не будем жизненные примеры- это очень актуально. Я не встречала счастливых бездетных в определенном возрасте около себя. Если они где то есть -я лично за них только рада.

А я встречала и 70+ летнюю счастливую бездетную.

И 45 летних несчастных бездетных, да всяких разных...

Ясное дело, если человек хотел, но не смог, то это жизненная трагедия и вряд ли под старость лет он будет радостен и доволен.

Их очень много в Европе, и я знаю многих и всех возрастов вплоть до пожилого. Там где есть качество жизни, женщина может себе позволить не иметь детей и не бояться одинокой старости.

Это понятно ,но здесь разговор идет не о тех,кто не смог родить-а тех кто не захотел. Наша тетенька тоже лет до 40 жила как я понимаю в свое удовольствие- любовники-курорты-никаких кастрюлек и стирки-вы что,маникюр попортится, лето красное пропела....а потом вот такой пердимонокль на закате жизни.

И кто в этом виноват ,кроме ее самой в данном конкретном варианте?

Я уже поняла по вашей радости от встречи в трех постах, что видите вы их не часто.

Ваша Европа вырождается и это огромная для нее проблема-здесь об этом писали уже.

Одинокие старики становятся тоже уже непосильным бременем для работоспособного населения.

И это не будет вечно продолжаться.

Балласт никому не нужен.Извините.

А его становиться уже слишком много.

Не беспокойтесь за Европу, кому надо те не ограничиваются 1-2 детьми, а рожают по 3-4, это тоже не редкость здесь.