Я не всегда разделяю видение в воспитании современных мамок. И вот один из случаев, который меня повергает в шок. Есть у меня знакомая, у которой дочь 13 лет от роду. Работой по дому девочка не перегружена - от слова совсем. Да сейчас и женщины то не перегружены – у всех практически есть пмм, стиралка, пылесосы и прочие помощники, облегчающие жизнь хозяйки. Но это же не значит, что не нужно готовить ребенка к взрослой самостоятельной жизни, кто знает, как она сложится. Я как-то спросила – «Почему, у тебя взрослая дочь, не помогает по дому? Не моет посуду, пол, не умеет даже пельменей сварить, ё маё, в 13 то лет?» На что получила простой ответ – «Мы не хотим лишать ребенка детства!» Как вы считаете, это лишение детства?
Ну неужели есть мама попросит ребенка пойти в магазин с сумками помочь он откажет? Я ходила. Но меня не просили, просто так всегда было, в выходные мы с мамой ходим в магазин...
Ну я о том же и говорю.
Гость
[2552234610]
#352
Гость
Наверно потому что он просто не хочет этого делать, не встречала мужчин,которые не могут. Жена если более все делают и гладят и убирают и готовят
ну так странно. Женщины, значит, хотят, а мужчины нет? Это смешно. Просто мужчины ДОПУСКАЮТ, что они могут не хотеть, а женщины этого не допускают. Вот и все. Что делать? Воспитывать так, чтобы мальчик не допускал мысли, что кто-то за него будет мыть его посуду, гладить его рубашку, стирать его носки и т.д.
Гость
[1354033476]
#353
Гость
ну так странно. Женщины, значит, хотят, а мужчины нет? Это смешно. Просто мужчины ДОПУСКАЮТ, что они могут не хотеть, а женщины этого не допускают. Вот и все. Что делать? Воспитывать так, чтобы мальчик не допускал мысли, что кто-то за него будет мыть его посуду, гладить его рубашку, стирать его носки и т.д.
Я если не хочу убираться, то не убираюсь, приезжают специальные люди
Гость
[3069310974]
#354
Натка
Да у меня как то и без спец курсов это получается. :))))) Ну может роль играет конечно что я в магазине работаю. Но до этого тоже вроде нормально получалось. А сын сам спрашивает у меня если не знает как лучше. Я его даже не учила этому. Никогда в жизни не возьмёт товар без указанного срока хранения например...
У вас может получается нормально. , может только в вашем понятии нормально. Сравнивать не с чем.
А других не получается. Либо пока сами допрут, угробят кучу времени и средств. При этом достаточно было периодически брать с собой в магазины в детстве и объяснять, показывать, поручать самим что-то. Это ребёнка никоим образом детства не лишит, наоборот им нравится. Лучше подготовит к самостоятельной жизни
Гость
[3919698279]
#355
Гость
В общем-то месяца хватает (если следить), что бы приучить к новой обязанности. Приучены: - утром встать, заправить свои постели; - поел, убери за собой. вытри со стола; - раз в неделю вытереть пыль по всей квартире; - раз в неделю помыть полы по всей квартире.
Ну не завышенные же требования. Зато не вырастет нечто, когда мать до пенсии бегает вокруг дитятки, подает, моет, кормит.
А зачем к взрослому ребенку, который отдельно живет, вообще часто приходить, готовить ему/ей и помогать? Сами взрослые дети справятся. Не инвалиды ведь. А от пельменей или покупных суши/пиццы никто не умер еще. А гастрит прихватывать будет, так научится готовить. Я вообще не знаю, мы на еду тратим очень большую сумму. Даже суп дешевле в кафе купить, чем самому делать. И пиццу тоже. Сил/времени много затрачиваешь на готовку. Потом кухню и посуду мыть пол часа. И сама готовка по часу. До рождения маленьких детей я наоборот говорю дочери, что быстрее и легче еду заказать, чем на кухне в две смены трудиться. Готовишь и моешь часа 2, а сьедается за 5 минут. И "спасибо" никто не скажет. Моя дочь видит, что и посудомойка, и вертикальный пылесос не освобождают от домашних обязанностей. Успеет еще наубираться и наготовить.
Гость
[3919698279]
#356
Гость
У вас может получается нормально. , может только в вашем понятии нормально. Сравнивать не с чем.
А других не получается. Либо пока сами допрут, угробят кучу времени и средств. При этом достаточно было периодически брать с собой в магазины в детстве и объяснять, показывать, поручать самим что-то. Это ребёнка никоим образом детства не лишит, наоборот им нравится. Лучше подготовит к самостоятельной жизни
Мы в эпидемию в небольшом городе онлайн продукты заказываем. Даже в городах до 500 тыс населения такая услуга есть. Экономит время. И сразу цены и ассортимент видно на телефоне/компьютере. Не нужно 2-3 часа ездить за продуктами.
Гость
[2552234610]
#357
Гость
Я если не хочу убираться, то не убираюсь, приезжают специальные люди
ну вас устраивают чужие люди в вашем доме - вперед, пусть приезжают.
Ну вот автор хочет с детства учить, это ведь так сложно... Меня не учили и О чудо! Я умею варить макароны
Я думаю автор может имела в виду приучить а не научить? Не знаю. Но мне кажется это либо есть либо нету. Если человек не любит прибираться или труселя раз в неделю стирает то это бкдет у него полюбому хоть упахай его.
Натка
[16123614]
#359
Гость
Вы правы , что надо помогать , человека труд облагораживает. Но это их проблемы Вам то какая раздница? У меня мама брата ничего не заставляла делать , даже чашку мыть за собой и тд . Говорила ОН ЖЕ мальчик. Потом он нашёл такую же девушку , которой мама колготки и тд.одевала на кровати до 9 класса , чтобы дочурка поспала подольше перед тем как идти в школу, уж больно как не мама говорит жалко ее было. На кружки она не ходила , тоже детства , чтобы не лишиться. Естественно институт она на 2 курсе бросила , он же далековато располагался , по сравнению со школой. На этом образование не закончилось.Про помыть полы и тд , так это тоже было не про неё. Как итог нашёл мой брат ее , сошлись два сапога пара , поженились , квартиру им организовали , собаку они завели , надрессировать естественно не смогли , это по их мнению негуманно( это же удобно теперь свою лень , на гуманность списывать) короче ссыт пёс где хочет , она полы не моет и тд. Приезжает ее мама из другого города ей мыть . Ребёнка родили , естественно мама ее помогает. Она жутко всегда усталая , вечно в телефоне , толстая стала , как жрала конфеты коробками , так и жрет , все мечтает похудеть , естественно чтобы хоть что то сделать для этого , этому к сожалению ее не научили. Мечтает отдать ребёнка на секции и чтобы бабушки водили ! А бабушки рады , они бы за всех все сделали , им это затея нравится живая игрушка красота , можно тоже все за неё делать!
Ну так это их жизнь и видимо она их устраивает. Живут же люди как то. И даже не разводятся.
Натка
[16123614]
#360
Гость
У вас может получается нормально. , может только в вашем понятии нормально. Сравнивать не с чем.
А других не получается. Либо пока сами допрут, угробят кучу времени и средств. При этом достаточно было периодически брать с собой в магазины в детстве и объяснять, показывать, поручать самим что-то. Это ребёнка никоим образом детства не лишит, наоборот им нравится. Лучше подготовит к самостоятельной жизни
Ну так и вы можете считать что покупаете оптимально а на самом деле ничего не оптимально. Я думаю что человек знающий что такое товар и что такое магазин получше знает как надо выбирать товар чем человек который об этом ничего не знает. Оптимальность она ведь для каждого разная. Например если у человека нет времени он не будет искать дешевле и лучше. Он возьмёт то что лучше но дешевле искать не будет. Потому что он может себе это позволить а вот время потерять на поиск дешевле у него нет.
Натка
[16123614]
#361
Гость
Мы в эпидемию в небольшом городе онлайн продукты заказываем. Даже в городах до 500 тыс населения такая услуга есть. Экономит время. И сразу цены и ассортимент видно на телефоне/компьютере. Не нужно 2-3 часа ездить за продуктами.
ну вас устраивают чужие люди в вашем доме - вперед, пусть приезжают.
А почему бы и нет если можно себе это позволить?
Не автор
[737485518]
#363
Гость
Кто вам сказал такое? Ребенок будет делать так как ему удобно. А ему удобно ничего не делать и ждать, когда сделают за него. Если бы дети делали по примеру родителей все в этой жизни, то сыновья хирургов становились бы хирургами, например.
Никто не сказал, мой личный пример. Я видела как делала мама и делаю все сама, когда пришло время. Ведь дети потом вырастают и идут паботать как их родители ? Они же не работали с юных лет. Просто пример родителей, что нужно обеспечивать семью и с бытом так же...
Гость
[2552234610]
#364
Натка
Я думаю автор может имела в виду приучить а не научить? Не знаю. Но мне кажется это либо есть либо нету. Если человек не любит прибираться или труселя раз в неделю стирает то это бкдет у него полюбому хоть упахай его.
Человек имеет право сам решать сколько ему убирать, как часто стирать свои трусы и что себе готовить. Научить нужно не этому. Научить нужно тому, что все это его зона ответственности. И никто тебе трусы не постирает, кроме тебя. Это же только кажется что их постирать легко и просто. Это нужно иметь встроенную систему мониторинга, которая проверяет каждый день "сколько там у меня трусов?" В нужный момент принимает решение о стирке. И выполняет его. Куда проще переложить на маму, а потом на жену.
Не автор
[737485518]
#365
Гость
У вас трусы сами вылазят из корзины и кидаются в стирку или как? Я не пойму, чем пример вам странный. Трусы кто-то должен в стирку кинуть?
Ну один человек (обвчно мама) берет и ВСЕ из корзины кладет в стирку один раз в неделю. Не будешь же 1 трусы в барабане крутить :)
Не автор
[737485518]
#366
Гость
Чтобы есть свежую и вкусную еду, макароны уже на второй день беее, не говоря о неделе. Поэтому лучше потрачу 10-15 мин и съем свежие макароны
А мне так же вкусно, поэтому я не буду тратить на это время и еще и пачкать лишний раз кастрюлю :)
Гость
[2552234610]
#367
Не автор
Ну один человек (обвчно мама) берет и ВСЕ из корзины кладет в стирку один раз в неделю. Не будешь же 1 трусы в барабане крутить :)
Эээээ это как? То есть вы считаете нормальным, что: 1) Мамины трусы и трусы детей стираются вместе одной стиркой? 2) Все стирает мама?
Нет, и то и другое не норма. Первое не гигиенично. Трусы детей должны стираться отдельно от всего остального и отдельно от трусов родителей. Это свои и мужа трусы можно вместе прокрутить, но не детские. Второе ненормально, потому что освобождает ребенка от ответственности. Как я уже писала выше, трусы кинуть в машинку это не такой простой процесс. Нужно сначала дать себе труд проверить есть они или нет, а потом принять решение стирать. Так вот пусть ребенок со своими трусами делает это сам. Купите ему их штук 15, а не одни как у вас. Закончатся - пусть стирает все сразу.
Гость
[2552234610]
#368
Не автор
Никто не сказал, мой личный пример. Я видела как делала мама и делаю все сама, когда пришло время. Ведь дети потом вырастают и идут паботать как их родители ? Они же не работали с юных лет. Просто пример родителей, что нужно обеспечивать семью и с бытом так же...
А почему ваш муж не научился гладить рубашки, хотя видел, как это делает его мама?
Не автор
[737485518]
#369
Натка
Они просто ужасные. Я ещё пойму вчера приготовленные..но неделю назад они наверное там уже ссохлись наверное.
Да нет... надо уметь варить :) у меня отлично сохраняются. Не слипаются, ничего
Гость
[2552234610]
#370
Не автор
Никто не сказал, мой личный пример. Я видела как делала мама и делаю все сама, когда пришло время. Ведь дети потом вырастают и идут паботать как их родители ? Они же не работали с юных лет. Просто пример родителей, что нужно обеспечивать семью и с бытом так же...
Дети как раз с юных лет работали. Просто их работа - это учеба в школе и дополнительные занятия. Как раз к работе в офисе они приучены уже к 18 годам. А к быту - не все.
Не автор
[737485518]
#371
Гость
Эээээ это как? То есть вы считаете нормальным, что: 1) Мамины трусы и трусы детей стираются вместе одной стиркой? 2) Все стирает мама?
Нет, и то и другое не норма. Первое не гигиенично. Трусы детей должны стираться отдельно от всего остального и отдельно от трусов родителей. Это свои и мужа трусы можно вместе прокрутить, но не детские. Второе ненормально, потому что освобождает ребенка от ответственности. Как я уже писала выше, трусы кинуть в машинку это не такой простой процесс. Нужно сначала дать себе труд проверить есть они или нет, а потом принять решение стирать. Так вот пусть ребенок со своими трусами делает это сам. Купите ему их штук 15, а не одни как у вас. Закончатся - пусть стирает все сразу.
Конечно и трусы и носки и майки и кофты, штаны , полотенца и все, что за неделб накапливается. Ради одних трусов ребенка машинку запускать? Ну для младенца да, была отдельная и со спец средством, а после года уже общая.
Не автор
[737485518]
#372
Гость
А почему ваш муж не научился гладить рубашки, хотя видел, как это делает его мама?
Потому что не хотел. У него же мама гладила, а не папа :)))
Конечно и трусы и носки и майки и кофты, штаны , полотенца и все, что за неделб накапливается. Ради одних трусов ребенка машинку запускать? Ну для младенца да, была отдельная и со спец средством, а после года уже общая.
А, еще круче! То есть постирать трусы ребенка, ваши носки, которые были в потных сапогах, и лицевое полотенце в одной стирке - это для вас норма? Вы вообще в своем уме? Знаете, недельные макароны, я еще могу понять как-то. При хорошем холодильнике. Но трусы с носками - это за гранью.
Гость
[2552234610]
#374
Не автор
Потому что не хотел. У него же мама гладила, а не папа :)))
ну значит не работает ваша схема - посмотреть и научиться делать также. Ваш ребенок тоже может не захотеть.
Не автор
[737485518]
#375
Гость
Дети как раз с юных лет работали. Просто их работа - это учеба в школе и дополнительные занятия. Как раз к работе в офисе они приучены уже к 18 годам. А к быту - не все.
Я знаю тех кого приучали, итог в 32 года без семьи и говорят что не готовы еще и чужие носки стирать и тарелки за ним мыть.
Не автор
[737485518]
#376
Гость
ну значит не работает ваша схема - посмотреть и научиться делать также. Ваш ребенок тоже может не захотеть.
Ну мой ребенок девочка и будет делать как мама. А мой муж делает как папа, он и в 40 Лет к маме ездил к маме за едой не неделю, когда развелся :)))) Так что схема как раз работает
Я знаю тех кого приучали, итог в 32 года без семьи и говорят что не готовы еще и чужие носки стирать и тарелки за ним мыть.
все правильно, человек трезво оценивает свои возможности и желания именно потому, что четко знает чего стоят эти обязанности. Что же плохого тут? Женщина в 32 года ценит себя и свое время, не хочет взваливать на себя обслуживание мужика. Выйдет замуж, когда найдет нормального, которого научили с детства простому правилу "обслужи себя сам". Я сама точно такая. С мужчиной жить отказывалась категорически пока не оценила за много лет, что он действительно прекрасно все умеет сам и не свалит это на меня.
Не автор
[737485518]
#378
Гость
А, еще круче! То есть постирать трусы ребенка, ваши носки, которые были в потных сапогах, и лицевое полотенце в одной стирке - это для вас норма? Вы вообще в своем уме? Знаете, недельные макароны, я еще могу понять как-то. При хорошем холодильнике. Но трусы с носками - это за гранью.
Почему? Они же с порошком стираются. Он как раз и стирает все и трусы и носки чистые из стиралки вытаскиваются.
Гость
[2552234610]
#379
Не автор
Ну мой ребенок девочка и будет делать как мама. А мой муж делает как папа, он и в 40 Лет к маме ездил к маме за едой не неделю, когда развелся :)))) Так что схема как раз работает
Не работает ) У моего мужа папа вряд ли даже разогреть себе сможет, а не то что приготовить. Все ему всегда мама делала. Но с сыновьями она не допустила этой ошибки и приучила их с детства всему. За что жены ей очень благодарны.
Гость
[2552234610]
#380
Не автор
Почему? Они же с порошком стираются. Он как раз и стирает все и трусы и носки чистые из стиралки вытаскиваются.
Потому что это негигиенично. Порошок не уничтожает все микробы. И вы надеваете на гениталии то, что было у вас на ногах. Мне было бы противно такие трусы надевать, фу.
Не автор
[737485518]
#381
Гость
все правильно, человек трезво оценивает свои возможности и желания именно потому, что четко знает чего стоят эти обязанности. Что же плохого тут? Женщина в 32 года ценит себя и свое время, не хочет взваливать на себя обслуживание мужика. Выйдет замуж, когда найдет нормального, которого научили с детства простому правилу "обслужи себя сам". Я сама точно такая. С мужчиной жить отказывалась категорически пока не оценила за много лет, что он действительно прекрасно все умеет сам и не свалит это на меня.
А я в 25 мечтала идти мужу полы мыть, именно потому что меня не задолбал быт и мне было это вообще в кайф. А та с 10 лет убирала и готовила на всю семью в обязательном порядке и ее все задолбало.
🏠Домик на горе⛰⛰
[2880783992]
#382
Привлекать к помощи - 👍 Принуждать к помощи -👎
Гость
[2552234610]
#383
Не автор
А я в 25 мечтала идти мужу полы мыть, именно потому что меня не задолбал быт и мне было это вообще в кайф. А та с 10 лет убирала и готовила на всю семью в обязательном порядке и ее все задолбало.
ну и какой итог? Вы взвалили на себя бытового инвалида, будучи уверенной, что это норма. Потом не выдержали и выгнали. А она знает цену своему труду и бытовых инвалидов отметает сразу. Если найдет, то нормального мужика.
Не автор
[737485518]
#384
Гость
Потому что это негигиенично. Порошок не уничтожает все микробы. И вы надеваете на гениталии то, что было у вас на ногах. Мне было бы противно такие трусы надевать, фу.
Порошок все отстирывает, все чистое белье вытаскиваешь. Ну вы хоть по одной вещи отдельно стирайте :)
Гость
[2552234610]
#385
Не автор
Порошок все отстирывает, все чистое белье вытаскиваешь. Ну вы хоть по одной вещи отдельно стирайте :)
вы знаете, даже когда у вас воспаление гениталий от какого-то микроба, они все равно выглядят чаще всего чистыми. Белье однозначно стирается отдельно от всего. А детское отдельно от взрослого.
Не автор
[737485518]
#386
Гость
ну и какой итог? Вы взвалили на себя бытового инвалида, будучи уверенной, что это норма. Потом не выдержали и выгнали. А она знает цену своему труду и бытовых инвалидов отметает сразу. Если найдет, то нормального мужика.
Не бывает бытовых инвалидов. Есть те, кто не хочет что-то делать. Но инвалидность бывает только физической. Просто он изначально не был готов к семье...и он к ней не приспособлен, это видно и понятно. Так получилось, бывает. Но я готова была вести весь быт, с учетом его помощи в необходимой ситуации. Я не готова на работающего мужчину сваливать быт, когда я могу это сделать. Так едалала моя бабушка, моя мама и я буду делать. И для нас правильно только так.
вы знаете, даже когда у вас воспаление гениталий от какого-то микроба, они все равно выглядят чаще всего чистыми. Белье однозначно стирается отдельно от всего. А детское отдельно от взрослого.
Я уже 7 лет так страю и все ок. Мама всю жизнь руками каждый день и свои и мужа. Мне это не подходит. Мне проще в машинку.
Натка
[16123614]
#388
Гость
Человек имеет право сам решать сколько ему убирать, как часто стирать свои трусы и что себе готовить. Научить нужно не этому. Научить нужно тому, что все это его зона ответственности. И никто тебе трусы не постирает, кроме тебя. Это же только кажется что их постирать легко и просто. Это нужно иметь встроенную систему мониторинга, которая проверяет каждый день "сколько там у меня трусов?" В нужный момент принимает решение о стирке. И выполняет его. Куда проще переложить на маму, а потом на жену.
Ну может с этой колокольни и так. Кто его знает. Я на это смотрю как приучить а не научить. Автор выше писала о научить мыть пол. Просто наверное каждый видит все под своим углом зрения потому и получается дискуссия.
Домохозяйка
[547341467]
#389
Ну, я в таком возрасте убиралась только в своей комнате. Вещи свои сама в стиралку закидывала и стирала, свое постельное белье тоже. А что еще подросток делать должен?
Натка
[16123614]
#390
Не автор
Да нет... надо уметь варить :) у меня отлично сохраняются. Не слипаются, ничего
Так вопрос ведь не в том даже что слипаются. Они тупо несвежие. :))))))
Не автор
[737485518]
#391
Натка
Так вопрос ведь не в том даже что слипаются. Они тупо несвежие. :))))))
Ну и что? Не порченые! Разогреваешь и такие же...
Гость
[2552234610]
#392
Не автор
Не бывает бытовых инвалидов. Есть те, кто не хочет что-то делать. Но инвалидность бывает только физической. Просто он изначально не был готов к семье...и он к ней не приспособлен, это видно и понятно. Так получилось, бывает. Но я готова была вести весь быт, с учетом его помощи в необходимой ситуации. Я не готова на работающего мужчину сваливать быт, когда я могу это сделать. Так едалала моя бабушка, моя мама и я буду делать. И для нас правильно только так.
Вы что не работаете что ли?
Не автор
[737485518]
#393
Домохозяйка
Ну, я в таком возрасте убиралась только в своей комнате. Вещи свои сама в стиралку закидывала и стирала, свое постельное белье тоже. А что еще подросток делать должен?
У нас стиркой мама занималась и мама всю стирку загружала и выгружала сама. Неудобно каждому отдельно вещи стирать.
Натка
[16123614]
#394
Гость
Потому что это негигиенично. Порошок не уничтожает все микробы. И вы надеваете на гениталии то, что было у вас на ногах. Мне было бы противно такие трусы надевать, фу.
Эх....а я то думала что я хозяйка так себе:)))))) пойду мужа порадую что ему повезло.
Натка
[16123614]
#395
Гость
ну и какой итог? Вы взвалили на себя бытового инвалида, будучи уверенной, что это норма. Потом не выдержали и выгнали. А она знает цену своему труду и бытовых инвалидов отметает сразу. Если найдет, то нормального мужика.
Эх а я настолько ленивая что выбрала себе мужа способного приготовить, убраться и постираться. Вот что делает с человеком день матушка:))))))
Натка
[16123614]
#396
Гость
ну и какой итог? Вы взвалили на себя бытового инвалида, будучи уверенной, что это норма. Потом не выдержали и выгнали. А она знает цену своему труду и бытовых инвалидов отметает сразу. Если найдет, то нормального мужика.
Не день а лень
Не автор
[737485518]
#397
Гость
Вы что не работаете что ли?
В момент знакомства с мужем работала и до декрета. Но приезжала раньше его и бывал выходной в будний и я все успевала. У меня мама всю жизнь работала и все делала по дому для семьи, мужа и меня. И я так же буду себя вести с дочкой. По-другому не умею.
Натка
[16123614]
#398
Не автор
Ну и что? Не порченые! Разогреваешь и такие же...
Нет ну с точки зрения неипорченные то можно и съесть макароны месячной давности. В принципе они тоже не испорченные.
Натка
[16123614]
#399
Не автор
В момент знакомства с мужем работала и до декрета. Но приезжала раньше его и бывал выходной в будний и я все успевала. У меня мама всю жизнь работала и все делала по дому для семьи, мужа и меня. И я так же буду себя вести с дочкой. По-другому не умею.
Да не...я бы не смогла все на себе тащить. С учётом что работаю. А работа у меня нервная, в постоянном движении, деятельности. Я устаю сильно чтобы все тащить на себе.
Не автор
[737485518]
#400
Натка
Нет ну с точки зрения неипорченные то можно и съесть макароны месячной давности. В принципе они тоже не испорченные.
И вот один из случаев, который меня повергает в шок.
Есть у меня знакомая, у которой дочь 13 лет от роду.
Работой по дому девочка не перегружена - от слова совсем.
Да сейчас и женщины то не перегружены – у всех практически есть пмм, стиралка, пылесосы и прочие помощники, облегчающие жизнь хозяйки. Но это же не значит, что не нужно готовить ребенка к взрослой самостоятельной жизни, кто знает, как она сложится.
Я как-то спросила – «Почему, у тебя взрослая дочь, не помогает по дому? Не моет посуду, пол, не умеет даже пельменей сварить, ё маё, в 13 то лет?»
На что получила простой ответ – «Мы не хотим лишать ребенка детства!»
Как вы считаете, это лишение детства?