Гость
Статьи
Не отпускали с работы, …

Не отпускали с работы, но после увольнения взяли человека с большей зп

Объясните почему так происходит. Я хотела уволиться с работы так как сверх загруженность никак не соответствовала зарплате. Меня очень долго не хотели увольнять, все тянули, уговаривали. В итоге с горем пополам я оттуда вырвалась. И узнаю, что на место взяли девочку без опыта с большей зарплатой! Так может если бы мне столько платили, то я бы еще подумала и осталась?
Mary
253 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
Ave Satani!
#51
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
Как это сделать, если днём человек работает и ему некогда ходить по собеседованиям?
Захочет - найдет способ. Тем более, что один сваливший в лучшее место может и других перетащить. С рекомендациями оно к тому же лучше получается и с таким гораздо охотнее беседуют потенциальные начальники, а не девочки HR, которые отсеивают соискателей по гороскопам.
Ave Satani!
#52
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
"ведь если такой уволится, то фирма начнет постепенно загибаться"

Это великое заблуждение, что фирма загнётся без одного рядового сотрудника.
А если не рядового? Такому ну очень легко найти замену, правда?
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
#53
Гость
Будь так всё просто, то некоторые фирмы бы не становились банкротами, а процветали десятилетиями.
Вряд ли они стали банкротами из-за ухода одного сотрудника. Огромное количество организаций работают годами и уход одного сотрудника на них не сказывается.
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
#54
Ave Satani!
А если не рядового? Такому ну очень легко найти замену, правда?
Не рядового - это значит очень хорошего специалиста в узком направлении деятельности, где нужны специфические знания.
Гость
#55
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
Вряд ли они стали банкротами из-за ухода одного сотрудника. Огромное количество организаций работают годами и уход одного сотрудника на них не сказывается.
Не одного сотрудника, а опытного, который давно работает и знает все процессы фирмы, вы же упорно пишите про какого-то рядового сотрудника, который только пришел, ничего не знает, такой конечно уволиться, на его место кучу таких же бестолковых наймут.
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
#56
Гость
Не одного сотрудника, а опытного, который давно работает и знает все процессы фирмы, вы же упорно пишите про какого-то рядового сотрудника, который только пришел, ничего не знает, такой конечно уволиться, на его место кучу таких же бестолковых наймут.
Почему вы думаете, что другие сотрудники не знают или не способны изучить процессы фирмы? Почему вы думаете, что другие люди бестолковые? Почему вы считаете себя умнее других? Это гордыня.
Гость
#57
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
Почему вы думаете, что другие сотрудники не знают или не способны изучить процессы фирмы? Почему вы думаете, что другие люди бестолковые? Почему вы считаете себя умнее других? Это гордыня.
Потому что чтоб изучить все процессы фирмы на это нужны годы.
Ave Satani!
#58
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
Почему вы думаете, что другие сотрудники не знают или не способны изучить процессы фирмы? Почему вы думаете, что другие люди бестолковые? Почему вы считаете себя умнее других? Это гордыня.
Заменить да, можно почти каждого, кроме уникальных специалистов. Но вот окупится ли жадность руководства? Это ведь, во-первых, время, в течение которого отлаженный процесс нарушится. И, во-вторых, новому человеку придется платить больше.
Ave Satani!
#59
Гость
Потому что чтоб изучить все процессы фирмы на это нужны годы.
Да, порой и так. Особенно если некому вновь пришедшего ввести в курс дела и объяснить нюансы.
Гость
#60
Ave Satani!
Да, порой и так. Особенно если некому вновь пришедшего ввести в курс дела и объяснить нюансы.
Вот именно, хоть кто-то тут понимает это.
А то сначала спецу ответственному объясняют, что нет незаменимых работников, а потом на месте фирмы, появляется новая вывеска другой фирмы. 🤣
Ave Satani!
#61
Гость
Вот именно, хоть кто-то тут понимает это.
А то сначала спецу ответственному объясняют, что нет незаменимых работников, а потом на месте фирмы, появляется новая вывеска другой фирмы. 🤣
Ну так правильно. Тем более, что наличия более адекватных конкурентов никто не отменял.
Молодая
#62
Блеск
Дело в том что если при попытке увольнения сотрудникам повышать ЗП (даже обоснованно по рынку) то .... они начнут регулярно "увольняться".
Поэтому тут уже зачастую проще уволить "увольняющегося" и взять нового сотрудника (а ЗП нового сотрудника по рынку).
Но зато остальные сотрудники продолжат работать без соблазнов....
а то то у нового сотрудника, который еще никак себя не показал изначально зарплата больше - это не соблазн?
Молодая
#63
Бухие бухи
Если Вам повысить, то и остальные сотрудники потребуют повышения. Дешевле для фирмы одного человека нанять чуть дороже.
а так не потребуют?
Молодая
#64
Бухие бухи
Нет, на старенького будут равняться. Что если попросишь прибавки, тебя попросят на выход. А работу большинство боятся менять, даже гове нную.
ну так все разбегутся или работу новеньким саботировать начнут
Молодая
#65
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
Такой сотрудник слишком много на себя берёт и считает других людей дypaками, что другие люди без него не справятся. Фирма как-то создалась и развивалась без этого сотрудника, а теперь прям развалится, ага) выше уже писала про чудачку, которая уже на новую работу устроилась, а всё старую отпустить не может, пока её из рабочего чата не удалили. Справятся. Всегда придёт новый очень ответственный сотрудник.
ну всякие работники есть. Понятно что фирма не загнется (а вот не факт), но ощутимые потери понести реально. Особенно когда обиженных много
Гость
#66
1. Девушка могла быть чьей-то родственницей, любовницей или подобное.
2. Новые кандидаты не соглашались выполнять некогда ваши рабочие функции за вашу ЗП. Начальство было вынуждено поднять зп, чтобы согласились. Да и то в таких условиях кандидаты с образованием и/или опытом просили бОльшую сумму. В итоге взяли ту, которая без навыков, но согласна работать.

Плюс может к вашим обязанностям добавили ещё несколько, вот и пришлось зп повышать.

Словом, не парьтесь. Найдете что-то другое.
#67
Молодая
а то то у нового сотрудника, который еще никак себя не показал изначально зарплата больше - это не соблазн?
Тут дан явный посыл - "хочешь больше - увольняйся".
Гость
#68
Так сэкономить хотели. Если б вы остались, можно было бы девочку с большей зарплатой и не нанимать.
Ну а так - попытались зарплату не повышать, не прокатило, следующему сотруднику её повысили. А если бы прокатило, ничего менять бы не стали.
#69
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
Ага, уволится вот так сейчас, а потом новую работу 9 месяцев будет искать. А семью кормить чем-то надо. Накоплений у многих нет, их невозможно делать с таким уровнем зарплат.
Да. И график такой что искать новую работу не удобно (как минимум собеседоваться) и выжимают на работе так что ты УГ и никакое собеседование не пройдешь.
Все это имеет место быть.
Ave Satani!
#70
Блеск
Тут дан явный посыл - "хочешь больше - увольняйся".
А так оно и есть. Буржуи обычно действуют умнее. И еще у них сильные профсоюзы.
#71
Гость
Мы говорим не про рядового сотрудника, а о том кто долго работает, знает много чего, понимает, может многих заменить и т.д.
Конечно не сразу фирма загнётся, но постепенно начнет загибаться.
Тут уже способность фирмы взращивать кадры, систематизировать процессы.
Компании тоже работают над тем чтобы в них не было "исключительных винтиков". А сотрудники стремятся стать такими "винтиками" (ну у кого есть ум и амбиции).
Это постоянная "игра".
Гость
#72
Блеск
Тут уже способность фирмы взращивать кадры, систематизировать процессы.
Компании тоже работают над тем чтобы в них не было "исключительных винтиков". А сотрудники стремятся стать такими "винтиками" (ну у кого есть ум и амбиции).
Это постоянная "игра".
Но согласитесь, что это как-то низко не повышать ответственному работнику зарплату, не давать премии, и т.д.
И ещё ему говорить, что за воротами полно соискателей на работу.
А потом удивляются, и начинают говорить гадости, когда такой работник увольняется.
#73
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
Почему вы думаете, что другие сотрудники не знают или не способны изучить процессы фирмы? Почему вы думаете, что другие люди бестолковые? Почему вы считаете себя умнее других? Это гордыня.
Вот тут с неофемом соглашусь.
Фирма которая свалится из-за одного сотрудника в принципе не достойна существовать (дарвинизм).
Есть документация, систематизация и стандартизация процессов чтобы такого не допускать.
#74
Ave Satani!
А так оно и есть. Буржуи обычно действуют умнее. И еще у них сильные профсоюзы.
Да, где нас нет - там хорошо.
Переубеждать не буду )))
Гость
#75
9 1/2
Ну и повысили бы старой сотруднице,она бы осталась.
У нас так делают
Так это тех удерживают и зарплаты повышают, кто имеет опыт, вес в коллективе, выполняет набор задач, которые не каждый решать так быстро и эффективно умеет, обладает какими-то дополнительными навыками, на кого завязано много заказчиков и клиентов. Ну или там, куда люди не особо идут и не все подходят.
А тут в том и фишка, что до последнего надеялись не повышать.
Сколько её уговаривали? Месяц, полгода? Так вот, все это время они получали объем работы за меньшие деньги.
И если специалист легко заменяемый, то новая сотрудница предпочтительнее уже потому, что с ней вот этих терок не было. Она ближайшие пару-тройку лет будет довольна большой зарплатой и лояльна.
Гость
#76
Гость
Не одного сотрудника, а опытного, который давно работает и знает все процессы фирмы, вы же упорно пишите про какого-то рядового сотрудника, который только пришел, ничего не знает, такой конечно уволиться, на его место кучу таких же бестолковых наймут.
В каждой фирме таких сотрудников куда больше одного.
Один уйдёт - не страшно. Останется остальной "костяк". Кстати, кому-то из них зарплату могут и повысить, в качестве профилактики.
Гость
#77
Гость
Так это тех удерживают и зарплаты повышают, кто имеет опыт, вес в коллективе, выполняет набор задач, которые не каждый решать так быстро и эффективно умеет, обладает какими-то дополнительными навыками, на кого завязано много заказчиков и клиентов. Ну или там, куда люди не особо идут и не все подходят.
А тут в том и фишка, что до последнего надеялись не повышать.
Сколько её уговаривали? Месяц, полгода? Так вот, все это время они получали объем работы за меньшие деньги.
И если специалист легко заменяемый, то новая сотрудница предпочтительнее уже потому, что с ней вот этих терок не было. Она ближайшие пару-тройку лет будет довольна большой зарплатой и лояльна.
А потом после 2-3 года она попросит зарплату побольше, а ей скажут:"пфффф, да за что ей платить? За воротами полно соискателей".
Так зажираются, а потом удивляются, что текучка работников большая.
Гость
#78
Вперёд Неофеминизм ❤️‍🔥
Почему вы думаете, что другие сотрудники не знают или не способны изучить процессы фирмы? Почему вы думаете, что другие люди бестолковые? Почему вы считаете себя умнее других? Это гордыня.
Даже если она работает в этой фирме с первого дня, явно она работает не одна.
Всё, с кем она работает с самого начала, обладают тем же опытом и знаниями.
А кто-то и дольше неё работает и в этой фирме, и в этой сфере.
Они легко подхватят её задачи, а там и нового обучат
Мало "знать все процессы фирмы" - их лучше всех директор и главбух знает. Надо ещё и решать задачи лучше остальных.
Гость
#79
Ну а если из-за одного сотрудника фирма развалится, значит, она уже была на последнем издыхании. И все, кто поумнее, ушли раньше, осталось полтора человека самых инертных.
Гость
#80
Гость
В каждой фирме таких сотрудников куда больше одного.
Один уйдёт - не страшно. Останется остальной "костяк". Кстати, кому-то из них зарплату могут и повысить, в качестве профилактики.
Редко сейчас те кто долго на одном месте работает, всё равно коллектив меняется всегда.
Гость
#81
Потому что начальство всегда считает, что со стороны сотрудник лучше, чем работающий у нег много лет.
Гость
#82
Гость
Потому что начальство всегда считает, что со стороны сотрудник лучше, чем работающий у нег много лет.
Почему так?
Объясните?
Вот возьмём ситуацию человек работает 10 лет с открытия фирмы, он знает там весь процесс, как и что работает, но ему вначале платили норм, а потом всё меньше и меньше, при этом имеют наглость требовать вовлечённости в рабочий процесс 24/7, почему такому работнику платят мало?
Гость
#83
Гость
И вот это интересно почему так?
Наоборот же лучше, когда сотрудник давно работает, знает работу, может всех подменить, ведь если такой уволится, то фирма начнет постепенно загибаться.
Или это какая-то зависть к такому сотруднику, что если ему будут платить больше, то он накопит деньги и свалит?
Вдруг будет жить хорошо?
Пытаюсь себе представить, как крановщик, к примеру, может подменить каменщика, пекарь - технолога, хирург - лора, а менеджер по продажам - начальника цеха.
Нет, "всех заменить" один человек может разве что в конторе-перекупе, но не на реальном производстве.
Там всегда есть люди, которым проще поднять зарплату, люди, вместо которых проще взять других, и люди, которых проще нанять на аутсорс.
Гость
#84
Гость
А потом после 2-3 года она попросит зарплату побольше, а ей скажут:"пфффф, да за что ей платить? За воротами полно соискателей".
Так зажираются, а потом удивляются, что текучка работников большая.
Вполне вероятно. И что?
Она пойдёт куда-нибудь повыше и поинтереснее, на её место устроится кто-то ещё. Это жизнь. Люди очень редко на одном месте десятилетиями сидят.
Ave Satani!
#85
Блеск
Да, где нас нет - там хорошо.
Переубеждать не буду )))
Не стоит. Буржуи просто извлекли уроки из 1917. Это реликты эпохи малиновых пиджаков до сих пор считают, что кнут без пряника - универсальное решение.
Гость
#86
Гость
Редко сейчас те кто долго на одном месте работает, всё равно коллектив меняется всегда.
Тем более. Да, это норма, что коллектив меняется, люди приходят, уходят. И у работников меняются жизненные обстоятельства, и работодатель хочет максимально эффективную команду. Все всегда в поиске - и компании по могу лет в этом ритме поиска спокойно работают. Как и люди.
Гость
#87
Гость
Почему так?
Объясните?
Вот возьмём ситуацию человек работает 10 лет с открытия фирмы, он знает там весь процесс, как и что работает, но ему вначале платили норм, а потом всё меньше и меньше, при этом имеют наглость требовать вовлечённости в рабочий процесс 24/7, почему такому работнику платят мало?
Потому что он согласен на этот заработок.
И ещё раз : знать весь процесс фирмы и работать там десять лет - недостаточно, чтобы считаться высокооплачиваемые специалистом.
Вы можете этот ваш десятилетний опыт выгодно продать другим? Знание процессов применить на другой работе, чтобы повысить её эффективность, сможете?
Если да, то да, вам имеет смысл платить много.
А если вы понимаете процессы только своей фирмы, а в любой другой это нафиг бесполезно, то куда вы их этой фирмы денетесь, даже если вам зарплату снизить? Кому вы, кроме этой одной конкретной фирмы, нужны?
Гость
#88
Гость
Потому что он согласен на этот заработок.
И ещё раз : знать весь процесс фирмы и работать там десять лет - недостаточно, чтобы считаться высокооплачиваемые специалистом.
Вы можете этот ваш десятилетний опыт выгодно продать другим? Знание процессов применить на другой работе, чтобы повысить её эффективность, сможете?
Если да, то да, вам имеет смысл платить много.
А если вы понимаете процессы только своей фирмы, а в любой другой это нафиг бесполезно, то куда вы их этой фирмы денетесь, даже если вам зарплату снизить? Кому вы, кроме этой одной конкретной фирмы, нужны?
Ну теперь понятно почему некоторые работают на от***сь, а смысл лучше?
Стараться, вникать в процесс фирмы, если все равно платить больше не будут.
Спасибо, что открыли глаза.
Гость
#89
Гость
А потом после 2-3 года она попросит зарплату побольше, а ей скажут:"пфффф, да за что ей платить? За воротами полно соискателей".
Так зажираются, а потом удивляются, что текучка работников большая.
Я вам больше того скажу. Есть люди, которые, устроившись на работу, сразу начинают искать другую. Просто чтоб всегда были варианты.
И они могут даже и не просить повысить зарплату, а уйти в отпуск и прислать оттуда заявление на увольнение. Потому что они уже нашли зарплату больше. Или график лучше. Или перспектива повышения ближе. И зачем просить с неизвестным результатом, если можно просто пойти туда, где условия точно интереснее.
А могут переехать в другой город, например, или ещё что-то изменить в своей жизни, и уволиться хоть завтра. Ну вот так сложилось.
Любой адекватный сотрудник работает в первую очередь для себя. Там, где ему лучше, и пока ему это удобно и выгодно. Это простая и понятная мотивация. А вот тех, кто уверяет, что думает только о благе фирмы, стоит опасаться, они много врут.
Так что текучка кадров - дело естественное, её не надо бояться. Люди ищут лучшего для себя, и это нормально.
Кстати, такие могут и вернуться через несколько лет. И их возьмут.
Гость
#90
Гость
Я вам больше того скажу. Есть люди, которые, устроившись на работу, сразу начинают искать другую. Просто чтоб всегда были варианты.
И они могут даже и не просить повысить зарплату, а уйти в отпуск и прислать оттуда заявление на увольнение. Потому что они уже нашли зарплату больше. Или график лучше. Или перспектива повышения ближе. И зачем просить с неизвестным результатом, если можно просто пойти туда, где условия точно интереснее.
А могут переехать в другой город, например, или ещё что-то изменить в своей жизни, и уволиться хоть завтра. Ну вот так сложилось.
Любой адекватный сотрудник работает в первую очередь для себя. Там, где ему лучше, и пока ему это удобно и выгодно. Это простая и понятная мотивация. А вот тех, кто уверяет, что думает только о благе фирмы, стоит опасаться, они много врут.
Так что текучка кадров - дело естественное, её не надо бояться. Люди ищут лучшего для себя, и это нормально.
Кстати, такие могут и вернуться через несколько лет. И их возьмут.
"А вот тех, кто уверяет, что думает только о благе фирмы, стоит опасаться, они много врут."

В чем именно врут?
#91
Гость
Я вам больше того скажу. Есть люди, которые, устроившись на работу, сразу начинают искать другую. Просто чтоб всегда были варианты.
И они могут даже и не просить повысить зарплату, а уйти в отпуск и прислать оттуда заявление на увольнение. Потому что они уже нашли зарплату больше. Или график лучше. Или перспектива повышения ближе. И зачем просить с неизвестным результатом, если можно просто пойти туда, где условия точно интереснее.
А могут переехать в другой город, например, или ещё что-то изменить в своей жизни, и уволиться хоть завтра. Ну вот так сложилось.
Любой адекватный сотрудник работает в первую очередь для себя. Там, где ему лучше, и пока ему это удобно и выгодно. Это простая и понятная мотивация. А вот тех, кто уверяет, что думает только о благе фирмы, стоит опасаться, они много врут.
Так что текучка кадров - дело естественное, её не надо бояться. Люди ищут лучшего для себя, и это нормально.
Кстати, такие могут и вернуться через несколько лет. И их возьмут.
Можно блефануть....
Если ты ценный.
Сделать вид что есть оффер или даже показать фейковый. И поторговаться.
Особенно на пике проекта. Когда реально фиг заменишь без потери темпа.
#92
Гость
Ну теперь понятно почему некоторые работают на от***сь, а смысл лучше?
Стараться, вникать в процесс фирмы, если все равно платить больше не будут.
Спасибо, что открыли глаза.
Если ты производительный и можешь показать результат - работай на сдельщине или где есть КПИ например.
Гость
#93
Блеск
Если ты производительный и можешь показать результат - работай на сдельщине или где есть КПИ например.
Так и на сделке могут расценки уменьшить, а просить работать 24/7.
Гость
#94
У меня так было, но моя ошибка что не просила прибавки, а думала что они должны предложить. Просто я нашла новую с зп в 2 раза больше. На мое старое место не могли найти кандидата, пока не подняли, так и получилось. Обидно конечно, что я год батрачила за пол-зп.
#95
Гость
Так и на сделке могут расценки уменьшить, а просить работать 24/7.
Прекращаешь работать. Просят - игнорируешь или поднимаешь ценник.
Гость
#96
ОnеGоg
Обычная история.
Тем кто работает не повышают зарплату, а новым дают больше.
Это типа банки:новым клиентам процент выше
Гость
#97
Молодая
ну так все разбегутся или работу новеньким саботировать начнут
А раньше-то что не разбегались?
Нет, все не разбегутся. Деньги - лишь одна из составляющих. Кого-то устраивает график, кому-то важно, что работа от дома в двух шагах, кто-то держится за соцгарантии, хорошие декретные и больничные, кому-то нравится возможность совмещать эту работу с другой, кто-то вообще на полставки или на удаленке работает.
Им-то зачем уходить?
Саботировать работу новеньким - это лишние трудозатраты. Одно дело, просто выполнять свои задачи, и другое, придумывать, как другому помешать выполнить его задачи , и при этом чтобы общий результат не пострадал, весь отдел или цех, и ты с том числе, не остался без премии. Это значит, что, поставив новенького, за ним придётся переделывать. Вот оно вам надо? Лично мне нет.
Так что нет, ничего подобного не произойдёт. Скорее, про бывшую коллегу забудут уже через два месяца и будут так же трындеть в курилке с новеньким, как раньше трындели с ней.
Гость
#98
Гость
Ну теперь понятно почему некоторые работают на от***сь, а смысл лучше?
Стараться, вникать в процесс фирмы, если все равно платить больше не будут.
Спасибо, что открыли глаза.
Если процессы фирмы много чем отличаются от стандартных, оттуда лучше бежать.
Что это там за особые условия, в которые надо долго и муторно вникать, с чего они они отличаются от стандартных технологических процессов и нормативов? В чем подвох? Вникая в такое, как бы крайним не оказаться.
Вникать надо в свои компетенции, которые можно продать любой фирме, а не в какие-то особые процессы конкретно этой.
Гость
#99
Гость
"А вот тех, кто уверяет, что думает только о благе фирмы, стоит опасаться, они много врут."

В чем именно врут?
В том, что они думают о благе фирмы, естественно.
Если это говорит не владелец фирмы, это вранье и лицемерие.
Нормальный сотрудник думает о благе своего кошелька и своей семьи. И именно по этим критериям выбирает работу.
Гость
#100
Блеск
Можно блефануть....
Если ты ценный.
Сделать вид что есть оффер или даже показать фейковый. И поторговаться.
Особенно на пике проекта. Когда реально фиг заменишь без потери темпа.
А зачем блефовать? Проще на самом деле иметь этот оффер. Если ты хороший спец, он у тебя в загашнике, обычно всегда есть.