Дискриминация молодых мам.Как с этим бороться?

Девки,чё вы мужиков слушаете? Если б их жен поперли с работы беременных,или не взяли,мотивируя наличием детей/отсутствием опыта и бог знает чем ещё,они бы такой вой подняли!

и сколько "брешь закрывать"?) если 6-8 месяцев - это одно, тогда проблема решаема. а если 2 года? а 3?

Не хватает еще призыва "Бей их, окаянных!" ;-)))

Я разве написала, что все 30 некомпетентны , не фантазируйте. Я писала про другое. "Детные" работники работают "на автомате"- автоматически выполняют свои обязанности, а мысли при этом далеко-далеко.

да. это так - никакой креативности уже ждать не приходится, но если женщина до декрета набрала нормальных скилов, то участок "тянет", хотя совсем не так, как до декрета

cовершенно не согласна.

Хороший работник женщина, может быть детной и бездетной.

Плохой работник женщина, может быть детной и бездетной.

Вы хотите сказать что наличие детей у женщины автоматически делает ее некреативной, непрофессиональной? Разве это не фантазии? :)

Это уже какие-то предрассудки.

точно! :)

64 - именно поэтому я проблемных людей в свою организацию не беру. у меня очень много своих проблем. я не прошу думать о моей организации и сама не хочу думать ни о ком, кроме своих близких и своей работы.

Отец тоже может выйти в декрет, но ситуация эта достаточно редкая.

Да, декретные платит государство. Но мой умный бухгалтер разъяснила мне, какой это будет гимор - заставить государство эти деньги вернуть. И вообще - не люблю, когда моими трудами пользуются посторонние люди. А здесь еще и не только мои труды, а труды моих близких, которым я не могу платить ту зарплату, которую они заслужили. И тут приходит хрен с горы, а я буду о нем думать? не смешите.

Femme, совершенно не собираюсь в чем-то вас переубеждать. Но многолетний опыт и взгляд со стороны позволяет мне сделать выводы о которых я писала раньше

Да я с вами совершенно согласна по поводу опыта. У меня опыт противоположный. Так что, лишний раз мы с вами друг другу только доказали, что никакой опыт ничего не доказывает (простите за тафтологию)

Мне единственное не понятно, вы как начальник зачем берете на работу женщин? С таким подходом к работе почему бы не делать ставки на мужской коллектив?

попробуйте набрать 30 человек мужиков в бухгалтерию, например ;-)

так обычно и делают ставки на мужчин.

пока ты молодая девушка 20-22 и претендуешь на стартовые позиции, тебя везде беруг, но с возрастом и опытом все сложнее.

Потому какой бы ты хороший специалист ни был, какой бы диплом и опыт не имел, тебе всегда предпочтут мучжину с аналогичными опытом и дипломом )

femme, просто интересно, вот вы пишите, что у вас противоположный опыт. Какой ? С появлением маленьких детей женщина начинает "гореть" на работе ? В жизни такого не встречала.

И это имеет совершенно объективные, а не гендерные причины.

увы, к сожалению, в основном так и происходит. Но это ошибочно.

На собственном опыте могу сказать, что больше играет роль именно рекомендации. А у автора и опыта нет. Тут еще сложней.

Но нет ничего невозможного. Поэтому желаю автору удачного поиска работы!

Опыт отличный от вашего. В моем коллективе, женщины которые вышли после декрета не менялись как-то радикально. По-прежнему оставались хорошими работниками.

И явного отличия их от детного не было, ну разве что наличие детей. Так что, платить нужно хорошо своим работникам, тогда может они и будут заинтересованы у вас креативно и бодро работать.

отличия от бездетного работника (поправка)

Ольга, а уточните что в вашем понимании "гореть" от работы? Звучит как-то страшно :)

первоначальный вариант был лучше)

да, но эти объективные причины все-таки связаны с полом

аа, ну все-таки, где-то женщины незаменимы :)

Femme, ну не скатывайтесь к обвинениям. Вы совершенно не знаете ни меня, ни моей ситуации. Я не являюсь работодателем и устанавливаю зарплату, вопрос не ко мне. Вам не понятно что такое "гореть" на работе ? Странно, что это надо объяснять. Когда дама думает о детских соплях, а не о том как лучше-проще-быстрее сделать свою работу это все-таки накладывает отпечаток. Не согласны

куевый у тебя бухгалтер. мы недавно миллион с ФСС вернули и без проблем.

плохозаменимы) незаменимы они только в деторождении)

Это ж сколько у тебя декретников и больничников?!!

Я работодатель. Беру молодых мам и с двумя и с тремя детьми. НО!!! При приеме на работу сразу предупреждаю, больше двух недельных больничных в год и мама ищет другую работу. Заявление об уходе без даты пишут одновременно с заявлением о приеме на работу. И знаете, никто не возмущается. Понимают, что если пришел на серьезную работу с серьезной оплатой то нужно работать. Совмещать хорошую работу с воспитанием детей сложно. Бабушки, дедушки, няньки в помощь, нет таких, значит сиди дома на деньги мужа.

какой-то лис в курятник проблался, небось - надо вычислить гада, а то так всю компанию под откос пустит... ;-))

128 да вообще. с 2008 года никто не возмещал,а суммы копились,а в 2009-2010 все ушли в декрет прям массово))) некоторые по два раза,плюс пособия до 1,5,вот и накопилось...

шшшш! не спугни))) Может,и мне под шумок чё перепадет))))))

Felicia, плохой у Вас бухгалтер. Декретные деньги государство возвращает очень оперативно. Максимум две недели. Проблема с беременными только одна. Ей то спать, то тошнит, то в консультацию, то анализы, то узи, то стоматолог и прочее, прочее, прочее. Работник никакой одним словом. Вместо беременного бухгалтера, к примеру, работает другой, не беременный бухгалтер.Кто ему оплачивает доп. работу? Правильно, работодатель. В результате беременная до декрета валяет дурака(не всегда и не все), за нее работают другие, оплачиваю все это удовольствие я. А оно мне надо? Нет.

беременным я бы вообще не рекомендовала работать. нервы, мотаться по транспорту, цеплять заразу в осенне-зимний период, когда даже простой грипп может дать очень неприятные последствия. Беременным муж должен обеспечить нормальную спокойную беременность.

А что касается странной позиции работодателей - человек без семьи и детей, когда ему за 30, я бы сказала, не совсем счастлив. Я бы даже рискнула назвать его (словив от вумена кучу помидоров) неудачником. И никогда я не поверю, что женщина будет все силы бросать в карьеру и не мечтать о семье и детях! да если у нее появится нормальный мужчина, она радостно пошлет вашу шарашкину контору и переложит часть своих проблем на плечи мужа. то есть вы, господа работодатели, хотите видеть у себя людей, которые не от хорошей жизни к вам пришли.

А мамы работают хорошо, если сделать им сдельно-премиальную систему. 4 тыс. оклад, от которого идут все больничные, остальное премия. и дайте возможность заработать хорошую премию и сделать карьеру. дети - это прекрасный стимул, ради которого женщина будет стараться.

Декретные деньги государство возвращает очень оперативно. Максимум две недели.

Гы! Дилетантка. )))

Вы прежде чам гнать на мамочек,встаньте на их место. а то все умные такие. потому мы,русские и вымираем,что даже друг другу глотки готовы перегрызть.

Я вас не обвиняю. Ни в коем разе.

"Гореть" на работе в моем понимании - это когда ты сидишь с утра до вечера не поднимая головы, когда заработанные деньги некогда тратить, когда кроме работы в жизни больше ничего нет, тк нет времени. Вот что в моем понимании "гореть" на работе. При таком подходе любая работа будет в тягость.

Я отношусь к своей работе с любовью, мне нравится приходить на работу, выполнять ее, но уделять ей больше времени, чем на то дано по закону, увы не считаю нужным. Хотя не всегда это получается. Все-таки, исполнительность у человека, она либо есть, либо ее нет.

Ольга, я прошла все эти этапы горения на работе, и могу вам сказать что это говориттолько о том, что была очень сильная загрузка, при которой, кстати, качество работы сильно снижается. Появляется куча ошибок по вине человеческого фактора.

Сейчас у меня нормальная работа. Где все в меру.

:) вам нужны плохозаменяемые сотрудники?

да, в деторождении женщин еще никто не смог заменить. Удивительно почему это так неуважительно на данном форуме.

Возможно, только вот 21 мая я отправила в декрет одну мадам. Всю сумму выдала наличными. 15 июня все до копейки уже пришло на счет. Если Вы в провинции или вообще на селе, тогда другое дело, прошу прощения.

нам нужны дешевые и неамбициозные сотрудники на ряд позиций) а что знать - неуважительно? крик ОНАЖЕМАТЬ на этом форуме никто не отменял ))

ну конешно,у нас ведь Лиза масквичка)))))) в каком поколении?

женшина зарабатывает меньше именно потому что есть опасность выхода в декрет. Почему у вас в стране меньше женшины зарабатывают? Это уже начало дискриминации женшин и не матерей а вообше. Тут на ветках о феминизме мужики кричали что зарабатывают столько же на одинаковых должностях.

Не согласна. Потому как мой опыт, опять же (куда ж от него родимого) показывает совершенно обратную картину, все мои начальники, которые у меня были и есть - женщины. У них есть дети, разного возраста. Более корректных и компетентных руководителей я не видела. Что-то не замечала от них ни слова о соплях. Вы наверное просто утрируете, тогда понятно.

Как-то странно приписывать женщинам профнепригодность, ссылаясь на их материнство.

почему же мужики в декрет не выходят? кстати, я спрашивала почему это мужики на больничный не выходят, у них что, дети не болеют? А вы тут опять о декрете.

ну кричать то ни к чему, это ж дано по природе :) ровно как и пол. Только почему-то мужеским полом так гордятся, а вот женский в доль и поперек хають... у чем дело то? :) вот еще и профнепригодность приписывают, ежели матерью стала... ужас

я о больничных с детьми. вы в упор не видите моего вопроса.

Дело не в ОНАЖЕМАТЬ, Если сотрудник и так ответственнен за работу,то и беременная и с детьми она будет ответственная. а есть,которые бездетные,вообще наплевательски к работе относятся.

так что дело не в наличии/отсутствии детей,а в общем отношении человека к работе

ну, мы же просто собственными наблюдениями делимся- причем как мужчины, так и сами женщины отмечают снижение профпригодности у части родивших женщин)

Вам рассказать, почему мужики не выходят в декрет. и не сидят на больничном?)

а вам не приходит в голову причина почему именно женшины работники вынуждены так делать и соответсвенно меньше получать или не получать рабочих мест вообше? Потому что отцы этих детей плевать хотели на кухню, уроки, готовку, стирку. И чем кормить ребёнка своего и во что одеть. Если бы отцы были русские нормальные, то поочерёдно бы с матерью решали вопросы домашние и детские и ничья бы карьера не страдала, и, соответсвенно, и ничей заработок. Тогда бы и не стонали русские мужики о меркантильных женшинах за которых надо платить. И женшины бы не были в подчинении у мужиков