Можно ли простить предательство бывших коллег?

А если зарплаты не должны расти, то и сотрудники не должны работать без роста зарплат. Никто ничего не должен.

Спасибо за комментарий. А можно конструктивный вопрос? Просто Ваше мнение по этому поводу. Если так категорично ставить вопрос, то повышение зарплаты в организации может произойти и за счет кого-то. Кому-то прибавили, кого-то сократили. Это этично будет по отношению к другим сотрудникам, чтобы удержать во что бы то ни стало топов? И как Вы считаете как часто следует поднимать сотрудникам оклады и на сколько? Ну а мой пост был про то, что сначала уволились, а теперь прощупывают почву, нельзя ли вернуться.

ее зарплата каждый месяц увеличивалась

Согласна с Вами. Но не во всех случаях. Скажем сотрудник определенной профессии приходит на заранее известный ему оклад. Год работает, другой. Ничем себя не проявляет. (не хочу унизить), но просто поддерживает процесс, проще говоря, затыкает дырку. А еще проще говоря, не растет, процесс не развивает. За что ему повышать? Он может рассчитывать только на индексацию зп во всей организации. Или, например, секретарь. Просто секретарь, без амбиций стать помощником директора и тд. Есть рыночный потолок. У него априори нет возможности роста без смены должности.

Я не понимаю, почему именно мое мнение так важно. Тем более, я не знаю картины по конкретной фирме. Думаю, что сокращать сотрудника, чтобы зарплаты поднять, не хорошо. Вот если сотрудник плохой, тут уже надо думать. Про повышение. Я считаю, что раз в год надо поднимать, на сколько не скажу, т. к. не знаю фин. положения фирмы. Все надо смотреть индивидуально. Конечно, лучше чтобы намного поднимали.)))

везет же ЕЙ!

Конечно, лучше, чтобы намного поднимали. Но если намного не поднимают, то пусть сотрудники уходят туда, где намного поднимают. Их всех-всех там ждут с распростертыми объятиями. Надо только немного поискать, и обязательно найдут. Вот завтра приду и скажу всем: валите все к ...бабушке. А я на ваше место найду тех, кому и эта зарплата покажется раем. Извините за грубость.

Не, Автор, это не прокатит с топовыми сотрудниками, которые показывают "класс" в работе. А ваши "топы" от Вас молча ушли по причине, не обязательной связанной с лучшей зарплатой в другой компании. Никогда не бывает виновата какая-либо сторона.

UFO, а Вы не заметили тенденцию, которая происходит в последнее время на рынке занятости? В первую очередь, метут топов, причем везде, начиная с РБК и кончая... (ну не знаю сферу Вашей деятельности). Потому что топы, которые работают с 2000-х годов получают такие нереальные оклады, которых сейчас и в помине нет. А если процесс налажен, то как раз требуются свежие мозги, которые даже при самом шикарном для них раскладе будут стоить фирме вдвое меньше. К сожалению(((

Не поняла насчет "метут топов" :).

Сомневаюсь. Даже при налаженном процессе нужно быть специалистом, чтобы во всем разобраться, к тому же везде своя специфика. А уж чтобы креативить в своей должности - тем более, нужно свою профессию знать досконально, чтобы принимать нестандартные решения, которые приводят к качественным / количественным "скачкам" в деятельности компании.

Извините, Вы не читали начало поста, поэтому немного не в теме. Метут, в смысле увольняют.... А у меня сначала уволились сами, а теперь хотят вернуться. На эту тему и пост: стоит ли брать обратно. А некоторые считают, что если уволились, то значит им мало платили .

Ну я Вас умоляю)))) Слава богу мы не ракеты строим и не изобретаем цетановое число))))

Если работали хорошо, можно и обратно взять. Всё только выиграют.

Да вот в том то и дело, что старая обида гложет, ушли не как топы, а как последние не знаю даже кто. Не объяснились, без видимой причины, набрали в рот воды и... Я проглотила. Слава богу, не умерли. На фиг они мне теперь нужны? Но я человек сердобольный. А вдруг им сейчас совсем не на что жить? Все-таки много лет работали....

Ну и зачем Вам, Автор, тогда высококлассные специалисты :)? Берите на работу трудолюбивых надежных, просто грамотных специалистов, вот и все дела.

Что касается увольнений "топов" - это Вы себя успокаиваете, профессионала "оторвут" с руками и ногами, рынок труда - очень обширный для амбициозного трудолюбивого квалифицированного работника. Знаю о чем говорю - работаю в крупном бизнесе на одной из ключевых должностях.

По теме: если эти сотрудники действительно принесут пользу компании, то, конечно, берите их обратно. А вообще Вы, по-моему, больше эмоциями думаете при принятии чисто деловых решений :)

Парочку топов я бы с удовольствием отдала с руками и ногами. Жаль, никто не берет.

Ой, Автор! Мне кажется, что мы с вами разный смысл вкладываем в понятие "топ" :). Вообще, с таким обидами как у Вас - на коллег имею в виду- нужно уметь справляться и брать себя в руки.

Согласна с Вами, что топ топу рознь. В Вашем понимании - у нас в компании "топ" лишь один - это наш собственник, он же наш идеолог и стратег и тд. Остальные лишь руководители подразделений и о полной самостоятельности речь не идет. Но это же и облегчает ситуацию. Что называется, плыви по курсу. Инициатива, безусловно, приветствуется. Сотрудник, который приходит на работу должен либо принимать правила игры либо искать другое место. Априори.

Автор, да и вы работодатели неплохо пользуйтесь лояльностью работников. У меня заявление подписанное с 6 августа лежит. Уйти я должна была 21 сентября.. А я еще здесь, потому что "Ну пойди на встречу.. вот сейчас это, вот сейчас то.." и работодателю абсолютно фиолетово, что я собираюсь возвращаться на "свою" работу в строительный сектор, и что если я не уйду край на след. неделе, то я пролетаю мимо работы - сезон в ноябре закрывается.. Т.е. мне еще полгода придется работать фиг знает где, дождавшись марта и открытия сезона.. Это работодателя не волнует не разу. Его волнует его собственное удобство, чтобы рабочий процесс не пострадал.. А мне какой профит с этого рабочего процесса - ни бонусов, не премий.. а аааа телефонный разговор вчера "ну ты сейчас одинока.. если нужна работа я готов тебя оставить".. чуть со стула не упала, человек меня задержал на два месяца, я ему три раза говорила, что и эта работа и эта зарплата мне не нужна на данный момент и работа нужна другая совсем и зарплата в два раза выше.. А вот он так решил, ему так удобнее.. Дала себе обещание - на следующей неделе никакой лояльности и пусть у него здесь хоть потолок рухнет.. мне все равно.. И так большинство работодателей и пользуют работников, с присказкой "ну ты же должен войти в положение", а зачем в ваше положение входить? Вы когда бизнес начинали брали на себя риски, за это имеете прибыль несравнимую с нашими зарплатами.. ну так все правильно, мы не обязаны нести ответственность за ваш бизнес, а исключительно в рамках трудового договора и ТК /КЗоТа сейчас нет, так для справки/, и никакого преступления я не увидела. Люди ушли, когда их что-то перестало устраивать, изменилась жизнь, закинули удочки насчет возврата - их право, ваше право от их услуг отказаться.. Все просто.

Автору.

один ответ на два вопроса: Нет, не стоит.

относиться по человечески в вашем понимании: нет, не стоит, потому что вы берете человека работать, а не дружить семьями, делиться неприятностями и прочее. кроме того, из опыта моего личного и моих родителей (свой бизнес) могу сказать - дружеское участие от начальство всегда вредило. наши работники расслабляются и всегда считают, что начальник дурак, и все ему должны. а при хорошем отношении начальства - тем более.

Брать обратно? Нет, не стоит, потому что уверенности что ситуация не повториться у вас быть не может. К тому же, вы не тихая гавань, где можно перестоять - это как то обидно, мне кажется.

Я понимаю о чем говорит автор и про 2 недели, я тоже понимаю.

Что делается в нормальном рабочем коллективе, если есть доверительные отношения и разумное начальство?

Человек, которого не устраивают условия труда или оплата, как то об этом хотя бы сигнализирует - обсуждает с руководством темы "вы знаете, я бы хотел расти, мне бы хотелось заняться другой темой, можно ли обсудить вопрос с зарплатой" - это нормальная общемировая практика, когда работодатель и работник пытаются найти компромисс, потому что текучка кадров на самом деле стресс и для первого и для второго. Поэтому автору и странно, что при всем том, что она адекватно воспринимала своих работников с ней проблемы никто не обсудил.

Спасибо, Gala, за адекватное понимание. На самом деле, я приятно провела время на этом форуме, немного подняла свою самооценку, от души похохотала и кое-что намотала на ус. Так что спасибо всем-всем! Работникам желаю офигительных условий и клёвых вменяемых работодателей, у которых прибыли растут с каждым рассветом, вне зависимости от погодных условий, а работодателям желаю в каждом сотруднике видеть манну небесную и молиться на него, единственного, поскольку его бизнес загнется с уходом каждого из них и надо падать ниц перед каждым, кто сподобился бросить его на произвол судьбы! Такая уж у нас доля - у предпринимателей, которые взяли на себя риск создать предприятие и в том числе рабочие места, дающие возможность заработать тем, кто сам не в состоянии организовать собственный бизнес. Всем еще раз спасибо!

Мне бы такого лояльного работника! Не переживайте, сверху видно всё. Вы в чем-то выручили кого-то, и Вам Бог поможет!

Ответственная, запомните несколько вещей (не принуждаю им следовать): 1. незаменимых нет и это не значит, что с ключевыми сотрудниками надо вести себе по-свински прикрываясь этой фразой. сядьте и подумайте, работают ли хорошо эти сотрудники, если ответ - да, то спросите себя, что Вы делаете для них и что они могут хотеть - профессиональный рост, карьера, зарплата, гибкий график, загран.командировки... подумайте, можете ли им предложить это. всегда нужно мониторить рынок труда, особенно перед индексацией зарплаты и предлагать чуть выше, чем предлагают, но совсем чуть-чуть, иначе сотрудник не будет лоялен, зарплата это не единственное, что должно держать на месте. если это зарплата - то сотрудник не нужен. 2. всегда держите как минимум 2-х сотрудников способных выполнять одну и ту же работу. это не значит, что надо раздувать штат, вопрос в навыках. пойдите на хитрость - когда один ушел в отпуск, посадите второго на его участок, это поможет иметь некий запас на случай ухода одного. 3. если ушли оба (как у вас), вам необходимо самой вникать во всю работу, уделите время, разберитесь в их работе от и до. тогда вы сможете обучить новых сотрудников сами. 4. не бойтесь брать молодых сотрудников и обучать их с нуля, старайтесь, чтобы они по максимуму поработали на разных участках. повышайте своих сотрудников до ключевых должностей. берите профессионалов извне только если на то есть причины (сложный проект, сотрудники "зажрались" и вы хотите убрать кого-то из них). 5. и возвращаясь к этому вопросу - ВСЕГДА мониторьте рынок труда, особенно конкурентов.

[quote="fekla"]Ответственная, запомните несколько вещей

Согласна с Вами, вроде так и делала. И загранкомандировки - кстати, многие отказываются, этот номер проходит только на новенького и молоденького) и индексации, и доп отпуска, и индексации, и чуть выше рыночного уровень зп. Но вот сегодня я лично столкнулась с тем, что из частной стоматологической клиники уходит врач, которому я доверяла! И он мне говорит: я проработал здесь 15 лет - ну сколько можно! Хочу чего-то нового! И это на меня произвело огромное впечатление. Я понимаю, что мне никто ничего не должен, но надо уходить по-человечески, по-доброму! Мир тесен! надо оставаться друзьями!

Ну, во-первых... есть ли вина ли начальницы в увольнении сотрудников, если оные сами отношения с ней же решили восстанавливать? Видать на хлеба дармовые и обильные потянуло... Во-вторых... есть такая разновидность умопомрачения у О-О-О-О-опытных КЛА-А-Ассных сотрудников, которая называется "мы самые-самые, без вас дико успешные и востребованные, а не послать ли нам вас...", самый частый итог - хорошее руководство = 99% успешности, правильный и своевременный взлёт в жизни. КАКОЕ ОБЩЕНИЕ??? Если речь только о деловых отношениях - ЗАЧЕМ Вам предатели? Если есть ещё и личные привязанности, подумайте, в том увольнении учтены Ваши чувства? а Ваши надежды разделены? а элементарная деонтология соблюдена? Если нет, зачем Вам деловые и личные предатели? Как показывает практика, переступивши черту однажды, следующие шаги "предателей" закономерны...

Жест вежливости, не более. А по закону - все нормально за 2 недели. Может быть еще вариант - устали, решили отдохнуть от "темы", а теперь решили со свежии силами взяться. Не знаю, какой вариант правильный. Если первое - просто общайтесь формально, типа здравствуйте, спасибо, с Новым годом! Если второй - можете взять обратно, вполне возможно, у них появились новые идеи, и новые силы - это точно! Они возможно, готовы снова встать в строй. Это замечательно - тогда берите. Решать Вам.