Должен ли руководитель обучать подчинённых?

""Я, конечно, ковыряюсь, но делаю много ошибок, т.к. не знаю элементарно, как писать заявления в суд."

(((((((((
Все, дальше можно не обсуждать. Юрист "заушного" образования не знает как писать заявления в суд.
Куда катимся?

"И обсуждаю здесь НЕ СВОЮ ЮРИДИЧЕСКУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ (которую не скрываю, а наоборот, поясняю её причины и стремлюсь к лучшему), а ПОВЕДЕНИЕ РУКОВОДИТЕЛЯ"

ЦИМУС !!!
Страна отдыхает!

вы считаете ,что помощь,на которую надеется автор, соразмерна с обучением в ВУЗе !? Ваши вылазки больше на тявканье похожи)))))))))

На данный момент автором приведены те проблемные вопросы, помощь в которых означает решение этих вопросов за автора. Подсказать, что написать в отзыве на иск в дeле о ДТП, = вместo автора изучить всю судебную практику по этому вопросу с отказами в резолютивной части и пересказать ее автoру. Предоставить какой-нибудь образец договора = вместо автoра ввести в справочно-правовую систему запрос "договор аренды нежилого помещения образец", экспортировать форму в wоrd и переслать ее автору.
А зачем? Ну, автора в это дела вовлекать. Когда вот же уже, готово все и без нее. Ввести реквизиты в договор? Но на это не нужен юрист в штате, можно и недорогим помощником на полставки обойтись, или не сильно загруженным секретарем, который только рад будет премии за доп.обязанности.
Плюс к тому, два абсолютно одинаковых случая случаются нечасто. Кому-то аренду с правом выкупа, кому-то - без. Кому-то плату в твердой сумме, кому-то в доле от дохода. Каждый раз автору подходящий "образец" подгонять?

вот поэтому я стараюсь работать по специальности, не обижайтесь, но что за вуз такой, если вы не знаете как писать заявление, интернет вам в помощь.
на работе никто вам ничем не обязан, вам платят за результат, учитесь дома

блин, вас могут уволить, если вы не справляетесь с заданиями, вам за это надо переживать

Автор, не вижу проблемы, если за вами проверяют и исправляют, на вопросы отвечают. Это и называется обучение! А курс лекций вам разумеется никто проводить не будет!

я поняла, что Вы разбираетесь в этом, но люди все разные..это я про автора. и всегда поначалу всё кажется страшным и т.д. и т.п.... и почему-то мне видится , что у неё всё получится..лично мне видно, что автор не *****,как это писалось ранее!!!)))

Согласна, Вы не юрист уходите из профессии, юрист-это человек, который из одной ситуации может найти три выхода, и всегда должен предлагать варианты. Вы же ждете вариантов... Относительно обучать я была и являюсь начальником 5 лет, обучила всем, что только знала, никто и не заметил, и спасибо не разу не сказал... Сейчас думаю-надо ли это было... Пока не кому мое место занять, но
мне уже 40 лет, скоро на пятки начнут наступать...[/quote]
Как я вас понимаю, сама глав.бух, раньше всех обучала. Спасибо, не помню кто и сказал, еще потом и подставить желали. Вот так выведешь в люди. Недавно на передаче "Наедине со всеми" Александр Васильев, он сказал примерно следующее:"Я не помогаю людям, зачем, чтоб на моей спине, люди проехали в светлую жизнь". Полностью согласна, не скажит ни спасибо, потом еще и обсудят, и твои ошибки будут искать, когда ты уйдешь, при этом работая по твоей методике.

а зачем вы пошли работать на место, где нужен сотрудник с опытом ??? вы просто занимаете не своем месте, никто вас обучать не должен, люди не смогут сидеть с вами целый день, у них есть своя работа.

когдато давно обучила сменщицу методике работы, которую сама выстроила. упиралась, не хотела. начальник провел со мной беседу, что дескать те бе же самой нужен сменщик, который работает как ты. иначе придется самой все тащить. а потом меня высадили бессрочно в отпуск без содержания, а ее оставили. муж, связи и все такое. я приходила за какими-то справками и видела ее рабочие журналы, расчерченые еще мной. ничего не привнесла своего вобще. было так обидно. а потом мы обе болели. и ее теперь нет. а мне стыдно, что злилась. к чему вся возня была(((.
а подчененых всегда всех учила. мне же нужно что бы процесс шел в правильном направлении и заданом темпе. им вобще всеравно, можно и не учеными на работу ходить. а мне не все равно. с меня спросят почему дело не движется.

и я о том же ! Автор, для этого и существует ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ срок, а не обучательный :)))) вы пришли работать, а не учиться элементарным вещам. И если вы ничего не знаете и не умете - найдите другу работу.

это еще что. вот когда решения суда сам редактируешь, я истец.

Мышь+, я вас уважаю за профессионализм. С удовольствием прочитала вас. Даже вдохновилась почитать специальную литературу, перед выходом на работу. Сейчас в декретном отпуске.

да какой уж профессионализм. Так, работаю в меру сил. больше находчивая и старaтельная, чем образoванная.

а чего особо читать? разве что изменения за последние пару лет, если вы цивилист и судебник. А всего не начитаешься, да и не запомнишь, да и ненужно оно, если не применяется регулярно. Да и бессмысленно, пока правоприменительной практики нет однозначной. С заголовками новостей и краткими обзорами ознакомилась - да и ладно.

Нет, главный бухгалтер. После ваших комментариев, захотелось, еще выше поднять свой профессионализм. Засиделась дома.

"больше находчивая и старaтельная, чем образoванная."


"Образованных (имеющих дипломы в/о) сейчас море. А вот находчивых и старательных - это сейчас редкость.

Еще и скромная, так о себе кратенько написала. А сама неплохо аппелирует законами и знаниями. При условии, что это форум, и надо быстрее написать, без использования литературы. Еще и советы не плохие автору предложила.

Если я иду в тему, в которой не разбираюсь, то на собеседовании узнаю, есть ли человек, готовый отвечать на мои вопросы и помогать первое время.

мдаа, комментарии доставляют удовольствие, начальник боится, что его обойдет им же обученный новичок....
А за счет чего вытягивать эффективность отдела, если не за счет трудовых ресурсов?Если отдел маленький, согласна, можно и вдвоем-втроем справиться, а если корпорация большая, и в правовом отделе 8-10 юристов, и все завалены работой по уши, не лучше ли подготовить кадры так, чтобы люди могли друг друга заменить, если кто-то ушел в отпуск, например, или уехал в командировку. У нас два стажера-выпускника, не нарадуюсь тому, что у меня не две руки, а шесть, и каждая их победа - это моя личная радость. Стараемся баловать новичков-юристов вкусненькими интересными делами. Жду, когда дорастут до такого уровня, чтобы можно было доверить арбитражный процесс полностью, к сожалению, таможенные споры сложная категория дел, суммы исков большие, и цена ошибки велика, поэтому у стажеров пока есть страх, но они уже эффективны. А если не обучать, кпд молодежи упадет до нуля. Вы руководители или кто?
Адекватных вам начальников, умненьких стажеров, интересных дел и спокойных, как удав, клиентов.

Рубeроид, это все замечательно, конечно.
Но ведь при собесeдовании своих стажeров вы наверняка спрашиваете у них, что такое тамoженный oрган, ТК РФ, ТК ТС, ТН ВЭД, инвoйс, ГТД, корректировка таможенной стоимости, таможенные сборы, процедуры и все такое подобное? И наверняка они вам отвечают (так или иначе, складнo ли, кoряво ли - но все равно представляя примерную картину: что, куда, пoчему). Иначе это просто мaзoхизм получается, брать полного нибyмбума и фактически осуществлять образовательную деятельность вуза. А не представлять, что такое исковое заявление и договор, по окончании вуза (и тем более при опыте работы, или просто жизненном опыте ), а также не знать возможности профессионального софта - это нибyмбум и есть..

Конечно, мазохизм. С нибумбумами, к счастью,не сталкивались. На работу в отдел принимаем людей с дипломом РТА, нареканий качество образования не вызывает. Заочники подготовлены слабее. Очники тарабанят гражданский кодекс наизусть и в буквах таможенного кодекса не путаются. Работают одинаково хорошо и те, и другие, потому что курс молодого бойца топит в практической инфе, поневоле азы стажер усвоит, куда он денется. Заочники люди взрослые, свои пробелы в теории восполняют сами. Вот помню девочку, которая не могла сформулировать определение, но зато классно разбиралась в товарных знаках, ее от нас забрали в патентное бюро, сейчас она патентный поверенный. Каждому свое. Главное чтобы человек сам чувствовал, что право его стезя, юриспруденция дама ревнивая и нелюбви не прощает. Если у Автора есть интерес - все получится.

Как я вас понимаю, сама глав.бух, раньше всех обучала. Спасибо, не помню кто и сказал, еще потом и подставить желали. Вот так выведешь в люди. Недавно на передаче "Наедине со всеми" Александр Васильев, он сказал примерно следующее:"Я не помогаю людям, зачем, чтоб на моей спине, люди проехали в светлую жизнь". Полностью согласна, не скажит ни спасибо, потом еще и обсудят, и твои ошибки будут искать, когда ты уйдешь, при этом работая по твоей методике.
Тоже плюсуюсь. Обучала- обучала. А теперь - фиг. Спасибо и правда никто ни разу не сказал. Только и жди подставы. Зачем обучать? Чем больше будет тупарей, тем дольше я смогу свои услуги продавать. При том, что мне за 40, а продаю пока дорого ( юрист).

автор
Обычно Консультант. У нас стоит оплаченный. Когда готовлюсь к делам - судебная практика. Но там возникают такие нюансы.. Вот пример, в яму попал машина, на нас иск в суд (мы как подрядчики обслуживаем данный участок дороги). Вроде бы, всё ясно, нам платить.

Автор, я далека от профессии, но мышление у вас не юриста. Юрист должен думать как клиенту НЕ ПЛАТИТЬ. Для этого курс лекций не требуется. По-моему, есть общий алгоритм работы, который применим в любой сфере. В институте вас не будут обучать ситуациям с ямами и ограждениями. Второе, кто ничего не знает и хочет обучаться, работает бесплатно или за символич. плату помощником.

Обидно, блин. Я юрист с опытом 17 лет 7 месяцев не могла найти работу по специальности, хотя самостоятельно до этого вела холдинг (компания работала на импорте, из-за роста доллара развалилась). Меня вот точно не надо ничему учить, дайте стол, стул и компьютер, и я буду работать. А берут вот оказывается каких: ни фига не могут, еще и жалуются: НЕ УЧАТ!
Автор, всегда считала, что если ты идешь на вакансию юрист, то должна быть ЮРИСТОМ, а не надеяться, что тебя по ходу учить будут.

Открою секрет: есть "Гарант", "Консультант+", "Кодекс", на худой конец Интернет.
Или вы даже этого не знаете?

3 дня на 1 договор???!!!
Ну нафик такого работника. Мне проще самой сделать, а не дожидаться черте сколько сомнительного результата от неквалифицированного сотрудника.

Почему нет, если это новичок, без опыта? Сколько ни знай ГК наизусть, а правоприменительной практики в нем нет, и знать, чем может аукнуться каждый из имеющихся подпунктов (а тем более не имеющиеся в шаблонном варианте. Да хоть про досудебный порядок урегулирования), он не может.. Пусть разберется лучше, если время позволяет и вопрос важный. Чем потом последствия разгребать

Я Вас автор хорошо понимаю, сама после окончания юр.фака и небольшого опыта в консалтинге (регистрация юр.лиц, внесение изменений и пр. корпоративка - полгода), пришла помощником в строительную шарагу, моим руководителем была финансовый директор (ей все юристы подчинялись), и еще надо мной два руководителя - юристы (судебник и корпоративщик, по-простому говоря), мне пришлось обучать их регистрации, что усвоила на предыдущем месте и знала лучше их, они мне суды и что-то серьезное давали не охотно, особенно дама-юрисконсульт, которая всегда была на месте, в меньшей степени мужчина-судебник, хамили, унижали и работу давали курьерско-секретарскую, я сама набивала шишки, какой-там опыт передать, конкуренция не нужна, в итоге уволилась оттуда, опыт приобрела, т.к. сама всему училась и во все вникала...

этот секрет прекрасно открыли пару страниц назад!!!)

..ну если далеки от профессии..то и нечего рассуждать о том,чего не знаете!!!

++++++++++++++++++

сколько пренебрежения(((((((((((. с такими автор и столкнулась на своём трудном пути!!!

Была на вумане веселенькая темка о начинающих юристах: "Юристы, как прошло ваше первое выступление в суде или других органах гос. власти?". Автор, почитайте, пусть немного в сторону от Вашей темы, но таких историй из своей практики Вам любой матерый профи расскажет, и рыдать он при этом точно не будет ;)

Вообще-то принято так в России: студенты-заочники работают помощниками юрисконсультов, либо с дипломом и без опыта идут в помощники практически за бесплатно, при таком варианте обучение старших коллег нужно, если его нет, нет смысла приобретать стаж работы в этой организации, умненький помощник идет в другую (это я про Москву, где полно работы) или, если по каким-то причинам не может, остается, учится сам, набивает шишки, приобретает стаж, потом идет уже юрисконсультом, а не помощником, и уже юрисконсульта никто не обязан учить как помощника.
Когда мне моя начальница-самодурша заливала, что помощником никогда не была, сразу стала юристом, я поняла, что по блату, без блата такое невозможно, те более она далеко не умная.

Я работаю руководителем в продажах и обучение менеджеров по продажам - моя главная функция. Если грамотно сотрудников не обучить, они и план выполнять не будут и косяков кучу наделают. У руководителя прямая в этом заинтересованность.

Причем тут ваши продажи? Речь о юридических услугах! Кому нафик нужен юрист, который через Гугл или Яндекс пытается найти форму договора или искового заявления? И сильно недоволен, чего это мне никто не помогает и сотрудники вокруг неулыбчивые. Хочу, мол, учиться! Учиться надо было в ВУЗе, детка, и практику проходить параллельно, а не 4 года работать в другой совершенно сфере.

Здравствуйте, есть хорошая подработка, оф.оформление, соц.пакет, стаж, работа удаленная, свободный график, возможность совмещать с основной работой, отправить резюме и задать вопросы пишите на Pelenavgl@yandex.ru

Писать заявление в суд ДОЛЖЕН уметь юрист еще до принятия на работу. А также знать процесс и законодательство, а специфика приходит с практикой. И вот таких дебилов выпускают наши вузы! И когда сидишь на переговорах такие юристы не могут ни че го.и что им нужно еще законодательство объяснять? Доверенность пол дня делают. Девушка, идите учитесь! Лучше на повара.

если бумажки не так составит-полбеды, а ежели народ травить начнет?пусть уж лучше юристом!