почему работодатели так издеваются над работниками?

У нас нет "извращенного капитализма", как нет и такого понятия в природе. У нас бандитский феодализм.

девчонки наши ревели, работаешь добросовестно 10 лет, и тут как под дых, такой плевок в душу.

Если это правда, то звучит неплохо.

Я выше писала что у нас феодализм! И не одна я так считаю

209 ...Просто этот директор оказался откровенным дyраком. Обычно руководители делают так, что почти непотопляемы. А этот похоже инспекторам в карман не захотел отсыпать, в этом вся причина

Ещё кстати попробуй на работу устройся. То возраст не тот, то в декрет уйдёт то после 25-ти им надо,то наоборот чем младше тем лучше. Это у кого какие тараканы в голове. А проще вообще женщин не брать на работу, от них же одна головная боль. Им плевать на то что у них дети и прочее, а людям что, ради работы не заводить семью? А иначе на что жить?

Спасибо, очень познавательная тема. Собственно, поэтому не беру людей "с улицы" ;). Искренне жаль трудолюбивых хороших спецов, которым не попался нормальный работодатель.

О, видно, что одного из подобных жoпa заполыхала от правды

У нас был руководитель, который считал, что женщине надо платить минимум, ТК ее содержит мужик. А если такого мужика нет, то значит большего она и не заслуживает. Соответственно какие ему голодные дети, о чем вы? С такой кашей в голове он руководит многотысячной компанией, конечно он не с улицы сел на это кресло.

К 216, он байку рассказывал, что шел мимо и занёс резюме, случайно, и его сразу взяли генеральным, в 27 лет. И все делали вид что верили, хотя правда широко известна кто он что и от кого.

Дeбилам мозг не вставишь. Теперь "репутационных потерь" не будет, если уволенная везде будет рассказывать про эту гoвноконтору?
.
"Уволила бы она". Я же говорю, что во всем мире в менеджеры попадают в результате нормальной карьеры, у нас - по блату и по-родственному. Потому дальше собственной жoпы не способны смотреть, только рефлексируют.

Ну так нашли бы другую работу где платили больше и послали этого руководителя?) Что сложного? Вот у нас прям мода говорить, что руководители самодуры и платят минимум потому что самодуры. В реальности, не не так В РЕАЛЬНОСТИ платят столько сколько стоит ваша работа, потому что больше вам не будут платить нигде. И вот когда вы это осознаете, то начнете не руководителей щедрых искать, а подтягивать стоимость своего труда до желаемой з.п.

Она просто возомнила себя царицею- хочу казню хочу милую) на этом все фантазии царские закончились и последствия не оценены

Марта как обычно о своём.. Речь не о деньгах была, а о том, что руководителей с таким замутненны сознанием быть не должно.
Если бы тебе платили именно за твою гениальную работу и мозги, то ты бы не лизала начальству ж.. и не думала о тряпках ' для солидности', а на руках была тебя в кабинет вносили в джинсах и кедах. Уж кто бы говорил.

Ничего подобного. У наших гoвно-"менеджеров", которые попадают не в результате карьеры на свои должности, а по блату и как родственники, нет никаких рациональных представлений из соображений существования бизнеса и его развития.
.
Хватит сказки рассказывать про то чего не и наделять рационализмом теъх, у кого он не ночевал!
Есть только серожoпые рефлексии и цель здесь и сейчас поделить 90% доходов среди кучки "своих" (часто это родственники) в бизнес-проекте, а завтра хоть трава не расти.
.
Какой нах рационализм, если в результате "управления" такими менеджерами бизнес сдувается или полностью закрывается! Мне известно таких случаев немало.
.
Повторяю, хватит плести сказки про рационализм и целесообразность. Она там не ночевала.

Ну если в теме, то знаете, что такие работы принимаются по звонку, без учёта мнения специалистов. Главное вовремя оплатить иначе неисполнение бюджета и директор без жирного бонуса, а его подставные фирмы без хлеба с маслом. Вы все ещё в теме?)

Так а я о чем. Там нет рационализма и целесообразности. Нет никакого понимания, что лучше для бизнеса, есть только рефлексии. "Щас я холопов накажу", а там - будь что будет

бабы новых нарожают)

По крайней мере мне есть за что эти тряпки покупать и мое руководство точно не считает, что мне нужно платить меньше потому что я женщина). А в реале с вами обращаются так как вы позволяете. Уволилось бы у описанного самодура человек 100 с ключевых позиций ему бы совет директоров быстро сознание прояснил. Но никто же не уволился, терпели потому что никому другому ваши услуги были не нужны.

Я уж молчу про то, что а если бы эта уволенная была хитрее и рассказывала про гoвно этой гoвноорганизации не по телефону в офисе, а вне стен, что изменилось бы?
.
Перефразирую запомнившиеся слова одного своего старшего приятеля - "Не хочешь, чтобы тебя назывкали мудаком - НЕ БУДЬ ИМ... Других способов нет"
.
Не хотите быть гoвнoконторой с "репутационными потерями" - не будьте гoвноконторой. Только такой выход

Мы не считаем возможным удерживать не лояльного человека в компании, мы считаем, что каждый имеет право реализовать свой потенциал и поэтому отправляем его искать себя на рынке труда, где другие компании смогут по заслугам вознаградить его профессиональные качества и навыки. Самое интересное, что другие компании перед тем, как принять его на работу, поинтересуются у нас о причинах того, почему сей ценный сотрудник был нами отпущен. А так как мы расстались с сотрудником добрыми друзьями, нам незачем лишать его возможности проявить себя в другой организации. Вот как-то так...

228 ...Вот все эти обсуждения про недалекие рефлексии, которые как раз немыслимы там, где капитализм и целесообразность бизнеса, и отражают. Что бандитский феодализм, а не капитализм

Вы понимаете, что если у блатного менеджера встает и двигает к выходу пол бухгалтерии на кануне сдачи отчетности, ключевые менеджеры и так далее, то он очень быстро начинает понимаю одну очень рациональную вещь "акционеры попрут" и тут все начинает меняться)

Дypaку, попавшему в менеджеры по блату, что в лоб, что по лбу. Читает жoпой, не постигая прочитанное.
.
Что мешает всем работникам включать "нелояльность" за стенками гoвноконторы? И отражать всю репутацию такой организации таким образом, при котором недалекий "менеджер" ничего не выяснит о работниках?
.
Вот еще одна иллюстрация ко всем моим выводам. Им говори - не в коня корм. Мозг выключен, одни рефлексии...

Опять 25. ДА ДВИГАЮТ! И БИЗНЕС СДУВАЕТСЯ! И таких примеров знаю массу!
Но феодализм не предполагает развития бизнеса! Феодализм - распределение свиней у кормушек.
В стране все равно остается так же, все равно все менеджеры получают должности тем же способом. Все равно все в гoвне и держится на основе нефтегаза из земли.

Глупая женщина, как могут одновременно двинуть на выход (а только так будет эффект) половина сотрудников? Они сразу все найдут работу, одновременно или с уважением у них с их копеек много сбережений? Для этого нужны сильные профсоюзы как раньше.

с уважением не знаю откуда вставилось...

так вот дальше, если уходят по одному то и масштабы трагедии никаким акционерам не видны, да они и не хотят обычно вникать, приходят в чувство только когда начинается необратимый ппц и контора схлопывается, что мы и видим повсеместно.

Вы понимаете, страна это страна, я конечно переживаю за справедливость и все такое, но почему то мне мое благополучие все-таки важнее. Я правда усилено копаюсь в истории, смотрю на зарубежные страны и вижу везде тоже что и у нас. Давайте посмотрим на супруга Натальи Водяновой Антуана Арно. Все знают чей он сын и с какой должности началась его трудовая деятельность. А дочка Трампа с какой позиции начала карьеру?) Так что везде и во все времена одно и тоже! Нечего пенять на несправедливость мира, лучше как то в него встраиваться и устраиваться.

Если где - нибудь в маленьком городке с одним заводом - тогда трудно, но в Москве, Питере, Екатеринбурге и других крупных городах вполне.

Ты путаешь выброс эмоций с анализом. Женщины часто путают

И дочь Трампа и Арно во первых рвут ж.. за своё, во вторых не играют в цариц, а постоянно учатся, их с детства затачивали. Они кровно заинтересованы в успехе бизнеса. У нас временщики, в этом разница.

Марта, извини, я как бы перейду на личности, но это не переход на личности, а допустимый анализ позиции оппонента.
.
Ты практически без доводов генеришь пачку постов, где бессмысленно и многобуквенно что-то выкрикиваешь в пользу имеющегося положения. Повторяю, без аргументов и анализа. Но - чтобы обязательно каждый раз ответить какими-то буквами.
.
1)Таких на форумах обычно палят как БОТОВ.
.
2)Или же, ты ощущаешь себя в системе прилепленной к какой-то кормушке и страшишься потерять это положение, сигналя о низкой самооценке и плохих своих перспективах в системе конкуренции и отсутствия этой привычной тебе кормушки.
.
Таковы выводы. Выбирай вариант.

Да 2 у нее вариант. Она плохо анализирует, не может продолжить цепочку далее 2 шагов, это заметно и по другим веткам, где она пишет. Я не верю, что она хороший юрист уже давно.

Вы с ними лично знакомы?) Вы работали под их руководством?) Вот как же бесит эта чисто русская привычка славить все зарубежное. Типа у "НИХ" "ТАМ" даже мажоры ну просто интеллигентные зайки). А ничего что Арно познакомился с Водяновой когда в рабочее время пошел посмотреть на съемку полуголой модели?) Или это были его непосредственные должностные обязанности?). Все и везде устроено одинаково и шансы и "ТАМ" и здесь у людей без блата одинаковые и трудозатраты сопоставимые.

Я ничего не имею против твоего анализа и не оспариваю положение вещей. Но толку от того что мы все без розовых очков? Ситуацию нужно исправить для себя лично, а дальше тот кто исправит кинется пристраивать уже своих друзей и родственников. Все. Замкнутый круг. И да, мне чихать на весь мир, для меня мое благо превыше все. На баррикады не пойду)

244 А вариант то не выбрала ;-))

Кстати, Марта, а почему ты тут синяя, а там - черная? ))

Автор скажу как работодатель! Один раз войдешь в положение они тоже люди и начинается! На 10 минут ушла раньше! Вышла на полчаса и слрнялась по бизнес центру вместо работы. И т д и т п

Волшебные сказки. В реальности вокруг все работодатели хотят, чтобы работ ники вошли в положение и это "отплатится"
ЗАПОМНИТЕ, НИКОГДА НЕ ОТПЛАТИТСЯ. Особенно потеря здоровья. Никогда не "входите в положение" у работодателя.

Знаете, если такие строгости не оправданы, они замечательно пролечиваются. Это вам ответ, почему например в моей компании и в предыдущей и та, которая была за ними никто не ставил в такие рамки ИТРов. Не скрою, пытались. Но нарывались на одну простую вещь - вдруг, по мановению волшебной палочки в 18.00 до 9.00 корпортивные трубки оказывались вне зоны доступа, а в выходные они были все два дня вне зоны доступа и начинали работать в 9.00 понедельника. А при наших погодных условиях, когда вдруг пошел град, а тента не натянуты например, или идет дождь, а едет караван с песком из 10 машин - это черевато. Поэтому работодатели, в этом они молодцы вовремя поняли, плевать во сколько пришел-ушел человек, единственное условие - всегда включенный телефон и возможность в любой момент с телефона/планшета войти в удаленный доступ.

О таких вещах везде постоянно пишут. Как только начинаются штрафы на 5 минут опоздания (при серой зп штрафы легко реализуются), то весь офис начинает уходить ровно минута-в минуту в конце рабочего дня, бросая буквально все, прямо под ноги,обрывая деловые телефонные разговоры и прочее.
Причем никто руководителям не грубит и не поет революционные песни.
Просто _каждый раз_, как просят задержаться - сразу по окончанию рабочего дня уже запланированные семейные, личные, медицинские и прочие дела, ведь (озвучивается): "У меня же рабочий день должен был закончиться? Я запланировал(а)..." - и хлоп-хлоп глазами с видом валенка

И штрафы волшебным образом исчезают.

Ну, тут напишут, что не всегда в России есть возможность уйти на другую работу недалеко. И будут правы. Именно потому, что в РФ не капитализм, а бандитский феодализм и система кормушек.
Так что, должны быть силы и гордость менять положение здесь и сейчас. А нре бегать беспрерывно туда-сюда. Таких работодатели, кстати, отслеживают. По очень пестрым трудовым книжкам.

Ну не станут же эти жирнопузые твари продавать свои "ренжроверы" да "лендроверы",чтобы заплатить зарплату наемной голытьбе...а голытьба все терпит..молчит...
В нормальной стране сто раз бы уже революция произошла...но это в нормальной...

Во-во. У нас был звезданутый управленец, я выше писала. Подбегает прораб в истерике и объясняет, акт не подпишут, если вотпрямщас ему не привезут объект электрики на 50 штук. Нужно вчера. Ну лан.. два звонка поставщику, и машина уехала. А потом хлоп - штраф, хотели чуть ли не 10ку содрать, за такую наглость, нарушить предписание, но начальник ПТО отстоял, сняли 5, акты подписали, фирма получила деньги. И получила сстерву, теперь даже если начнут расстреливать всех на объекте, там произойдет пожар и обрушения все огнетушители, которых не хватило они получат в течение 3х дней после всех этапов согласования закупки.. сгорит все - какая жалость, посочувствую, слезы вытру. Когда начинают взывать к помощи, открываю ящик и прошу положить страховым депозитом десять тысяч рублей, мало ли оштрафуют. Отказываются.

Ваш шеф - редкостный проныра. Секретарша сoсет ему за вашу премию )

Чо?!!! Долбоклюя на броневике помните не очень трезвого? В 91м? Чем дело кончилось? Нищетой, безработицей. Закрытием заводом, разбазариванием гос.собственности. Что думаете будет по-другому? Вы что ли от кормушки получите что-то? Ага, прямо бегом с присвистом. Придут опять же голодные до кормушки и последнее отберут. Плюс, не забывайте, как минимум 12 млн, а то и 20, не поддержат такую бучу. Пока до Кремля доберуться возмущенные, они через нас проходить будут, мыж виноваты с рождения, как наши родители, как наши бабки, что родились в моем городе, похреначут нас хотя бы на основании, что мы живем лучше, а только пооотом пойдут на Кремль, только не дайдут, особо рьяных перестреляют, а продажным предложат небольшую кость. И этим все кончится. Не раз, не два, не три все это проходили.

Причем конфеты поосроченные и списанные:) это бизнсвумен по-российски называется...

257 Вроде все правильно. Но слишком много женского, подспудного и "намекающего".
Вам стоило при повторных обращениях четко и просто повторно попросить бонус. При согласии - четко и просто напомнить о старой ситуации с невыплаченным. И все.
.
Бабы своим сопением и молчанием сами загоняют в не лучшие ситуации.

Дурной совет. В нашей поляне этого делать нельзя. У нас через три, а не семь рукопожатий выйдешь на нужного человека в отрасли. Я регулярно сталкиваюсь по телефону, в жизни с людьми, с которыми мы друг друга знаем через пятые лица, например я давно лет 7 назад, уходя из одной компании отправила в пешее эротическое ее владельца, главбуха и кадровика, обидели сильно за 10 лет работы. Так я потом два года сидела в помощниках руководителя, как на собеседование приходила, начинали проверять и сразу ярлык "сотрудник нелояльный к руководству, склонный к конфликтам". Нууу? Все не просто. А вот такие фокусы слить отчетность, могут пройти, а могут таким боком выйти. Вы хоть представляете, что ни один нормальный человек не возьмет на работу работника, который его может "посадить" из-за любой обиды. Плохой совет. Проще отработать, подать заявление об уходе, объяснить, что такие обстоятельства, мило улыбнуться и уйти. Я например была приятно удивлена, когда уходила из помощников руководителя, от шефа, который все нервы вымотал, которого я откровенно стебала иногда на потеху других, и он мне сказал "знаешь, мало ли в жизни опять что-то у тебя не сложится, если совсем плохо будет, я понимаю это не твоя работа, но ты можешь позвонить и может быть я тебе что-то смогу предложить. Удачи". И он реально помогал людям, которые ушли по-хорошему. Уходили от него из-за маленькой зп и из-за его всплесков. Сложный у человека характер был. Но он это понимал и помогал. Если без скандала. А со скандалом такие рекомендации потом давал, что это аут.

Долбоклюя,как вы выразились,помню:) Проработала я в те времена в немецкой компании несколько лет...весь немецкий трудовой кодекс на себе ощутила:) когда все переработки оплачиваются вдвойне,бонусы в размере двух месячных зарплат всем,включая уборщиц,корпоративы в Финляндии для всех,включая регионы и тех же самых уборщиц...так что есть хоть что вспомнить:)