Почему люди не хотят работать?

Спасибо за ваше мнение. Удачи.
Если бы вы читали тему, то писали бы по теме, а не бред с потолка.

Что тут думать. Большинство этих "продаж" это лохотроны, там всё построено таким образом, чтобы много не платить (нереальные планы и т.п.). А за 20к в крупном городе толпы желающих работать - нет! Я живу как раз в городе-миллионнике, так вот, норм з/п это 40 _минимум_ по текущим ценам! Почему-то все решили, что на дворе год 2005-6, что за 30-ку толпа побежит;))). Вы в своем уме вообще? С учётом инфляции, 30 тыс. сейчас это 12 тыс. году в 2006. Это абсолютно одинаковые з/п по покупательной способности!. И 12 т.р. тогда никто не восторгался тоже;). Многие "работодатели" прямо так и пишут в вакансиях - у нас из 100 пришедших человек осталось 15, которые "смогли работать" в нашей компании (не шутка!). Это те, кому повезло и план нарабатывают.

Выпоговорить о больном просто? Ну да, вокруг козлы и жизнь боль...легче стало? О каких планах идет речь, ягде-то о них писала? Тут на форуме кричат о зп в 15 тусяч средней. Вы утверждаете, что для низшихпозиций 40-средняя зарплата?

Убрать эти вилки дурацкие. Хотя бы. Но вам это не поможет, у массового работника, сменившего по кр. мере 2-3-4 места, рефлекс уже в подкорке

Ваш опыт не аксиома. Большинству крупных клиентов до лампы, кто там на другом конце- тот или другой, Вася или Маша. Это можно было и робота посадить на телефон. Клиенту нужен товар, условия оплаты и отгрузка в срок. ВСЕ.

Я тоже в милионнике, у нас есть офисы нефтянки и Газпрома, у обычных работников зарплата та. невеликая 30-40, но туда очередь и не прорваться. А к вам никого. Как вы думаете почему?

Оклад 20 имеет значение уже просто потому, что никакие проценты никогда не светят, не надо тут пургу пускать. Сделайте оклад 40 без мутных условий-- и попрут валом

Это единственное условие, при котором реально пойдут. Тех же, кто при этом не будет давать пользы, просто сокращайте. Идти от противного надо в данном случае

что вы имеете ввиду под "убрать"? Если человек заработал-не платить. Или платить, если он балду пинает? Как это можно реализовать?

У нас работа с розницей, клиенты-живые люди.
Вам любой человек, хоть где-то работающий, скажет, чтоличность продажника имеет большую роль. Не все такие,как Вы.Большинству важно, что бырпоажник не забылотгрузить, говорилчетко, любезен был и т.п Почитайте об этом, если опыта не имеете.

вот я и пытаюсь это выяснить. Если бы я занал ответ,не спрашивала.Не находите? Зачем мне задавать тот же вопрос. Да и об очередях Вы от кого знаете? Нам тоже говорят, что работы в городе нет и все по блату. Витоге все знакомые-руководители страдают от нехватки кадров.

Вы работали вообще хоть где-нибудь? У меня никогда не было голового оклада, что а бред? Всегда получала все проценты. У мужа так же и у всех подруг, ихмжей. Ни у кого нет чистого оклада. Я Вам говорила уже, что за 40 люди сидят, а не работают. Как с этим бороться предлгаете?

Вам тут сто раз объяснили, вы не понимаете.
Знаю об очередях, так как сама тут работаю, все стараются пристроить своих детей и родственников. Никакой нехватки кадров нет и никогда не было.

Потому что предлагают часто не нормальную работу, а работу "козлом отпущения", и в продажах такой "работы" больше всего! Я не считаю за работу места, где выставляют нереальные требования (специально, чтобы не платить норм з/п), а потом увольняют народ через 3 мес, т.к. "плохо работает" (а в реальности это специально построенная схема, чтобы воровать зарплату у сотрудников и ничто иное!). Нормальная работа - это где ты гарантированно получаешь свои деньги, и тебя никто не выкинет под надуманным предлогом через пару месяцев, за проценты можно работать, когда там не 40-50, а 100 тыс. можно получить этих процентов, иначе это убыток будет.

Автор, ну вы уж совсем-то за дураков не держите 40+. С фига ли это 40-летние комп не знают? Вы, наверное, про 55+ говорите, но уж никак не 40. Мне скоро 40, я с 16 лет за компом, или вы думаете, в конце девяностых на печатных машинках работали?

А не идут к вам потому, то серьезно настроенные люди по какой-то причине пропускают вашу вакансию. Почему, мы вам не скажем, это вакансию видеть надо, что-то в ней не так. Недостоверно выглядит, неубедительно. Вот и откликается именно шлак всякий, который делать ничего не умеет, но очень много при этом хочет. Для среднего города 30-50 на входящие продажи (читай - менеджер по работе с клиентами) вполне себе нормальная зарплата. Хороший продажник, конечно, хочет больше, но так он на прием и не идет. И поинтересуется у вас, а как ему больше заработать.

Вы с 20 платите налоги на каждого и отчисления в ПФ?

я живу в городе с населением 800 тыс. На такие должности у нас нет таких зарплат. Я бы подумала что это разводилово однозначно.

У нас 300 000. Я бы подумала, что или врут, набавляют (а если сразу врут, то чего дальше ждать?). Либо за эти деньги таких обязанностей навесят с таким графиком, что жизнь не мила станет.

Автор, четыре года назад я работала на дядю (в глубочайшей провинции) и зп у нас также была оклад+процент, только вот оклад был 25 000 белыми и столько же процент при выполнении всех плановых показателей, при выполнении части показателей, начисляли за их выполнение только+оклад+оплачивали бензин (реально хватало на месяц)+обед (исходя из 100р) в день. Так вот, для центра - это мало, а у нас на эти деньги можно жить было, хотя план делали. Это было 4!!! года назад, а вы сейчас предлагаете оклад копеечный с учетом всех экономических изменений, удорожания всего. Проще на себя работать, чем за такие копейки идти

Я Вас услышала. Спасибо за мнение. Мне мой опыт и опыт моих знакомх говорит об обратном. Какое это имеет отношение к тебе? Гарантированно такому спеиалисту 20 тыс максимум дадут.

Вы работаете руководителеми пристраиваете своих сестер-теть, берете сватов других сотруников? Или просто знаете о том, что все хотят на халявое место? Интересно было бы послушать мнение руководителей Вашей компании.

Мне тоже не 16. Но те люди, кто знают компьтер в 40-уже имеют опыт и знания, что бы занимать более высокуюдолжность. Конено, не все. Но большинство. Я не против 40-летних. Но от них мало резюме и оченьмного гонора. В большинстве, повторюсь.

Вы читать умеете? зп 30-50. Вся белая. Как можно платить с 20? Это ОКЛАД. Вы в понятиях путаетесь.

Спасибо за адекватный совет. Поменяю описание. Да, что-то с ним не так. Слишком сахарно, видимо)

Вы хотите сказать, что на такие должности сейчас зп больше?знакомы с рынком труда?

У Вас какое-то странное понятие интеллигенции.
Уважающий себя инженер не пойдёт торговать всяким хламом.

Вы не найдёте приличного сотрудника, пока не поднимете оклад до приемлемого значения. Человек понимает, что ему сулят оклад в 20 000 руб., и понимает, что этих денег ему на жизнь не хватит.

С чего вы решили, что место халявное? Народ работает и весьма интенсивно.

Я знаю, что за 14 лет моей работы здесь ни один человек не пришел просто так с улицы, это всегда знакомства и рекомендации, будь то родственник или коллега с бывшей работы кого-либо, к кому прислушиваются.

Извините, конечно, но в Вашей ситуации важно не что Вы лично считаете, а что считают соискатели. Если Вы хотите принять хорошего сотрудника, Вам надо начать с грамотной системы мотивации, то есть чётко понять его точку зрения (а не выдавать за неё собственные представления) и грамотного это обрисовать в описании вакансии и на собеседовании. А пока Вы этого не сделали - ситуация не изменится. Этим грешат многие кадровики.

Во-первых, выплата процентов не является обязанностью работодателя, ибо это не оклад. Меня, к примеру, такая система мотивации в принципе не устроила бы, ни за какую работу именно по этой причине. А во-вторых, есть категория работников, которые не хотели бы постоянно думать о том, сколько процентов им принесёт каждое выполненное действие, а хотели бы сосредоточиться на работе, и получить за неё достойную (по их меркам) оплату.
Ещё раз: Вы на работу принимаете не себя, а ищете сотрудника. И со своей зашоренностью Вы адекватного работника не найдёте.

А это уже бесполезно. Например, когда я увольняюсь, вести какие-то речёвки о повышении зарплаты бесполезно, ибо решение уже принято, а заявление работника согласно ТК РФ - суть предупреждение работодателя об окончании с ним трудовых отношений. На мой взгляд, думать о повышении моей зарплаты работодателю следует самостоятельно и без напоминаний. Вовремя не подумал - расстались.

вы покупаете хлам? Молоко, трусы, ламинат, микроволновка и тарелки-хлам? ясно.
Уважать себя мало. Нужно место свое знать. Если инженера не берут инженером-значит так себе он инженер.

человек, не понимающий, что продажи-это процнты-странный человек. А человек, утверждающий, что в продажах он будет получть оклад только-глупый человек. Повторюс-я не наю НИ ОДНОГО человека на голом окладе. Но видела таких иногда, они не делают ничего. Вы из таких? Какой,по Вашему приемлем оклад в провинции для людей без опыта, образования. при работе в офисе?

Ужне знаю, откуду Вас столько знакомых у коллег,что и бухгалтер свободный найдется, и продажник, и эономист, и ком. директор. У меня столько нет. как правило,все работают давно. Я кумоство не приветствую. Странное совпадение-когда кто-тотребуется и тутже тетенька свободна оказалась. А если человекготов срываться с одного места на другое-грош ему цена.

Судя по опыту Ваших поисков - оклад 40 тыс. руб. на руки. Если человек хорошо работает - ещё добавить проценты. Вот с этого надо, на мой взгляд, начинать.

Я написала о том, что система мотивации подробна расписана в вакансии. Мое мнение одругих работодателях было высказано в рамках темы. Их незаслуженно обозвали врунами.

Выплатапроцентов является обязанностью работодателя в соответствии с договором. Вы не в курсе?

Лично Вы можжете не работать с процентами, Вы же не работатете в продающих фирмах или являетесь техническим испольниетелм,в ерно? К чему эти рассуждения если Вы не работаете в этой сфере. Я бы,к примеру, не работала на срочном трудовом договоре, как преподаватели. Но это не значит, что никто не работает.

Зшоренность у Вас, раз Вы не в курсе различных системм мотивации, применяемых во всем мире. О себе я пишу лшь для того, что бы показать, что смешны рассуждения типа:"никто никогда не получает проценты". ПОЧТИ ВСЕ ПОЛУЧАЮТ. Не получают ленивые, мошенники и малый процент тех, ком уне повезло с работодателем. Но правильный выбор места работы это исключает. а не крики-никто, никогда. Вы сами то в это верите?не видела в живую ни разу, что бы проценты не платили.

считаю эту зарплату нереальной. Кто тогда все эти люди, ноющие, что работают за 15 тыс?

Да, не в курсе. Зато в курсе обратного. Ваши проценты не являются постоянными выплатами, следовательно работодатель имеет право их не платить, и, нередко в известных мне случаях, не платит просто потому, что не считает нужным, и это законно. Судя по Вашим кандидатам, о таких случаях знаю не только я.
Далее. У Вас НЕ продажи. У Вас работа сотрудника по оформлению продажи и отгрузке, фактически это менеджер отдела сбыта, а не продавец. Что тут будут стимулировать проценты - ума не приложу: от выплясывания сотрудником отдела отгрузки пасодобля перед клиентом Ваши продажи не увеличатся.

Ну и не найдёте никого. Считайте дальше.

ну да. давайте теперь всем людям после школы 40 выдавать сразу вне зависимости от работы. У Вас же так в городе? Кто же тогда кричит, что зп маленькие? У Вас,видимо, от 100 начинается?

Весьма справедливое замечание. Вас не посещала мысль, что Ваши соискатели не хотят, чтобы им не повезло с работодателем?

У меня в городе есть рынок труда. Рынок подразумевает отсутствие спроса на работу с не по-рыночному низкой оплатой.
Не знаю. Я не кричу.

У меня - да.

девушка, вы никогда не работали. Не трудитесь. я ваш лозунг-"даешь всем халяву" услашала. спасибо. Лень обсуждать с Вами что-то. Если Вам не платят что-то по договору-это только Ваши труности. Есть трудова инстпекция, суд. Или договора нет?

Стесняюсь спросить, у вас оклад от 100? что за должность? Мэр Сахалина?))
Была б зп от 100-вы б не задавали элементарных вопросов. Продажники у вас на окладе тоже?

да, только зачем-то откликаются. В чем подвох? ааа, точно, у них такое развлечение))

У Вас в городе рынок труда с 40 начинается? какой город? Только не отмалчивайтесь, дайте полюбоваться,где это зп с 40 начинается, а средняя, видимо около 100? Да еще и провинция?

Санкт-Петербург.
Продавцы в фирме, с которой меня много лет связывали трудовые отношения, получали не проценты, а разовую премию месячную, которая высчитывалась, как бонус с заключённых договоров. Высчитывалась она крайне неоптимально для фирмы: с суммы договора, а не с итоговой прибыли по нему. И вот её крайне регулярно задерживали на несколько месяцев: заказчик не заплатил и, типа, мы вам тоже не заплатим.
Лично я в продажах не работаю: это не моё, но и их работу, и работу отдела сбыта/отгрузки знаю очень хорошо.

ну кто Вам виноват, что Вы работали в шараге с задержкой зп. Я с таким не встречалась. Первый раз слышу, что в Питере 100-средняя зп.
У Вас 100-оклад?Ессли Вы много лет работаете-то что так мало получаете, если вчерашние школькини у вас получают 40?

я посмотрела вакансии.Вы врете. 40-это верхняя граница некоторых вакансий. Без опыта менеджер 20-30 тыс. на руки Зачем вы врете? тролите?

На мой взгляд, Вы съезжаете с темы. Я на свою работу и на свою зарплату, а равно на своих коллег не жалуюсь, и чьей-то поддержки или помощи не жду. Это Вы обратились к форуму с недоумением, как так, никто не хочет за 20 000 (или даже 17 000) руб. работать, мне кажется, ею и следует ограничить обсуждение.
Средняя зарплата по Санкт-Петербургу сейчас, насколько мне известно, как раз и составляет немного меньше вышеназванной суммы в 40 000 руб. На мой взгляд, это как раз та сумма, ради которой есть смысл работать, а за меньшую (как Вы предлагаете) - я его не вижу. Хотя, вот, например, сотрудники Почты России трудятся как раз за Вами предлагаемую зарплату.