Фиксировать или нет доходность?

Не прокатит, длинные вклады дают меньше %

не знаю, я вот зафиксировала когда ставка падать начала, в итоге 13,6% на 9 месяцев, а ставка по вкладам до 16% теперь поднялась((

Слушайте экспертов, а тут то вам че мы скажем?))

Ну да можно фиксировать, но облигации сейчас не такую уж высокую ставку дают, а те что дают хорошо, у тех риски. Вклады - уже лучше, но на длинные сроки малая ставка, надо на короткие смотреть.

хорошей ставки по длинным вкладам нет, в т например дают 9% на 2 года, при этом длинные офзшки, 2638, 2648 и тд. дают +-13-15% доходности с переоценкой тела при падении ставки. так что вклады 100% нет.

про облиги, после банкротства монополии многие облиги просели, но у же часть просадки отросло обратно, так что брать можно, на пол года можно найти 22-28 доходность, или на 1-2года 18-20. но что выбирать решай сама, нюансов много.

Я в Т-банке уже почти год открываю вклады по 2 месяца, как кончается, открываю снова на 2 месяца, и ставка всегда отличная! Лучше чем если бы сразу открывала на год, вот это интересно конечно получилось 😅

Круто вам, ну что и требовалось доказать.

Спасибо всем за мнения 😍

Ну реально длинные это только ОФЗ есть. Корпоративные облигации обычно на 2- 3 года не больше. Это короткие бумаги, по сути. Срочно бежать фиксировать длину надо, когда есть риск, что ставка ЦБ снизится быстро. Так было в декабре 2014 и в 2022 году. В декабре 2014 вклады под 20% на 3 года давали всего пару недель. А потом ставка быстро снизилась с 17% до 10%. Сейчас ставка снижается очень медленно из- за геополитики и повышения НДС и все старички, кто побежал делать то же, что в 2014 и 2022 облажались. Но при снижении ставки реально много заработать можно только на акциях, что отлично показали 2015 и 2023 годы ;)

Тут еще важно какие цели, смотришь ли в долгосрок и понимаешь ли в маркоэкономике. Если ЦБ доведет инфляцию до 4%, скажем, в 2027, то по опыту уже 2021 года это будет означать - депозиты под 4,5%, ОФЗ - под 6,5%. Рост недвиги в пару раз. И рост многих акций во много раз. При низких ставках только акции и недвига решают, что отлично видно по рынкам США и ЕС. Поэтому, про акции и, скажем, фонды недвиги забывать не стоит. Кризис и высокая инфляция не могут быть вечны.

Судя по длинным постам, это - Огр )

Не надо тут призывать новичков покупать корпоративные
облигации. Это слишком рискованно.

Что считать хорошей доходностью ?

Я сейчас собираюсь на ОФЗ 26238 получить 36 % за год.

И это при возможности в любой день вынимать деньги без потери процентов.

Когда ставка ЦБ станет 12 % в след. году ближе к концу,
то по депозитам банки будут давать 10.5 %,

и ОФЗ обгонит в 3 раза прибыльность банковских вкладов )

Не так ) ОФЗ 26253 свежего размещения, длинные,

позволяют сегодня,здесь и сейчас зафиксировать
купонную доходность 14 % на 13 лет подряд.

Погашение 10.2038 г.

После вычетов НДФЛ это 12.18 % чистыми каждый год.

Через 13 лет сколько будет 1.1218 в 13-й степени ? )

Это в 4.45 раза чистыми, после вычетов налогов.

Вырастет ли недвижимость тоже на такую цифру ? )

Сергей Змеев говорит: А что 15 лет ?
Ну отмотайте назад на 15 лет.
Что тогда было ?

Недвижимость стоила тогда дешевле раза в два.
За эти годы выросла примерно вдвое.

А что было бы, если бы в 2010-м кто-то вложил в облигации
под 14 % годовых на эти 15 лет ?

Во сколько раз эта тактика обогнала бы недвижимость ?

Сбер не сделает и в полтора раза...

Лукойл не сделает и в 2 раза... И т. д.

Брать гоовно ? Аренадату какую-нибудь и Красный Октябрь ?

Облигации сейчас в лоб дают 14 % на 13 лет подряд.

Если сейчас купить ОФЗ 26253 и 13 лет не трогать.

Но если вместо неё купить сейчас ОФЗ 26238,
то она за один год, да, не 15 лет подряд...

Но принесёт 36-40 % к декабрю 2026-го.

А уж потом можно будет оглядеться, во что ещё можно
переложиться ?

Ну да, нас всех слегка наеппали )

Кто бы мог подумать, что наши жадные банки снова побольше % станут давать, при продолжающемся снижении
ставки ЦБ ?

Я один вклад продлил под 15 %, а потом была возможность под 16.

Ох уж эти инфоцыгане ;) Любят отматывать ровно на те сроки, которые им выгодны. А если мы отмотаем не на 15, а на 20 лет и получим рост недвиги в 10 раз за этот период. А еще арендный поток и рост арендного потока с нее. Что скажет на это Сергей Змеев? ;)

Я купил Озон по 700 рублей в 2022, сейчас он по 4400. Жду по 10 000 его и более ;) Расскажи мне, что в акциях не бывает иксов. Просто обычно толпы приходят в них, к шапочному разбору, когда иксы уже закончились в силу непонимания специфики рынка акций и его взаимосвязи с рынком офз.

Бывают иксы. Но не угадаешь, какая именно акция
их сделает.

А если брать широким портфелем, то сильный рост 1-2 каких-то акций ничего не даёт. Они малый вес имели в портфеле.

Как сказал Сергей Алексеев в интервью

(он владелел проп-компании в Краснодаре, долларовый миллионер)

"Инвесторы по факту играют в угадайку. Если купленные им акции вырастут, то они приписывают это своей гениальности
и умению проводить фундаментальный анализ.

Если же их акции подешевели, то они просто говорят, что рынок
был плохой"

))

Купон по ним 13%, доходность 14,7%. Это примерно соответствует средней исторической доходности рынка акций. Поэтому рынок акций пока в боковике. Для роста рынку акций нужно падение доходности рынка офз. И чем сильнее будет падать доходность офз, тем более экспоненциально будет расти рынок акций, что видно по графикам всех рынков акций. К слову, получил анализ из своего брокерского приложения. Моя доходность в этом году вошла в 1% лучших на Мосбирже и счет входит в 1% крупнейших. Резюме, я могу преподавать молодежи, как надо инвестировать ;))

Зачем ты вечно цитируешь каких- то ноунеймов? Какая разница, что сказал очередной Вася Пупкин? Нужно свое мнение, свои знания и свои взгляды на рынки иметь.

Нет. Купон по ним 14.

Ты неправильно считаешь. У них сейчас тело не 100 %,
а 92.85

Соответственно, их можно взять больше на ту же сумму,
и реальный купонный доход у них получается

13 * 100 / 92.85 = 14.001

Тут уже считали на смарт-лабе доходность рос. акций по годам.

И насчитали всего 7.6 % годовых в среднем на таком отрезке времени.

А никакие не 14 %

Ха-ха ! ))

Говоришь, для роста акций нужно снижение доходности
по ОФЗ ? ))

Так дальние ОФЗ наоборот, круто вырастут при снижении
ключевой ставки до 12 % хотя бы.

Не говоря уже про более низкую.

При ставке 12 % к концу 2026-го и 8 % к концу 2027-го
доходность по ОФЗ 26238 насчитал вон кандидат наук
по облигациям,

в 65 % за 2 года. Или 37-40 % к концу 2026-го за один год.

А это не ноу-нэйм... Это вообще говоря, довольно знаменитый чувак.

Он на конференциях смарт-лаба на фотках с самыми известными персонажами, он с трибуны Смарт-лаба делает доклады,

он поднялся с 0 из таксистов, а сейчас владелец проп-компании
в которой ежедневно у него торгуют 1500 трейдеров.

Если брать любой долгосрок - 10, 20 или 30 лет, то совершенно точно будет так. 1. Самый доходный инструмент акции с учетом реинвестирования дивидендов. Даже банальный индекс. 2. На втором месте акции без реинвестирования. 3. На третьем недвижимость. 4. Лишь на четвертом облигации. А вклады и наличные доллары и вовсе ниже инфляции. На западе и вовсе из- за политики ФРС и ЕЦБ доходности и вкладов и облигаций десятилетиями ниже инфляции. Это называется стимулирующая политика центробанков. Население стимулируют либо а) тратить, потому что копить не выгодно; либо б) брать кредиты под копеечный процент и тратить либо в) рисковать и инвестировать. Стало быть, там растут только акции и недвига потому что расти больше нечему. Когда ставка 16% при инфляции 6% это кризисная политика в России из- за геополитики, а если инфляцию собьют до 4%, будет как в 2021, вклады под 4,5%, офз под 6,5%, акции и недвига - сильный рост. Все скучно и предсказуемо. Но из- за того, что многие до сих пор не знают столь элементарных вещей в России войти в 1% лучших и состоятельных инвесторов куда проще, чем на Уолл Стрит, где подкованных конкурентов куда больше.

Вот я и имею своё мнение )

Оно ровно такое же и было, до того, как я Алексеева услышал.

А именно - инвесторы в акции играют в угадайку.

Пролетел в этом году и Тимофей Мартынов со своими покупками
Диасофта и Магнита... Год заканчивает в минус.

Он сам признаётся, что когда они проводят свой фундаментальный анализ, то им постоянно приходится смотреть

"в зеркало заднего вида".

Отталкиваться от уже устаревшей информации.

Какая-нибудь акция начинает падать... И лишь через 3 месяца всплывает информация, почему именно она начала тогда
падать.

Смартлаб это болтуны и инфоцыгане, если уж на то пошло. Смотреть болтовню Мартынова и Олейника только время впустую тратить. Они сами не экономисты, не серьезные инвесторы и несут чушь с позиции больших дядь ;) Но зарабатывают не на бирже, а на видео и околорыночных услугах ;)

Бессмысленно всё время апеллировать, как там и чего было в США.

У нас всё очень разное с США. Мы не в США.

Ну, у Васи там в управлении хорошая сумма-то )

Тебе-то вообще никто ничего не доверил )

А у Васи и автоследование сейчас есть в Т-банке,
и 1.5 миллиарда денег инвесторов,
он выступает советником для них.

Видел тут интервью Черёмушкина и управляющего Дмитрия Донецкого.

У Донецкого-то за прошлый год, оказывается, результаты-то
хееровенькие ! Хвастать нечем....

Тебе ли не знать, что это довольно циничный бизнес, что на западе, что особенно у нас?

Альфа просто берет инфлюенсеров с наибольшим числом подписчиков и пиарит их автоследование.

Результаты почти всегда будут плачевные.

А я делаю то, что непопулярно. Читаю нобелевских лауреатов по экономике, серьезных банкиров и топовых политиков, по сравнению с которыми все эти инфлюенсеры и Васи Пупкины просто гоп-стоп от инвестиций.

Кто Васе в управление передал и инфлюенсерам не блещет интеллектом ;)

Можно еще вспомнить, как много разные жулики привлекали денег.

А какая разница?

Результаты за год не важны. Важны за 10, а лучше за 20 лет.

В американских учебниках по инвестициях прямо говорится, что управляющих надо выбирать по результатам за 20 лет.

За год или даже за 3 ничего сказать нельзя, может быть везение или невезение, но 20 лет все расставляют по местам.

Сегодня расплодилось гуру, которые вещают как много можно заработать на облигациях. И в моменте действительно можно.

Но посмотрим, куда исчезнут все эти гуру через 3 года?

Как куда-то попрятались фанаты биткоина и доллара. Это не год этих активов. Рубль вырос на 45% к доллару.

И это никто из аналитиков не предсказал, к слову. Подавляющее большинство на рост доллара ставили ;)

Огр, слушай, мы тебе тут бабу нашли ! )

С другой ветки. Она живёт в Крыму, 180 ростом, 37 лет,
разведена, без детей, довольно симпатичная.

Постила тут свои фотки.

Очень интересуется и всё время пытается считать
деньги в чужих карманах ))

Лезла ко мне, а я говорю: Зачем я ? Тут есть
Огр, он моложе, а денег у него больше !

эллочка у неё ник.

До оборотов МММ Васе далеко )

По словам Мартынова, абсолютно все аналитики
в этом году не угадали всё, что только можно было
не угадать.

Они не угадали:

1. курс доллара

2. динамику ставки ЦБ и конечную цифру

3. Цену на нефть Urals

4. % инфляции в РФ

5. Цену на золото

Сергей Змеев сейчас заявляет, что дальние ОФЗ с ПК
будут интересны и актуальны ещё ближайшие 2 года.

А потом ... А потом уже может, и нет. Надо будет смотреть
по ситуации.

Что в России, что в США, результаты на любых рынках определяются

1) политикой

2) желанием крупного капитала покупать те или иные активы.

Политика - самый определяющий фактор.

И в данный момент политика в России заключается в снижении спроса, замедлении экономики, в том, чтобы мотивировать держать на депозите и не тратить.

Такое было и в США. Даже президенты обращались к нации с призывами не тратить, а держать на депозите, чтобы обуздать инфляцию.

И знающим инвесторам надо не проспать резкую смены политики с резкого снижения спроса на резкое стимулирование спроса, что рост совсем других активов означает.

Тут разницы с США никакой. Вся разница с США.

1) В США денег больше на многие порядки. На Мосбирже торги на смехотворные суммы. Совсем небольшой капитал, скажем, нерезидентов или олигархов может иксы сделать в акциях за месяц.

2) В США гораздо более сильные конкуренты. Но и хомяков хватает. И волки с Уолл Стрит торгуют на основании того, что говорит ФРС.

В США у меня акции, кстати, выросли в 4 раза и сейчас включены в заявки на обмен на российские акции. Я и в США был успешен ;)

Ну вот, поэтому надо думать своим умом ;)

В 2014 тоже никто из аналитиков не предсказал роста доллара почти в 3 раза к рублю.

Ну все правильно. Логика ведь в этом есть. ОФЗ менее рискованный инструмент. Поэтому, на цикле снижения ставки вкладываются сначала в него и только потом в акции. Просто потом в акциях рост будет многократно больше, чем в офз и депозитах. Рынок акций стремительный. Там за месяц может быть такой рост, как за 5 лет по депозитам. Да еще и большинство бумаг торгуются на смешные суммы. И что мне нравится в России, что всегда все говорится заранее, где будет рост. Например, все требуют доллар по 100. И он непременно там будет. Председатель объединения олигархов Шохин сказал, что для интереса олигархов к фондовому рынку нужна ставка 12%. Такая же ставка нужна и по опросу крупных клиентов БКС. Стало быть сильный рост начнется либо на приближении ставки к 12%, либо на позитиве в геополитике. Все решает ликвидность. Акции покупают тогда, когда больше покупать нечего, как в Америке. Запомни это основное правило сферы ;)

надеюсь, в итоге ставка выравняется, и вклад окажется всё-таки выгодным для меня)

Как сказали бы профи, самое главное в финансах

1) это то, чтобы финансы помогли решить любые требуемые задачи к требуемому сроку с имеющейся готовностью к риску

2) чтобы решение этих задач делало счастливее.

Все остальное в виде абстрактных цифр доходности, на самом деле, не имеет никакого смысла.

Вот банальный пример.

Если цель, например, в покупке определенной недвижимости в определенной локации, что всегда означает покупку определенных окружения и стиля жизни, то чтобы заработать на эту самую недвижимость, нужно в течение соответствующего долгосрочного периода вкладывать в то, что дорожает быстрее недвижимости.

Не разово, как короткий вклад или даже 3-х летние облигации, а именно долгосрочно. Чтобы каждый год приближал к покупке недвиги без ипотеки.

Запомни главный принцип.

Слушать надо каждого по вопросам в тех областях, где они лучшие и компетентные и не слушать по тем вопросам, где они некомпетентные.

Например, слушать физиков по вопросам физики и экономистов по вопросам экономики, а не наоборот.

Если чел создал инфраструктуру для трейдеров, то его можно слушать по вопросам, как создать площадку для лоооххов, которые все деньги потеряют.

По сути, как создать казино и зарабатывать на комиссиях.

Но что он может смыслить в акциях, облигациях и финансовых рынках?

Я же говорю, что сматрлаб - это околорыночные инфоцыгане, которые зарабатывают не на рынке, а на околорынке.

В том числе, зарабатывают на конференциях, на продаже псевдоаналитики, на телеграм-каналах и рекламе.

А я - то на рынке зарабатываю, а не на околорынке.

И поскольку зарабатываю успешно, то вовсе не хочу делиться знаниями и навыками с потенциальными конкурентами.

С тобой поделюсь, а с массовой аудиторией не стал бы ;)

Я Тимофею Мартынову вопрос задал, и он в следующем видео зачитал мой вопрос и публично на него ответил.

Вопрос был: Тимофей, вот ты опытный трейдер и инвестор.
Вот ты в этом году набрал Диасофта и Магнита, и цена шла вниз
против тебя.

Почему ты не зарабатывал на падении ? А просто терпел
нарастающий убыток по лонгам ?

Ведь если цена идёт вниз против тебя, значит, ты можешь зарабатывать на падении !

... И знаешь, что он мне ответил публично ? ))

Да-аа, что-то неохота как-то.. Лишние телодвижения, типа...
Я уже не молод...

А-ааа... Ну тогда сиди в убытках ))