Тут так много людей, которые утверждают, что за жизнь накопили сумму с шестью нулями, бросили наконец работу и начали жить и кайфовать, путешествуя бизнес классом по 5 раз в год, занимаясь хобби и обедая в ресторанах. Честно - не верю. Чтобы получать с накоплений хотя бы 100 тысяч в месяц, в банке должно лежать миллионов 10 при нынешней ставке, а она падает, скоро понадобится больше чисто для ПОДДЕРЖАНИЯ ТОГО ЖЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ. Люди заканчивают вуз в 21 год, потом получают не самую большую зарплату, через несколько лет в лучшем случае дорастают до зарплаты в 100 тысяч рублей, но половина уходит на закрытие базовых потребностей, если ребенок живет с родителями. Если откладывать каждый месяц по 50 тысяч, к 30 годам с трудом наберется не больше 5 миллионов. 10 миллионов накопятся только к 40 годам. И все эти 15 лет жизни человек будет закрывать только базовые потребности, во всем себе отказывая. Даже в новой одежде. Ни о каких путешествиях, машинах, квартирах, гаджетах и тем более детях не может быть и речи. И все это для того, чтобы в 40 лет уволиться с работы и начать жить на пассивный доход...те же самые 100 тысяч рублей. И надеяться, что доходы не просядут. Роскоши тут не будет, будет такое же закрытие базовых потребностей и немного больше. Но брендов и бизнес классов не будет. Если потратите больше 100 тысяч в месяц, у вас будет меньше 10 миллионов и доход в месяц тоже упадет. Снова начнете себя во всем ограничивать или выйдете на работу, с которой вы так хотели уйти. И получится, что до 40 лет у вас не будет нормальной жизни и детей, а после 40 лет начнете жить, не работать, как вы и хотели, но это будет средняя жизнь, без роскоши.
Закидывать деньги на счет по 100 000 в месяц вы вряд ли сможете. Проценты каждый год выплачивают разные, проценты могут снижаться. Я и так округлила скорость накопления нужной суммы до меньшего срока. 100 и 250 миллионов за 15 лет вы никак не накопите. Максимум 50 за 15 лет накопите, если ставка падать не будет, но вы же понимаете, что эти 15 лет своей жизни, своей молодости, вы будете все деньги класть на счет и не будете себе ничего покупать, не будете никуда ездить и даже детей не на что будет растить?
Я тебе секрет открою, это могли делать твои папаша,мамаша, даже бабули и дедулии у тебя бы давно был капитал. Но они пили водку и сношались, да еще с бесприданницами да бомжами женихались - ну вот и результат.
Гость
[3024444520]
#107
Гость
Ну как? А если зарплата 200, 250 и выше тоже не смогут 100к закидывать на счет в месяц? Ставка по депозиту снизится, но инвестиции депозитом не ограничиваются. Фондовый рынок - есть такая штука. Вот там и нарабатывается пассивный доход. В США даже движение такое есть FIRE, что по первым буквам переводится, как Финансовая Независимость и Ранняя Пенсия. И там миллионы последователей, блоггеров и проч. В России, конечно, куда сложнее, т.к. и зарплаты куда ниже, чем в США и фондовый рынок куда более убогий, чем в США и многие американские стратегии в РФ работают плохо, в том числе, дивидендная и индексная. И кидков в России куда больше, чем в США. Я знаю, т.к. много торговал в России, США, Китае и Бразилии. Знаю эти 4 рынка и везде разный менталитет у инвесторов. Что ценится в США не понимают в России и наоборот. Но все равно фаерщики есть в России. Есть, кто вышел чисто на пассивный доход. Есть лекторы, есть сообщество fire. Есть блоггеры с сотней тысяч подписчиков. Есть люди с публичными портфелями, кто 50 миллионов накопил, начав в 2017 году с обычной работы. Есть фаерщики из далекой провинции. И так далее.
Зарплат 200 и 250 тысяч нигде нет, тем более у молодых. А когда такая зарплата появляется, тогда уже и дети есть, на них все уходит. Так что нет, с зарплатой 250 тысяч вы не сможете откладывать по 100 каждый месяц. Тем более в молодом возрасте.
Гость
[2057999748]
#108
Гость
Я тебе секрет открою, это могли делать твои папаша,мамаша, даже бабули и дедулии у тебя бы давно был капитал. Но они пили водку и сношались, да еще с бесприданницами да бомжами женихались - ну вот и результат.
Ну доля правды в этом есть, людям лишь бы по. ахаться и личинок выводить. О будущем детей не думали
Гость
[3024444520]
#109
Гость
Да тут всех бесят советы и рекомендации. Смехотворны процент для вас для стабильной валюты - это сколько? И почему вас интересует только процент по вкладам, а не другие инструменты инвестирования?
Ну мы же именно про это заговорили, тут начали расхваливать иностранные счета, появился логичный вопрос, в какой стране хорошие проценты, а ответа нет
Гость
[3024444520]
#110
Гость
Чушь - это потому что у вас такого нет?
Чушь потому что такого ни у кого нет за исключением инвесторов, которым повезло, и мажоров
Гость
[3024444520]
#111
Гость
Просто на работе не заработаешь даже 10 млн. Для этого надо заниматься бизнесом, но это рискованно, не у всех получается. Но если получится, можно выйти на пассивный доход. Только банк у нас ненадежные и государство тоже.
Да, бизнес не для всех, это вложения, риски, кредиты, нервотрепка и все равно почти все бизнесы прогорают в первые два нода
Гость
[3024444520]
#112
Гость
Продолжу. Ещё можно было хорошо заработать на американской бирже да 2022 года, их акции росли вразы больше чем российские. Жаль что лавочку закрыли
Все лавочки рано или поздно закрываются, проценты падают, курс валют меняется, нельзя рассчитывать на те же 20 процентов годовых на ближайшие 15 лет. Не будет 20 процентов годовых все 15 лет
Гость
[3024444520]
#113
Гость
Такого ни у кого нет, когда и живёшь ни в чём себе не отказывая, и не думая о деньгах и о том какими действиями увеличить их количество. В принципе т.н. пассивный доход имеет место быть, я прекрасно знаю про сдачу квартир, % по вкладам, инвестиции в ценные бумаги и др. Но это просто добавка к своему основному доходу по какой-то деятельности. Всё. Речь про то, что якобы на эти деньги можно жить на широкую ногу, забросив работу и карьеру - это однозначно бредни. Да и вообще верится слабо, чтобы увлечённый своей карьерой или бизнесом человек вдруг в один миг всё забросил и похерил просто ради неработания как такового (а не по каким-то причинам вроде старости или болезни)
Они утверждают, что работали не из-за любви к работе, а чтобы заработать побольше и бросить работу. Либо что построение карьеры им надоело
Гость
[3024444520]
#114
Гость
Дополню: как 25-27 млн, если инфляция будет небольшой (процентов 5), а если большой, то не 25-27 млн, а вовсе миллионов 10.
Конечно, кому-то везет или они прошарены в покупке акций, но, повторю, это небольшой процент людей. Ну и для покупки акций, которые принесут бешенный доход, тоже нужны деньги. Чтобы получить миллионы нужно и закупиться на сотни тысяч.
Да, для большого дохода с акций нужно много вложиться и при этом рискнуть большой суммой
Гость
[3024444520]
#115
Гость
Так бизнесом тоже не получится "просто заняться". Для бизнеса изначально тоже нужны те же миллионы, прибыль с потолка не возьмётся.
Кредиты берут. Но при этом бизнес почти всегда прогорает. Прибыли нет, а долги на несколько миллионов остаются.
Гость
[3031735353]
#116
Гость
Они утверждают, что работали не из-за любви к работе, а чтобы заработать побольше и бросить работу. Либо что построение карьеры им надоело
Я понимаю, что иногда в жизни меняются планы и интересы, и довольно нечасто люди работают в одной и той же сфере всю свою трудоспособную часть жизни. Можно оставлять один вид деятельности и уходить в другой, или менять график на менее загруженный, к примеру, если такая возможность появляется с годами. Но уйти с хорошего места работы или бросить бразды правления успешным бизнесом не ради другого дела, а просто ради праздного образа жизни, находясь в трудоспособном возрасте? Я такое как-то не представляю, если честно.
Они утверждают, что работали не из-за любви к работе, а чтобы заработать побольше и бросить работу. Либо что построение карьеры им надоело
Вам вообще не кажется, что жить ради неработания - это как раз нищебродское мышление? Маргиналы детей рожают ради пособий, ищут лёгкие деньги типа микрозаймов и прочие скользкие пути вместо подработки или повышения квалификации. Отдых нужен всем, я нисколько с этим не спорю. Но мечтают о постоянном безделье и праздности только ограниченные люди, ну серьёзно.
Красотка
[1434922013]
#118
Гость
Вам вообще не кажется, что жить ради неработания - это как раз нищебродское мышление? Маргиналы детей рожают ради пособий, ищут лёгкие деньги типа микрозаймов и прочие скользкие пути вместо подработки или повышения квалификации. Отдых нужен всем, я нисколько с этим не спорю. Но мечтают о постоянном безделье и праздности только ограниченные люди, ну серьёзно.
Ну здрасьте-приехали. Люди и заводят бизнесы, чтобы больше времени было на жизнь.
Только не надо путать бизнес с самозанятостью, когда ты вынужден быть включенным в процесс 24/7.
Гость
[3031735353]
#119
Красотка
Ну здрасьте-приехали. Люди и заводят бизнесы, чтобы больше времени было на жизнь.
Только не надо путать бизнес с самозанятостью, когда ты вынужден быть включенным в процесс 24/7.
Да, серьёзно? Заводят животных дома. А бизнес открывать есть смысл, когда у тебя объективно для этого есть материальные ресурсы и когда ты настолько досконально понимаешь тему, что готов начать свободное плавание и нести ответственность сам(!) и за всё(!). Этот уровень явно требует бОльшей отдачи времени и сил, чем отсидеться 40 часов в неделю в офисе, выполняя конечный объём работ и получая регулярную зарплату. Уж как минимум в первые годы. Да и в последующем нужно постоянно контролировать ситуацию - выше уже говорили, что банкротство может случиться с любым. Бизнес - это не когда решил уйти с надоевшей работы и от надоевшего коллектива, закрылся в будке и начал строить себе "пассивный доход" ради бОльшего времени на жизнь🤣 Вы хоть немного думайте, а не просто повторяйте инфоцыганские лозунги как зомби.
Красотка
[1434922013]
#120
Гость
Да, серьёзно? Заводят животных дома. А бизнес открывать есть смысл, когда у тебя объективно для этого есть материальные ресурсы и когда ты настолько досконально понимаешь тему, что готов начать свободное плавание и нести ответственность сам(!) и за всё(!). Этот уровень явно требует бОльшей отдачи времени и сил, чем отсидеться 40 часов в неделю в офисе, выполняя конечный объём работ и получая регулярную зарплату. Уж как минимум в первые годы. Да и в последующем нужно постоянно контролировать ситуацию - выше уже говорили, что банкротство может случиться с любым. Бизнес - это не когда решил уйти с надоевшей работы и от надоевшего коллектива, закрылся в будке и начал строить себе "пассивный доход" ради бОльшего времени на жизнь🤣 Вы хоть немного думайте, а не просто повторяйте инфоцыганские лозунги как зомби.
А смысл уходить, чтобы нести большую ответственность и быть в этом 24/7? Явно же люди хотят с течением времени снять с себя лишнюю нагрузку, и освободить место для других дел, в том числе просто жизни. Или вы считаете, что они просто такие мазохисты? 🤣
Зы. При чем тут инфоцыганские лозунги? Вы их слушаете? Ну так не экстраполируйте свои интересы на всех.
Гость
[3031735353]
#121
Красотка
А смысл уходить, чтобы нести большую ответственность и быть в этом 24/7? Явно же люди хотят с течением времени снять с себя лишнюю нагрузку, и освободить место для других дел, в том числе просто жизни. Или вы считаете, что они просто такие мазохисты? 🤣
Зы. При чем тут инфоцыганские лозунги? Вы их слушаете? Ну так не экстраполируйте свои интересы на всех.
Я считаю, что грамотные люди начинают свой бизнес, потому что лично для себя видят там перспективы и питают к конкретному делу искренний интерес. Базовые потребности у таких людей удовлетворены, у них есть объективная возможность выбирать дело по душе и (что не менее важно) желание и понимание того, как самостоятельно им руководить. А если человек сбежал из "офисного рабства" и от "тупых коллег" в собственный бизнес ради "увеличения свободного времени на жизнь", то его ждёт большое разочарование. В бизнесе, оказывается, придётся нести бОльшую ответственность, чем на работе по найму (потому что там у тебя конкретный круг обязанностей, а в своём бизнесе ты должен быть в курсе ВСЕГО хотя бы неглубоко), а с людьми общаться придётся ещё более умело и активно, потому что именно люди будут нести прибыль (клиенты) и будут зарабатывать её вам (работники по найму). Искать спасение в бизнесе ради праздного образа жизни и в надежде убежать от злосчастной нелюбимой работы "на дядю" и наконец "стать свободным" - это всё равно что детей рожать ради стакана воды в старости и ради заполнения пустоты в своей жизни. А должно быть наоборот - ты должен быть настолько полон ресурсов и энергии, что тебе было бы тесно в рамках работы и должности по найму и ты готов развиваться дальше в своём деле (как и детей заводить по аналогичным мотивам - не от пустоты, а от избытка). И да, я как раз изобличаю инфоцыганские лозунги. Это вы принимаете их на веру и просто воспроизводите их без критического взгляда.
Гость
[3024444520]
#122
Гость
Я тебе секрет открою, это могли делать твои папаша,мамаша, даже бабули и дедулии у тебя бы давно был капитал. Но они пили водку и сношались, да еще с бесприданницами да бомжами женихались - ну вот и результат.
Следи за языком, никто в моей семье не пьет алкоголь
Гость
[3024444520]
#123
Гость
Я тебе секрет открою, это могли делать твои папаша,мамаша, даже бабули и дедулии у тебя бы давно был капитал. Но они пили водку и сношались, да еще с бесприданницами да бомжами женихались - ну вот и результат.
А ты только и винишь своих родителей, что они всю жизнь не провели на работе и тебе богатств не дали. Самому то тебе работать не хочется. Тебе хочется, чтобы твои родители, бабушки и дедушки всю жизнь потратили на зарабатывания богатств для тебя одного, даже не для себя. Противно от таких эгоистов и потребителей
Гость
[3024444520]
#124
Гость
Ну доля правды в этом есть, людям лишь бы по. ахаться и личинок выводить. О будущем детей не думали
Но вы же не в детдоме выросли, ваши родители вас кормили, одевали, за жилье платили, свет, электричество, тепло, воду, наверняка вам для школы все купили, может и в секции водили, чтобы у вас было больше шансов получить образование и реализоваться в профессии. Поймите уже, что и бабушки с дедушками тоже имели разный старт. У кого-то бабушки с дедушками были из зажиточных московских семей, а у кого-то крестьянами из деревень. И то, что они смогли из деревни перебраться в крупный город и вырастить ваших родителей, уже круто. Не все так смогли. Откуда у них возьмутся миллионы? А вот у потомков коренных москвичей будут и деньги, и украшения, и старые сервизы, и квартиры в центре города ценой по 60 миллионов рублей
Гость
[13471542]
#125
Гость
Ну инвестируй в недвижимость, люди берут ипотеку на 20 лет, чтобы купить квартиру в Москве, которую можно сдавать за 50к в месяц при средней ЗП в Москве 160к. Сначала 20 лет плати, чтобы потом сдавать и получать 50? Смешно. Так мыслят только те, кому достались квартиры бесплатно и они их просто сдают.
Вы мыслите в корне неверно. Смысл покупки недвижимости не в сдачи , а в том, что ее цена за 5-10 лет может увеличиться в два раза. А сдача - это дополнительный бонус .
Гость
[3024444520]
#126
Гость
Я понимаю, что иногда в жизни меняются планы и интересы, и довольно нечасто люди работают в одной и той же сфере всю свою трудоспособную часть жизни. Можно оставлять один вид деятельности и уходить в другой, или менять график на менее загруженный, к примеру, если такая возможность появляется с годами. Но уйти с хорошего места работы или бросить бразды правления успешным бизнесом не ради другого дела, а просто ради праздного образа жизни, находясь в трудоспособном возрасте? Я такое как-то не представляю, если честно.
Я тоже, но они мне говорят повзрослеть, дожить до 40 лет, а потом я типа пойму. Говорят, что молодая девушка их никогда не поймет
Гость
[3024444520]
#127
Гость
Вам вообще не кажется, что жить ради неработания - это как раз нищебродское мышление? Маргиналы детей рожают ради пособий, ищут лёгкие деньги типа микрозаймов и прочие скользкие пути вместо подработки или повышения квалификации. Отдых нужен всем, я нисколько с этим не спорю. Но мечтают о постоянном безделье и праздности только ограниченные люди, ну серьёзно.
Мне самой кажется, что это странно, но они говорят, что это потому, что я молодая, говорят, что в моем возрасте были такими же, а потом им надоели ранние подъемы по будильнику, крики начальника, работа в душном офисе, стояние на автобусной остановке, загруженные 5 дней в неделю, отпуск по расписанию
Ну здрасьте-приехали. Люди и заводят бизнесы, чтобы больше времени было на жизнь.
Только не надо путать бизнес с самозанятостью, когда ты вынужден быть включенным в процесс 24/7.
Нет, бизнесмены самые работающие люди. Они тоже работают 24 на 7. Они все контролируют, всем управляют, они даже в отпуске всегда на связи
Гость
[3024444520]
#129
Красотка
А смысл уходить, чтобы нести большую ответственность и быть в этом 24/7? Явно же люди хотят с течением времени снять с себя лишнюю нагрузку, и освободить место для других дел, в том числе просто жизни. Или вы считаете, что они просто такие мазохисты? 🤣
Зы. При чем тут инфоцыганские лозунги? Вы их слушаете? Ну так не экстраполируйте свои интересы на всех.
Потому что люди открывают бизнесы не для того, чтобы был пассивный доход, как вы пишете. Для пассивного дохода квартиры сдают или деньги на вклад кладут. А бизнес открывают, чтобы много работать и много зарабатывать. Это делают активные люди, которые готовы работать 24 на 7 и за все нести ответственность
Гость
[3031735353]
#130
Гость
Я тоже, но они мне говорят повзрослеть, дожить до 40 лет, а потом я типа пойму. Говорят, что молодая девушка их никогда не поймет
А кто вам так говорит? Я только здесь на вумене такое читала, а в жизни вижу другие примеры. Возраст тут ни при чём, это от самого человека зависит. Можно и в 20 быть овощем по жизни и мечтать о неработании, а можно в 50+ вести довольно продуктивную деятельность. Одни люди, заработав стаж в определённых сферах, выбирают сидеть на пенсии, а другие продолжают деятельность (но уже с менее загруженным графиком) или даже осваивают новые профессии. Я, конечно, не учитываю случаи болезней, инвалидности, глубокой старости - исходим из того, что человек в 40-50 и даже 60 лет всё же обычно трудоспособен. И разница в приведённых двух примерах налицо - более деятельный пенсионер явно сможет жить на более высоком уровне и позволить себе большее, чем не имеющий дополнительного источника дохода в виде продолжения трудовой деятельности.
Гость
[3481354377]
#131
В целом верно. А то что несут тут большинство - фантазии местных сочинителей на зарплате или просто местных idiotto.
Не работаю последние 20 лет. Ни в чём не нуждаюсь,всё есть, денег хватает на комфортную жизнь. 5 раз в год не путешествую, так как не хочу столько путешствовать, да и напутешествовался уже вдоволь в молодости, сейчас мне достаточно 2 раза в год.
Гость
[3024444520]
#133
Гость
Не работаю последние 20 лет. Ни в чём не нуждаюсь,всё есть, денег хватает на комфортную жизнь. 5 раз в год не путешествую, так как не хочу столько путешствовать, да и напутешествовался уже вдоволь в молодости, сейчас мне достаточно 2 раза в год.
На что живете?
Гость
[2748597848]
#134
Очень интересно ))), когда те , кто НЕ могут , учат тех , что смогли .. Реальные советы от инвесторов заучат так .. Деньги на " счетах , в фондах ..." могут гарантированно приносить 5 % .( годовых ) Поэтому , исходя из потребностей надо подсчитать ТУ сумму , что будет приносить пассивыный доход . Ну , вобщем если нужно в год 100 тыс $ , то на счетах должно быть 2 мил ..$ Нужно в год 1 мил рублей , надо иметь на счетах 20 мил руб . И есть те , у кого в опредиленном возрасте такие возможности появляются . Или ..есть те , кто иначе инвестирует .
Гость
[3481354377]
#135
Гость
Очень интересно ))), когда те , кто НЕ могут , учат тех , что смогли .. Реальные советы от инвесторов заучат так .. Деньги на " счетах , в фондах ..." могут гарантированно приносить 5 % .( годовых ) Поэтому , исходя из потребностей надо подсчитать ТУ сумму , что будет приносить пассивыный доход . Ну , вобщем если нужно в год 100 тыс $ , то на счетах должно быть 2 мил ..$ Нужно в год 1 мил рублей , надо иметь на счетах 20 мил руб . И есть те , у кого в опредиленном возрасте такие возможности появляются . Или ..есть те , кто иначе инвестирует .
5 процентов годовых. А инфляция 10. Деньги не приумножаются а приуменьшаются. А еще Если ты берешь оттуда на жизнь, тогда вообще фиаско.
Я так думаю
[789239146]
#136
Гость
5 процентов годовых. А инфляция 10. Деньги не приумножаются а приуменьшаются. А еще Если ты берешь оттуда на жизнь, тогда вообще фиаско.
Если это фонд дивидентных акций то вполне себе инфляция влияет на стоимость акций в которые вложился фонд .
Соответственно с ростом инфляции акции должны дорожать . Тут надо понимать что процесс не линейный , бывают скачки и провалы - ведь стоимость акций привязана к стоимости активов компании и к уровню ее доходов .
Но это все теория . Я за фондами со стороны наблюдаю .
Повторюсь , я сам инвестирую , и доходность у меня в разы выше чем рост стоимости паев фонда ориентированного на те же инструменты на бирже с которыми я работаю напрямую за тот период времени что я наблюдаю за паями фондов . Что для меня сильно удивительно - я не обладаю образованием в этой области как управляющие фондов , не обладаю доступом к экспертизе на уровне профессиональных аналитиков и не обладаю инсайдерской информацией . Так что пока у меня сложилось впечатление что те кто создают фонды - сильно лукавят на счет того что описывают про минимальный процент который у них уходит на управление фондом а остальное идет на рост паев фонда )) наверное где то есть еще утечеа средств 😉😁
Гость
[3481354377]
#137
Я так думаю
Если это фонд дивидентных акций то вполне себе инфляция влияет на стоимость акций в которые вложился фонд .
Соответственно с ростом инфляции акции должны дорожать . Тут надо понимать что процесс не линейный , бывают скачки и провалы - ведь стоимость акций привязана к стоимости активов компании и к уровню ее доходов .
Но это все теория . Я за фондами со стороны наблюдаю .
Повторюсь , я сам инвестирую , и доходность у меня в разы выше чем рост стоимости паев фонда ориентированного на те же инструменты на бирже с которыми я работаю напрямую за тот период времени что я наблюдаю за паями фондов . Что для меня сильно удивительно - я не обладаю образованием в этой области как управляющие фондов , не обладаю доступом к экспертизе на уровне профессиональных аналитиков и не обладаю инсайдерской информацией . Так что пока у меня сложилось впечатление что те кто создают фонды - сильно лукавят на счет того что описывают про минимальный процент который у них уходит на управление фондом а остальное идет на рост паев фонда )) наверное где то есть еще утечеа средств 😉😁
Игра на фондовых рынках это другое. Это большой риск. Тут про стабильный пассивный доход. Игра на рынке это рисковый активный доход/убыток.
Гость
[3473438685]
#138
Гость
"И с недвижимостью всё то же самое, какая бы она ни была. Это ответственность, это не только доходы, но и расходы (налоги, износ и тд). Какой наhрен пассив."
За основной пост поставила лайк, в целом согласна, кроме недвижимости. Помимо дохода сама недвижимость растет в цене.
Моя первая квартира с момента покупки подорожала в 6 раз. Если бы я не тупила и сразу в недвижимость вкладывалась, то уже бы давно имела бы кучу квартир. А я на акциях и фондах сильно погорела. Для сравнения - у меня была сумма, равная на 100 метровую квартиру на одной улице с Эрмитажем. Конечно, убитая бывшая коммуналка, но сам факт. Я подумала, что подкоплю ещё пару годков и прям Эрмитаж куплю. Через год, когда я снова озаботилась вопросом, то выяснилось, хватает мне лишь на стройку 50+ метров уже не в центре и то в долг нужно брать чуток. Акции и фонды рухнули, квартиры подорожали. Тем не менее эта квартира сейчас стоит в 6 раз дороже, чем я её покупала. И сколько я не мониторю, квартиры в этом доме не продаются. В планах попилить её на 2 студии, чтобы увеличить доходность.
Это ошибка всех тех, кто смотрит лишь определенную историческую точку. И считает какой- то актив "лучшим" лишь потому, что он в данный момент на хаях. А инвестор должен прямо противоположной стратегии придерживаться. Покупать то, что на лоях и что все хают. От акций сейчас все плюются - значит, точно покупать надо акции пока почти никто их не покупает. А когда акции будут на хаях, все побегут их покупать - тогда и продать им их. Как говорил учитель Баффета. "Наш бизнес в том, что покупаем у пессимистов и продаем оптимистам". Поверьте, про недвижимость и крипту также все плевались, когда они были на лоях. Когда 4 года цены падали на квартиры в Москве и Питере с 2015 по 2019 и упали на 60% в долларах и на 20% в рублях все плевались от недвиги и пустые шоурумы были. Вот когда будут пустые шоурумы и все кругом будут говорить, что недвига это шлак и лишь падает, вот тогда придет время покупать недвигу ;)
Я так думаю
[789239146]
#139
Гость
назовите какой ни будь доходный фонд на ваш взгляд
Не могу )
Я более активно инвестирую сам . Фонды для как раз совсем пасивного дохода .
Но в любом банке или инвест компании создают свои фонды под определенные инвест идеи . Это как пример делают и в Сбере , и в Альфа , и ГПБ и практически во всех других .
Могу только посоветовать интересоваться не только условиями покупки паев фонда , но и условиями их продажи . А то были прецеденты у знакомых что вход в фонд стоит рубль , а выход из него - два рубля 😁 Ну это почти шутка , но реально , выход из фонда досрочно возможен был с определенным дисконтом
Я так думаю
[789239146]
#140
Гость
назовите какой ни будь доходный фонд на ваш взгляд
Самое простое , для расширения кругозора и получения опыта - это фонды ликвидности .
Процент примерно равен ставке центробанка , начисляется каждый день , текущий % соответственно около 18 % годовых .
Фонды ликвидности так же сейчас созданы практически всеми банками . Размещать в них деньги гораздо выгоднее чем на депозитном счете при условии что у вас крупная суммаи с выплачиваемых % с которой вы должны платить подоходный налог .
Плюсы - ежедневно начисляемый процент ( он закладывается в рост стоимости пая фонда - происходит тоже ежедневно ) гораздо более высокий чем с вклада до востребования , можно продать пай фонда в любой будний день и не потерять % как в случае досрочного погашения депозита . Минусы - комиссия биржи за покупку/продажу пая ( общая сумма не превысит 0.1 % ) , невозможность вывести деньги с биржи день в день ( обычно на следующий день можно вывести ) , не все фонды торгуются в выходные дни ( мосбиржа постепенно расширяет перечень фондов торгующихся в выходные ) , подоходный налог в 15 % обязателен к уплате в момент вывода денег с брокерского счета ( в банках налог с % с депозита платится только если % доход превысит 210.000 рублей )
Я так думаю
[789239146]
#141
Гость
Игра на фондовых рынках это другое. Это большой риск. Тут про стабильный пассивный доход. Игра на рынке это рисковый активный доход/убыток.
Так речь как раз о фонде , где риском - по идее - должны управлять специально обученные этому люди )
Вам вообще не кажется, что жить ради неработания - это как раз нищебродское мышление? Маргиналы детей рожают ради пособий, ищут лёгкие деньги типа микрозаймов и прочие скользкие пути вместо подработки или повышения квалификации. Отдых нужен всем, я нисколько с этим не спорю. Но мечтают о постоянном безделье и праздности только ограниченные люди, ну серьёзно.
Ну вот основной привилегией дворян было не работать и жить с ренты. Причем, земельная рента у дворян была такова, что хоть уработайся, а все равно и 50- ю часть не заработаешь их доходов. Но были подсчеты экономистов, если 75% зарплаты крестьянина инвестировать в землю и получать земельную ренту, то через 50 лет можно было стать дворянином. Но проблема в том, что жили тогда лет до 35. Еще во времена "Капитала" Маркса жили до 40 лет рабочие. Многие из нашего бомонда жили на пассивный доход. Например, Герцен и Тургенев жили на облигации, гарантированные его величеством императором. Под жалкие - 5% в рублях. А сегодня вот в ту же стройку через облигации можно вложить под 21- 24% ;) Правда стройка - это не маленький риск.
Гость
[3473438685]
#143
Я так думаю
Самое простое , для расширения кругозора и получения опыта - это фонды ликвидности .
Процент примерно равен ставке центробанка , начисляется каждый день , текущий % соответственно около 18 % годовых .
Фонды ликвидности так же сейчас созданы практически всеми банками . Размещать в них деньги гораздо выгоднее чем на депозитном счете при условии что у вас крупная суммаи с выплачиваемых % с которой вы должны платить подоходный налог .
Плюсы - ежедневно начисляемый процент ( он закладывается в рост стоимости пая фонда - происходит тоже ежедневно ) гораздо более высокий чем с вклада до востребования , можно продать пай фонда в любой будний день и не потерять % как в случае досрочного погашения депозита . Минусы - комиссия биржи за покупку/продажу пая ( общая сумма не превысит 0.1 % ) , невозможность вывести деньги с биржи день в день ( обычно на следующий день можно вывести ) , не все фонды торгуются в выходные дни ( мосбиржа постепенно расширяет перечень фондов торгующихся в выходные ) , подоходный налог в 15 % обязателен к уплате в момент вывода денег с брокерского счета ( в банках налог с % с депозита платится только если % доход превысит 210.000 рублей )
Ну да, это база. Фонды ликвидности выгоднее депозитов и накопительных счетов. У депозитов всегда формула "ключевая ставка минус тот или иной процент". В этом бизнес банка. Чтобы вклад или счет оформить под ставку "ключевая ставка минус несколько процентов" и выдать кредит по формуле, скажем, "ключевая ставка + 6% или даже + 10%. На том, что они чужие деньги выдают под более высокие ставки банкиры и жируют. А облигации - это напрямую дать взаймы бизнесу без посредника в лице банка. Но и все риски бизнеса взять на себя. Вот флоатеры- облигации Газпрома или Газпромнефти, которым вряд дадут разориться уже по формуле ключевая ставка + 2,5%. Плюс сейчас еще дешевле номинала. 22% ежемесячных выплат приносит Газпром против 14% по накопительному счету. 8% ты просто даришь банку за незнание о таких вариантах :))
Гость
[609371270]
#144
Гость
Такого ни у кого нет, когда и живёшь ни в чём себе не отказывая, и не думая о деньгах и о том какими действиями увеличить их количество. В принципе т.н. пассивный доход имеет место быть, я прекрасно знаю про сдачу квартир, % по вкладам, инвестиции в ценные бумаги и др. Но это просто добавка к своему основному доходу по какой-то деятельности. Всё. Речь про то, что якобы на эти деньги можно жить на широкую ногу, забросив работу и карьеру - это однозначно бредни. Да и вообще верится слабо, чтобы увлечённый своей карьерой или бизнесом человек вдруг в один миг всё забросил и похерил просто ради неработания как такового (а не по каким-то причинам вроде старости или болезни)
Я таких знаю людей. Лично.
Гость
[609371270]
#145
Гость
Так бизнесом тоже не получится "просто заняться". Для бизнеса изначально тоже нужны те же миллионы, прибыль с потолка не возьмётся.
Не миллионы, иногда нужен просто мозг.
Гость
[609371270]
#146
Гость
Обычно банальнее. На бизнес- классе летают за счет бабок с работы, а потом в расходы фирмы списывают ;) Был такой деятель в Челябинске - Струков. Акционер - золотодобытчика ЮГК ;) Миллиардер из списка Форбс. Как ген дир миллиарды тратил на свое содержание, а другим акционерам дивиденды не платил. Забавно все закончилилось. По суду весь бизнес забрали, на личном бизнес-джете вылететь из России не дали и сейчас к нему иск, чтобы заплатил в казну 4 миллиарда за экологический ущерб. К нему, к челу, которого уволили из СК, еще к ряду проверяющих - всем субсидиарно по 4 миллиарда. Арестовано все имущество, включая родственников и кнопочка "оплатить 4 миллиарда" ;)) В последнее время не мало таких забавных "кейсов" :))
Летела совсем недавно в бизнес классе - там было полно семей с детьми, кто просто купил билеты за свой счет. Бизнес не такой уж и дорогой, если не эксклюзивный класс определенных авиалиний.
Гость
[609371270]
#147
Гость
Ну мы же именно про это заговорили, тут начали расхваливать иностранные счета, появился логичный вопрос, в какой стране хорошие проценты, а ответа нет
Хороший процент - это сколько?
Гость
[609371270]
#148
Гость
Чушь потому что такого ни у кого нет за исключением инвесторов, которым повезло, и мажоров
Нет, вы не правы.
Гость
[609371270]
#149
Гость
Они утверждают, что работали не из-за любви к работе, а чтобы заработать побольше и бросить работу. Либо что построение карьеры им надоело
Да разные ситуации бывают.
Гость
[609371270]
#150
Гость
Я понимаю, что иногда в жизни меняются планы и интересы, и довольно нечасто люди работают в одной и той же сфере всю свою трудоспособную часть жизни. Можно оставлять один вид деятельности и уходить в другой, или менять график на менее загруженный, к примеру, если такая возможность появляется с годами. Но уйти с хорошего места работы или бросить бразды правления успешным бизнесом не ради другого дела, а просто ради праздного образа жизни, находясь в трудоспособном возрасте? Я такое как-то не представляю, если честно.
Почему праздный образ жизни? Можно быть волонтером, например. Или поменять карьеру на жизнь фермера. Я такие случаи знаю.
Гость
[3473438685]
#151
Гость
Кредиты берут. Но при этом бизнес почти всегда прогорает. Прибыли нет, а долги на несколько миллионов остаются.
Ну дык, вот и ответ, почему инвестирование лучше своего бизнеса. Свой бизнес в 95% прогорает. А до биржи доходят только лучшие из лучших, только самые успешные в той или иной стране и в мире. Конечно, это не панацея, и лучшие из лучших, бывает дефолтят или банкротятся, но на бирже ты заведомо входишь в число лучших из лучших. Уже, чтобы облигации выпустить нужно быть в топе, а чтобы твои акции покупали и тем более в первый котировальный список попасть, откуда слабые выбывают и заменяются новыми - это лучшее, что есть в экономике.
Гость
[3473438685]
#152
Гость
Хороший процент - это сколько?
Хорошие проценты всегда применительно к инфляции считаются. Доход - это исключительно то, что выше инфляции. Поэтому депозиты это не доход. В долгосроке это инструмент "инфляция минус". Обычно инфляция минус 1 или минус 2%. В США инфляция 2,8% текущая. Все, что выше 2,8% в долларах это доход. А в России якобы инфляция 11%, но мне кажется, что тут лепят горбатого и фиг знает, как считают эту инфляцию. Замедления роста цен незаметно, все в разы подорожало. Есть еще понятие "личная инфляция" - как конкретного твой набор товаров и услуг подорожал, которым ты пользуешься. И чтобы был доход - проценты должны быть выше скорости роста цен на твою потребительскую корзину. А если проценты не покрывают этого роста цен, значит, ты теряешь, а не зарабатываешь. Деньги и проценты это абстракция. Как Рэй Далио пишет, надо в реальных товарах доходы считать. Его же знаменитая фраза. "От того, что твой дом стал в 5 раз дороже ты богаче не стал ни на копейку. Ты как владел этим товаром, так и владеешь. Просто деньги в 5 раз подешевели. И деньги дешевеют каждый день, делая беднее тех, кто полагается лишь на зарплаты и депозиты. Потому что ни зарплаты, ни депозиты не покрывают инфляцию.
Гость
[2748597848]
#153
Гость
5 процентов годовых. А инфляция 10. Деньги не приумножаются а приуменьшаются. А еще Если ты берешь оттуда на жизнь, тогда вообще фиаско.
Дело в том , что реально .. деньги на нужных счетах работают лучше , чем 5 % . Из вариантов от 5 до 25 ( с переменным успехом ..один месяц больше / другой меньше ) Но ..изначалтный рачет гарантированного дохода ( с учетом инфляций ) делается , именно так .
Гость
[2748597848]
#154
Я так думаю
Если это фонд дивидентных акций то вполне себе инфляция влияет на стоимость акций в которые вложился фонд .
Соответственно с ростом инфляции акции должны дорожать . Тут надо понимать что процесс не линейный , бывают скачки и провалы - ведь стоимость акций привязана к стоимости активов компании и к уровню ее доходов .
Но это все теория . Я за фондами со стороны наблюдаю .
Повторюсь , я сам инвестирую , и доходность у меня в разы выше чем рост стоимости паев фонда ориентированного на те же инструменты на бирже с которыми я работаю напрямую за тот период времени что я наблюдаю за паями фондов . Что для меня сильно удивительно - я не обладаю образованием в этой области как управляющие фондов , не обладаю доступом к экспертизе на уровне профессиональных аналитиков и не обладаю инсайдерской информацией . Так что пока у меня сложилось впечатление что те кто создают фонды - сильно лукавят на счет того что описывают про минимальный процент который у них уходит на управление фондом а остальное идет на рост паев фонда )) наверное где то есть еще утечеа средств 😉😁
Да .. Именно так .
Гость
[3473438685]
#155
Гость
Зарплат 200 и 250 тысяч нигде нет, тем более у молодых. А когда такая зарплата появляется, тогда уже и дети есть, на них все уходит. Так что нет, с зарплатой 250 тысяч вы не сможете откладывать по 100 каждый месяц. Тем более в молодом возрасте.
Ну я уже не молодой, конечно, но начинал с нуля. С зарплаты в 15 000 рублей в Москве в 2009 году. Сегодня результат какой- то такой. Зарплата 250 000. И 750 000 рублей в месяц пассивный доход - сдача хаты, проценты по облигациям, дивиденды и депозиты, фонды денежного рынка. Шел поэтапно. Начинал инвестировать, чтобы купить жилье. Был уверен, что купить жилье невозможно, особенно, когда зарплата 15 - 20 тысяч была, а однушка стоила 6 миллионов в 2009 году. Но потом накопил на жилье в районе Большой Москва Сити и купил в 2018. И потом инвестиции бросать не захотел, не смотря на, что цель достигнута была. Результаты, конечно, не выдающиеся. Но в 2018 брал в районе Большой Сити квартиру за 9 миллионов без ипотек, сегодня она стоит 30 миллионов. И сдается за 150 000 в месяц. В 2018 после покупки квартиры еще остались 4 миллиона. Спустя 7 лет они превратились в 40 миллионов и еще 9 миллионов у меня заморожено в американских и китайских акциях. Инвестирование это как алкоголизм. Так просто остановиться невозможно. Правда, семьи у меня нет и живу скромно. Хотя 23 страны посетил и много сотен концертов- фестивалей по всему миру. Но я умел путешествовать бюджетно. Не поверите, но билеты на самолет Москва - Берлин в 2019 году я брал за 2500 рублей, а автобус Прага - Вена и Амстердам - Брюссель мне обошелся в 600 рублей в 2018 и 2019 ;)