Хочу жить и не работать, живя на пассивный доход!

Ну вот у меня доллары лежат под 6, в GS. Но там сумма на какие то покупки, крупные, но которые хочешь без кредита. Думала взять машину, но банк предложил очень выгодный процент,так что глупо было отказываться. Финансовый адвайзер салона конечно плакал, но куда ему деваться, банк уже все одобрил. Так что и кредит может быть очень выгодным.

Я себе установил планку, что брошу работать, когда капитал превысит 60 миллионов. В прошлом году у нас были крупные сокращения. Все плакали и истерили, а я смеялся в лицо начальству при сокращении. Поверьте, наличие пассивного дохода особенно хорошо в такие моменты. Когда у тебя пассивный доход больше, чем зарплата начальника и он выкрутить тебе руки не может, у тебя ни долгов, ни ипотек, можно не работать. Думал, брошу работать. Разместил резюме, всюду стали звать и опять вернулся в офисное рабство ;)

Проблема российского рынка акций, что 1) он очень спекулятивен и односторонен. 2) плохое законодательство, правоприменение и плохая защита прав собственности. Это приводит к тому, что многие крупные корпорации в России оценены, как палатки с шаурмой, во много раз дешевле, чем даже аналогичные компании в Бразилии и Индии и в десятки раз дешевле, чем американские компании. Ну такая скандальная дешевизна российских акций имеет свои причины - слишком высокие риски инвестиций в России; б) нежелание масс инвестировать в условиях бешеной волатильности, когда у тебя за день весь рынок может рухнуть на 50%. Или в условиях передела собственности, когда проблемы начинаются у многих олигархов, акции тоже теряют до половины цены. Уже даже неисправимые инвест- патриоты бросили многие российский рынок. Дешево, скандально дешево, потому что никто не хочет покупать. А иностранные инвесторы и не могут.

Вам надо Тони Роббинса почитать, чтобы сменить негативное мышление на позитивное. Шутка, но правда есть в каждой шутке. Вы мне напоминаете одну мою бывшую коллегу, которая говорила, что заработать невозможно, потому что все деньги уже украдены до нас и поделены между олигархами и чиновниками. Но многие простые люди, не создавшие бизнес и не сделавшие карьеру в топ- менеджменте превосходно доказывают, что это не так. Что сложный процент работает, что 20% можно иметь на нашем рынке. Я вот даже облигации купил под 24% на 4 года, как можно проще заработать- то? Когда плохо в экономике много заработать дают депозиты и облигации. А когда хорошо в экономике и ставки по депозитам и облигациям дают мало - много дают заработать акции и недвижимость. Я понял еще этой в первый свой кризис, когда меня первый раз сократили в 2008 и выкинули на улицу. Что в кризис - фиксируй максимально длинные облигации. А когда экономика нормализуется - иди в акции и в недвижимость. Чем ниже будет ставка ЦБ - тем выше будут цены акций и недвижимости. Я понял это еще в 2008, а потом уже читал это в Гарвардском учебнике по финансам и в трудах американских нобелевских лауреатов по экономике ;)

Да я много раз писал на вумане, как стать богаче. Не хотели слушать. Например, весь 2014 год я писал, что доллары надо по 30 рублей покупать. Я приходил в банки, я там 0 желающих покупать по 30, зато все побежали покупать доллары по 80 в декабре 2014. А я продал всем желающим доллары по 80 в 2014. Потом я писал, делайте вклады под 20% на 3 года в 2014, когда ставку ЦБ на экстренном ночном заседании поднял до 17%. Я тогда отпуск взял, чтобы неделю стоять в очередях и открывать вклады под 20% на 3 года. Потом я писал в 2018. Друзья, дно рынка недвижимости. Берите квартиры в Коммунарке, Новая Москва за 3 гребанных миллиона, скоро там метро будет. И сейчас там цены по 12 миллионов за ту, что еще недавно была по 3. Писал, счета эскроу ввели, цены вырастут на 50%, хоть Мутко тогда и вещал, что вырастут всего на 10%. Сам я принципиально без мути со счетами эскроу купил, сам экономику лучше правительственных экспертов посчитал. Из акций писал недавно, что баснословно дешево стоят бумаги Хэдхантер, по 3000 это даром, особенно посмотрев их день инвестора, послушав их ген дира, зная сколько дивидендов заплатят, они это озвучивали, зная, что их планы удваивать бизнес каждые 3 года. Это не 20% роста, это удвоение котировок за пару лет. И что мы имеем? Акции подорожали на 20% за 3 месяца, дивиденды выше ожиданий и это на падающем российском рынке. Спасибо красавчикам, что мне за 3к их продавали. Самое смешное, что Сбер развернул их акции. Рост сразу на 7% пошел в день, когда Сбер прместил их топ дивидендных бумаг, а это было известно за несколько месяцев до Сбера, ген дир на Дне инвестора это говорил ;)

Теория, конечно. Практика куда сложнее. Учитель Баффета Грэм назвал бы российский рынок спекулятивным. Почему? Потому что основу рынка составляют нефтегаз (60% рынка), металлурги, удобренщики, строители и другие циклические секторы. Цены на нефть, газ, сталь, удобрения и недвигу идут то вверх, то вниз, следовательно, акции всех перечисленных то резко растут, то не менее резко падают вслед за выручкой и прибылью. И сейчас вот у строителей и металлургов так все плохо, что Хуснуллин говорит о риске банкротства 30% застройщиков, особенно в регионах, конечно, ни строители ни металлурги дивидендов не платят сейчас, а дивиденды нефтяников резко рухнули из- за крепкого рубля и также из- за того, что ОПЕК+ наращивает добычу нефти, мировые цены на нефть могут продолжить падать. Когда инвестируешь в такие спекулятивные бумаги, как металлурги или нефтянка надо это понимать, что они привязаны к мировым ценам, что прибыль то резко растет, то резко рушится и нужно уметь драпать вовремя из этих бумаг. А то Газпром торгуется сейчас по цене 1998 года, когда был дефолт. А лучше предпочитать бумаги секторов, которые не зависят от циклов. Вот Яндекс, например. Там как в песне Титомира "Меня кризис не касается. Мне кризис даже нравится". Проблемы у Гугла? Яндекс увеличил доходы от рекламы. Такси почти мониполизировал. Даже от Яндекс Плюса баснословный доход. Или Озон. Или Тинькофф. Или Пятерочка. Только наращивают прибыли, не смотря на кризис. Поэтому я эту четверку - Яндекс - Озон - Икс 5 - Тинькофф стабильно скупаю каждый месяц. Еще мне сектор медицины и фармацевтики нравится - Мать и дитя и Промомед. Стабильный рост, у Промомеда даже баснословный рост выручки и тоже не зависит от циклов, такие бумаги я еще на американско- буржуинском рынке любил. Собственно, на американском рынке только такие бумаги и растут - технологии, инновации, медицина, потребительский сектор. Нефтянка и металлурги ни черта там не росли. Хотя нефти США добывает больше РФ.

Этот вопрос тоже разбирал Далио. Если ставка слишком низкая и ниже инфляции, то облигации и депозиты непопулярны и все деньги идут в акции и недвижимость, как давно происходит на рынке США и ЕС. Просто делаешь 2 вложения. Это индекс SP 500 и фонды недвижимости в долларах. И даже не гадаешь, какие акции вырастут. Потому что не растущие акции исключат из индекса, а растущие наоборот включат. И 90% профи управляющих в сша не могут обогнать индекс. Средний рост там 15% в год в долларах при инфляции 2,8%. Вполне годно. Хотя рынок США, конечно, на неадекватных хаях. Но, видимо, вкладывать там больше некуда, поэтому продолжает расти. Для сравнения. В России многие компании оценены в 2- 4 свои годовые прибыли, что почти бесплатно. А в США в 40 годовых прибылей, а некоторые и в 100 прибылей.

Но в России в индекс вкладывать не годится. Если брать индекс РТС в долларах он не вырос с 2008 года. Оно и логично. В российском индексе 60% нефтегаз. И одни Газпром с Лукойлом это уже 27% индекса. В 2008 году нефть стоила 120 долларов за баррель, а сейчас 65 и есть прогнозы, что будет стоить 50 долларов. Плюс, дисконты на российскую нефть + санкции. В России никаких индексов только немногие бумаги выбирать, где растущий рынок. Например, IT или медицина.

Надеюсь, ты всё это купил ? ))

От российских акций многие из тех, кто покупал в 2021-м и до сих пор находится в большом минусе (даже в рублях ! )
- икают.

Есть большая разница между людьми, которые наступали в костёр, и которые никогда не наступали. Вторым кажется, что это всё ерунда и уж с ним то ничего не случится.

У рынка короткая память. Это как раз слова Орловского.
Три года называют опытные люди.

Приходит новое стадо бааранов, которые не знают, что приключалось с рынком до них.

Огр в 2009-м получал зарплату 15 000 рублей, ну а я
работал программистом за 50 000, и потом мне снизили до 45 000.

Хорошо помню, что там откладывать было не с чего, тем более на покупку недвижимости. Мой начальник отдела тогда получал 60 000,и было понятно, до куда моя зарплата могла дорасти при хорошем раскладе.

Летом 2010-го я работал программистом уже в другой конторе в Москве, и там моя з-п была 60 000. То есть, ничего не двигалось и не улучшалось, с учётом той инфляции.

С чего там было увеличивать портфель акций каких-то ?
Или покупать квартиру ?

Весной 2011-го я уже в третьей фирме работал программистом,
в крупной и известной. Моя з-п там была 70 000, меня дискриминировали по возрасту, хотя я был лучшим в нашей комнате из 6 человек.

Но самый высокооплачиваемый в нашей комнате получал 100 000, и ещё один 90 000. У них был востребованный возраст: 34 года.

И тоже, с 70 000 вы не особо разгуляетесь инвестировать.

У меня получалось откладывать, напрягаясь, 30 тысяч в месяц,
и из них сразу отдавать 10 тысяч в месяц матери-пенсионерке.

Снизили зарплату программисту? Лол што, зачем оно вам? Можно взять меньше кеша в обмен на опционы стартапа, но надо учитывать риски. Либо только вперед и вверх. Иначе да, можно топчаться на месте как дурак и конечно ни о каком существенном капитале речи быть не может.

Ну так выше подробно написал - почему. Потому что многие акции РФ спекулятивные ака из циклических секторов, там то резкий рост, то быстрое падение. Это раз. До 2022 почти все акции РФ принадлежали западным фондам. Они бросились продавать в феврале 2022 и обрушили рынок на 50% за день, но не всем дали это сделать. Теперь рынок на 70% принадлежит российским физ лицам, которые неопытны и на 95% при принятии решений слушают блоггеров, либо брокеров, чего, как известно, не стоит делать. И третье это санкции, которые разрушают многие бизнесы, чего не было до 2022. Вернее было, но не в таком объеме. Вот взять тех же металлургов или угольщиков. Основные их продажи были за границу. С 2022 эти продажи запрещены. Они держались потому что много продавали много внутри РФ. Как известно, основные клиенты металлургов это строители и автопроизводители. Но высокая ключевая ставка и отмена льготной ипотеки отправили в нокаут и строителей и автопроизаодителей, не говоря об угольщиках. Продажи как квартир так и авто просто рухнули. Поэтому Хуснуллин говорит о риске банкротства 30% застройщиков, а всякие автовазы и камазы перешли на 4- дневку. Это логично, этого следовало ожидать. В компании надо инвестировать, как их бизнес растет, а не падает. Как только бизнес металлургов перестанет падать и перейдет к росту, только тогда можно брать акции. Не надо покупать акции просто потому, что они упали в 2- 3 раза, как у металлургов или стройки.

Именно поэтому на работу никогда не следует полагаться, а формировать пассивный доход с молоду, лет с 20- ти, чтобы выйти "на пенсию в 35". И даже не обязательно читать книги Киойсаки, чтобы понять, что при капитализме а) средняя зарплата всегда проигрывает средней инфляции. В США также, начиная с 1970- ых средняя зарплата каждое десятилетие стабильно проигрывала росту цен на недвигу и росту цен на образование. Если в 1970- ые молодежь в США могла в 28 лет купить дом, то сегодня уже только в 40. Отсюда и снижение среднего класса, и проблемы демографии и рост числа политиков- популистов ака Трамп, Мелони или Ле Пен ;) Это политики разорившегося и обедневшего среднего класса. Но то, что а) тебя не ценят на работе и приходится работать в скотских условиях; б) зарплата всегда проигрывает инфляции; в) ты не защищен от кризисов и сокращений, которые постоянно на моей памяти в России - это лучший аргумент, что альтернативы пассивному доходу нет, который может превосходить инфляцию и не зависит от прихотей работодателей.

Часть из этого купил, а купил бы все - был бы миллиардером, как Орловский. Орловский - это высший пилотаж, конечно, на российском рынке. На нашем рынке традиционная ошибка. Многие хотят разбогатеть быстро, поэтому теряют или быстро уходят. А формула капитализма звучит так "богатей медленно, но верно". Баффет, кажется, первый свой миллион долларов заработал в 37, а в самые богатые в мире выбился в 60+. Поэтапные цели нужно ставить на тот же пассивный доход. Тут Черемушкин прав. Например, чтобы пассивный доход обеспечивал оплату коммуналки, мобильной связи и интернета. Пустячок, а уже приятно, уже в бессознательном откладывается, что польза есть, все не зря и можно продолжать. На следующем этапе пассивный доход отпуск должен закрывать. Потом выйти на уровень пол зарплаты, потом сравняться с зарплатой, потом в 2- 3 раза превысить зарплату. Это тем проще сделать, чем меньше зарплата. Вот когда пассивный доход превысит зарплату в 2- 3 раза уже можно бросать работу. Потому что зарплата будет мало вносить денег в общий бюджет, а времени на работу уходит много, почти вся жизнь. При этом, работа обычно это монотонная и скучная деятельность по шаблону будь то закручивание гаек, развоз документов, написание договоров или скриптов. Творчества ноль, развития 0. Не надо искать в работе особый смысл. Это просто обогащение дядь- бизнесменов. То есть, акционеров и облигационеров. И лучше самому перейти из тех, кто работает на акционеров и облигационеров - в акционеры и облигационеры ;)

Ну еще надо сказать, что 70 000 в 2009 году это как 210 000 сейчас. Цены были ровно в 3 раза ниже. И доллар по 30 был. Я когда получал 125 000 в 2013, это было 4000 долларов, а сегодня мои 250 000 это лишь 3000 долларов, то есть зарплата снизилась, не смотря на рост номинальных цифр. А если зарплату в квадратных метрах или в золоте считать, то снижение зарплаты еще сильнее. Как умные инвесторы школ Далио и FIRE надо все в реальных товарах и услугах считать, а не в бесполезной, ничем не обеспеченной и ни к чему не привязанной бумаге будь то рубль или доллар. Доллар открепил от золота президент Никсон. Сегодня это как и рубль просто покрашенная бумага. Вот в СССР тоже многие себя считали богатыми. Деньги на счетах имели. Ничем не обеспеченные. Советские экономисты вещали, что инфляция только при проклятом капитализме бывает, а в СССР инфляция побеждена навсегда и цены не растут годами. НО. Денежная масса была в 10 раз больше товарной. Логично, что при введении свободных цен цены выросли на тысячи процентов, чтобы уравновесить денежную и товарную массу. А счета в пыль превратились и обесценились. Поэтому, в товарной массе исключительно надо оценивать свое благосостояние. Fire в деньгах не считают и в конкретных суммах. Считают так. Мне накопить надо столько- то ежемесячных расходов в текущих ценах и всегда корректируют на инфляцию, сиречь на рост месячных расходов. Там все блоггеры так мыслят, начиная с главаря - Елисеева ;)

Ну вот у тебя пассивный доход втрое обгоняет твою зарплату.
Однако ты не бросаешь работу, хотя по твоим-же словам,
ты уже не молод )

Ты учишь нас тому, чего сам не придерживаешься.

Я считал всегда, что работать имеет смысл, если за месяц работы ты себе зарабатываешь ещё на один месяц безделья.

Не снижая уровень твоей привычной жизни.

На сегодня в Москве это, наверное, 160 тысяч в месяц.

А квартиры в Москве стоили всегда одинаково, все десятилетия, если считать в зарплатах московского программиста.

Я покупал в марте 1994-го, и тогда квартира стоила 156 месячных зарплат нормального московского программиста.

И по сей день, цифра колебалась от 156 до 178 зарплат московского программиста.

Ну да. Захотел я перейти в другой отдел через 2 недели после устройства. Перевели, но дир. сказал, что та вакансия стоит меньше на 5 тыс у них. Я согласился, так как 4 месяца уже работу искал.

Глянул сайт тинька. Без всяких слов. Просто факты. Золото - это реальные деньги, а рубль и доллар это бумага. Посмотрим расклад. С 2004 по 2024 курс золота в долларах вырос на 447,68%, среднегодовая доходность за 20 лет - 9% в долларах. Курс золота в рублях за 20 лет вырос на 1656,5% или в 17 раз. Среднегодовая доходность - 17,3%. К слову для понимания, какая огромная это доходность - 17,3% годовых. Это рост капитала в 17 раз за 20 лет даже без пополнений за эти 20 лет. А недавно длинные офз на 10- 15 лет давали доходность 17,3%. Ну ладно, к золоту. В 2009 году твоя зарплата была 70 000 рублей. Золото стоило 992 рубля за грамм. Ты получал 70,56 грамм золота в месяц. Сегодня золото стоит 6622 рубля. Сегодня нужна зарплата в 467 248 рублей, чтобы получать столько же грамм золота, сколько можно было купить в 2009 году на 70 000. Стало быть, 70 000 в 2009 давали столько же возможностей, сколько 467 248 рублей в месяц сегодня. Вот так, если абсолютно честно и в реальных деньгах рассчитывать, а не в крашеной бумаге ;)

Ну да. Золото выросло бешено. Но ведь был период боковика, когда все инвесторы в золото считали его самым ненавистным активом.

Сейчас вот говорят, что серебро недооценено.

Оно к золоту свой стандартный коэффициент имело.

А сейчас вдвое нарушило этот свой коэффициент.

88:1 сейчас вроде, или 80:1 Типа, аналитики призывают брать
серебро )

Ну там, во-первых 70 это было гросс.

На руки было что-то в районе 63 тысяч.

На жизнь у меня уходило минимум 30 тыс. Десятку я был вынужден каждый месяц передавать матери.

Ну сколько я тогда мог этого золота накопить ?

Я не учу. Это лишь размышления и выкладки ;)

Рэй Далио написал бы, это не золото выросло и не недвижимость. Это бумажные деньги обесценились потому, что их печается слишком много по всему миру в надежде впарить избирателю по всему миру, что якобы его уровень жизни вырос или хотя бы не упал ;)

Ну не совсем. В 90- ые квартиры стоили бесценок. Местами дешевле машин стоили квартиры. А сейчас другая крайность - неадекватно дорого стоят по мировым меркам. И в расчете на среднюю зарплату и применительно к мировым ценам в долларах. Была спекулятивная составляющая в росте цен. Когда, например, были случаи, когда льготную ипотеку под 6% брали 28 раз для перепродажи хат :)) Смирнов справедливо костерит и введение счетов эскроу и провальную льготную ипотеку. Это реально говорит о полной некомпетентности тех, кто эти меры рекомендовал и навязал ;)

Тут все просто. И Далио блестяще описывает это в своих книгах. Кстати, он тоже был нищебродом. Его выперли с работы за то, что стриптизершу привел на корпоратив. Первый свой хэдж- фонд разорил, пришлось у папы занимать 4000 долларов на оплату долгов. А потом постепенно с нуля получилось создать хэдж- фонд номер один в мире, войти в топ- 100 миллиардеров мира и в топ- 50 самых влиятельных людей мира. Это мега- мозг. Его книга "Принципы изменения мирового порядка" лучшее, что читал за последние лет 10. Он говорит так. В начале цикла инвесторы предпочитают облигации и прочие долги золоту, потому что они приносят процентный доход, а золото не приносит процентный доход. Но потом долги, включая госдолг и корпоративные долги разрастаются до немыслимых размеров, как сейчас в США, ЕС или Японии. Наиболее умные инвесторы начинают понимать, что долги им не отдадут, они не обеспечены золотом и начинают бежать в реальные активы, такие как золото. Потом происходит кидок с долгами, реструктуризация, девальвация валюты или просто списание. Так было при крахе всех империй, в первую и вторую мировую, так было при отказе от фунта стерлингов и гульдена в качестве резервных мировых валют. В этой логике, рост золота продолжится в рамках отказа мира от доллара. Во- первых, центробанки мира скупают золото, избавляясь от долгов в долларах, глядя, напимер, как у России по беспределу заморозили резервы в долларах и евро. Или глядя на политику Трампа по девальвации доллара. До Трампа британцы девальвалировали фунт несколько раз в эпоху упадка их империи и кинули держателей их долгов столько раз, что инвесторы и центробанки просто отазались от долгов и активов в фунтах стерлингов.

В 90-е мы и покупали квартиры, считая их в долларах.

Я свою двушку 58 кв. м купил в марте-апреле 1994-го
за 62500 $ и 500 $ платил юристу за проверку чистоты.

Встретил сослуживицу в метро, она сказала тогда, что однушку купила за 37 тыс $, годом позже брат трёшку купил в Коньково
в новострое, там тысяч 70-75 $ он заплатил, точно не помню.

От компании-застройщика ДСК-1

Программисту среднему в Москве в тот момент платили 400 $

Где чего было за бесценок в 90-е ? я не знаю.

По сравнению с 600-ми мерседесами ? Да. Потому что дорогие иномарки и тогда стоили тысяч по 60, 70 $ и дороже.

Ну вот, а сюда ещё добавь момент, что страны, ведущие войну,
часто кидали население на свои облигации гос. займа.

И почти гарантированно кидало проигравшее в войне государство.

Вот и сам посуди: может ли кинуть на ОФЗ наше государство ?

20 триллионов уже на СВО спустило в унитаз !

у нас годовая прибыль сбербанка 1.5 триллиона.

Депозиты населения в банках 55 триллионов + 17 %

А ты что бы сделал ? От безнаказанности ?

Тебя не посетила бы мысль, что надо бы из этих 70 триллионов
погасить эти затраты в 20 триллионов ?

У Далио в книге есть такие выкладки интересные. Вот, говорит, представьте, 1900 год. Рост уровня жизни, экономики топ- 10 стран мира растут, растут акции, облигации и депозиты везде, богатые и средний класс богатеют. Ничего не предвещает беды. И вот 50 лет спустя. В 7 из странах из топ- 10 владельцы акций, облигаций и депозитов лишились всего. И глупо было спорить, что выгоднее. Все обнулилось и гиперинфляция съела все. Такой урок из прошлого. А в предыдущие столетия было также. Это объясняет то, почему гигантские состояния сложно передаются из поколения в поколение. С разной периодичностью решения чиновников в большинстве стран обнуляют любые состояния и любые активы. Рэй инвестирует по всему миру. И у него 3 красных флага стран, в которые он не вложит ни цента. 1) наличие большого госдолга; 2) частое участие в войнах; 3) огромное социальное расслоение между бедными и богатыми. 3 красных флага максимальных рисков для инвестиций.

Ну вот, дешевле иномарки стоила большая двухкомнатная квартира в одном из лучших районов Москвы. Сейчас, конечно, цены несопоставимы. И скачки цен всегда были спровоцированы ипотекой.

Но, с другой стороны, скачки цен на недвигу и волатильность вызваны безграмотностью мер по ипотеке. Сначала цены как бы авансом дорожают на 10 лет вперед, а потом долго стоят на месте, уступая тем же депозитам. Вот, если взять период 2008 - 2018, прсле бешеного роста цен в период 2004 - 2008, цены 10 лет в рублях стояли на месте, то возрастая, то падая, а в долларах цены упали в 2 раза из- за обвала рубля в 2014. Новый виток бешеного роста цен был в 2020 - 2022 на безграмотной льготной ипотеке и на не менее безграмотных счетах эскроу. А вот в 2023 - 2025 цены уже движутся в рамках стат погрешности, уступая и общей инфляции и тем более депозитам. Депозиты потом нагонят недвигу. В долгосроке вот эти 3 показателя одинаковы - инфляция, рост цен на недвигу и доходность по депозиту. Депозит чуть инфляции проигрывает. Но в целом, 3 показателя тож на тож. Недвига предпочтительнее потому, что еще арендный поток дает сверх инфляции. Но только недвига, купленная в нужное время, в нужном месте, по нужным ценам, а не на хаях.

Глянул в терминал. Аж скучно все. Золото - резкий рост и исторический максимум. Длинные ОФЗ - рост. Хэдхантер - сильный рост. Магнит - падение. Все четко. Разве что, Озон Фармацевтику продал в пятницу на слабом отчете, а она растет, млин. А так, все пока было предсказуемо, продолжаем богатеть и жить на пассивный доход. Все происходит ровно в соответствии с нашими рассуждениями тут ;)

Черемушкин тут запостил. Что, если просто без отбора акций вложиться в индекс SP500 США, то за 15 лет с 2010 по 2025 было бы больше 2000% в рублях. В акциях там nVidia, Microsoft, Google (Alphabet) вообще много тысяч процентов был бы плюс. Рублевый депозит принес бы - 300%. И недвига - 250%, если не сдавать в аренду. Как- то так.

Ой нострадамусы. Либо банки кинут и денег тупо не вернут, либо рубль обесценят. Рассчитала она на 40 лет в рф. Смешно.

Ни кто не запрещает периодически выводить заработанное на бирже и вкладываться в недвижимость

Вы можете считать всё что угодно, как это ппресекается с объективной реальностью?

Вижу вам не терпится обсудить меня. Не буду мешать.

Мотивация открывать бизнес может быть самая разная, но бизнес не приносящий в итоге большую свободу - это самозанятость, не более.

Не будут спроса, твоя недвижимость станет жёстким пассивом. Жителям днр расскажи про недвижимость. И биржи ваши лохопетарии, уже потеряно на спн500 миллион 800 тыщ мной лично. Хватит ерундой заниматься. В стране все порушено и идет война 4 год. Какие инвестиции.

Извините, но норм бизнесмены бизнесы открывают, чтобы они работали, а не нуждались в их присутствии 24/7.

Я раньше тоже думала, как вы, пока не пообщалась с нормальными бизнесменами, а не живущими на своём проекте в режиме самозанятого.

Вы не повериите - но они стремятся отладить бизнес до автоматизма и взяться за другой бизнес, потому что им просто интересно и конечная цель именно время для жизни, когда ты сам себе хозяин.

Чтобы иметь доход с квартир, на них сначала нужно заработать и следить ха ними. Так что...

💯

Все связано со всем, конечно. И если в экономике будет тяжелейший кризис, то цены на недвигу также могут обрушиваться неограниченно. Даже в США в кризис 2008 года цены на недвигу в отдельных местах падали в 6 раз. Я же говорю, что рынок недвиги похож на рынок акций. И взлеты и обвалы цен могут быть одинаково огромными. Например, в случае массовой невыплаты ипотеки заемщиками, как это было в США в 2008 происходит следующее. Цены на недвигу падают в разы, застройщики банкротятся, часть банков банкротится, добавляется рост безработицы и т.п. Я уже не говорю о том, что если реально тяжелый кризис в недвиге будет срок достройки новостроек будет многократно переноситься год за годом и останешься и без денег и с клочком бумаги "право требования". А сейчас даже штрафов нет для застроев за любые просрочки. И потом только у дяди Васи требовать, чтобы признал твою бумагу и достроил. Кроме того, в кризис еще и сдавать будет некому, ибо только работающие могут снимать. В кризис ни продать некому, ни сдать некому. Это как с акциями. Когда в биржевом стакане нет покупателей и есть одна толпа желающих продать и цена падает неограниченно и безлимитно, как было в феврале 2022, например.

не веришь, не надо, а люди так и делают, как ты описала выше

Три квартиры в аренде у вас плюс к расходам?
Очень вас жаль. С таким финансовым мышлением вам боюсь ничего не поможет.

Роскоши тут не будет, будет такое же закрытие базовых потребностей и немного больше.

Ну да. Зато работать не надо. Минусы?
В этом как бы смысл. Не в роскоши, А что живёшь также как когда работал, но зато не работаешь!

В итоге всё равно конечно работать пойдёшь от скуки :) Но сто тысяч из воздуха очень приятно каждый месяц :)