Всем привет! Сегодня наткнулся на новость, в которой говорилось, что в России разрыв в зарплатах между мужчинами и женщинами составляет порядка 30% в пользу мужчин. Вы сталкивались с такой ситуацией в жизни? Может быть, у кого-то есть конкретные примеры или наблюдения?
Если даже и больше, то зарплату то женщины у мужчины отнимают. В итоге у женщин больше, хотя работают меньше.
Немо
[1012684930]
#2
Из-за чего это может быть у меня на работе: У нас есть система грейдов на работе. Внутри каждой должности есть 3 грейда по ЗП. (Пример: нижний 90к, средний 112к, верхний 130к). Чтобы получить повышение грейда нужно подать заявление в комиссию и пройти что-то типа собеседования. Женщины на повышение подают реже, тк в среднем имеют заниженную самооценку и иногда не подают заявку, даже когда это оправдано. В то время как мужчины в среднем наоборот имеют завышенную самооценку и подают на повышение даже когда это необоснованно.
Из-за чего это может быть у меня на работе: У нас есть система грейдов на работе. Внутри каждой должности есть 3 грейда по ЗП. (Пример: нижний 90к, средний 112к, верхний 130к). Чтобы получить повышение грейда нужно подать заявление в комиссию и пройти что-то типа собеседования. Женщины на повышение подают реже, тк в среднем имеют заниженную самооценку и иногда не подают заявку, даже когда это оправдано. В то время как мужчины в среднем наоборот имеют завышенную самооценку и подают на повышение даже когда это необоснованно.
Вы описываете не разрыв в оплате на уровне системы, а разрыв в поведении, который приводит к разным карьерным исходам. Компания предлагает формально равные возможности через систему грейдов, но разница в самооценке и готовности рисковать приводит к тому, что мужчины чаще пользуются этими возможностями, продвигаются быстрее и в результате в среднем получают больше в рамках одной должности. Это не "разрыв" в классическом понимании, когда за равный труд платят по-разному, а следствие разной карьерной стратегии, которую система поощряет, но не инициирует.
Гость
[2602458860]
#6
Да, у нас в компании на одной и той же должности при одних и тех же обязанностях у мужчин зарплата на 34% выше, чем у женщин. Потому что на собеседовании женщины запрашивают зарплату меньше, мужчины - больше, и платят нам, как изначально договорились, а повышения зарплаты у нас можно ждать годами (и не дождаться).
Гость
[1652853525]
#7
теоретически да,ну это из области мы тоже работаем.....просто у нас много работ одинаково называются и функционал разный
Да, у нас в компании на одной и той же должности при одних и тех же обязанностях у мужчин зарплата на 34% выше, чем у женщин. Потому что на собеседовании женщины запрашивают зарплату меньше, мужчины - больше, и платят нам, как изначально договорились, а повышения зарплаты у нас можно ждать годами (и не дождаться).
Компания не виновата — она просто платит каждому ту зарплату, которую он сам и назвал на собеседовании. Если женщины просят меньше, а мужчины настойчивее и требуют больше, то и получают они соответственно своим запросам, а не полу. Это не дискриминация, а просто результат разных переговорных стратегий, и правила повышения зарплаты для всех одинаковые.
Гость
[1588751407]
#9
Всегда при таком воппосе привожу в пример один известный авиосалон в столице.Есть рабочие единицы менеджеры м и ж.Кащалось бы все одинаковое обслуживание клиентов,но там где ж сидить за компом и в шаблон данные вбивает,м бегает с кдиентом и на тест и все показывать объяснять и тд.Естественно м получает больше.Даже график у ж до 19'00 а в шесть уже никого,а мужик может и в девять освободится пока последнего не обслужит,вот и разницы
Гость
[506515238]
#10
Не знаю, у меня заработок в 3 раза больше мужа, и это в столице. Хотя я фрилансер, а он обычный инженер по тк, так что у него все сложнее, при том что его обязанности должны выше оцениваться. Кто на что крутился, а не учился, как говорится
Скорп
[1772001475]
#11
Да, мужчинам платят больше, так у них условия труда тяжелее. И должности дают хорошие мужчинам, потому что у них много разных полезных навыков. Умение брать на себя ответсивенность. И Это справедливо.
Скорп
[1772001475]
#12
Женственным денщинам поатят поменьше, чем мужиковатым, но они и неберут на себя мужские задачи. Уженсивенной женщины сильный мужчина, которому хорошо платят. У мужиковатой слабый мужчинп, который пооучает меньше. Так достигаетсябаланс во Вселенной
Когда я работала в гос организации мне прямым текстом заявляли, что мужчинам платят больше, ну всякая бредятина про "им сЕмью кормить". Мне предлагали выйти замуж, т.к. это тоже типа может повлиять на увеличение зп :) Продержалась там около 5-6 месяцев, бежала от этого бреда роняя тапки.
С тех пор только нормальные работы у меня были, ттт, частные приличные компании. Каждый получал столько, сколько договорится с начальством. Но и тут мужики наглее :) Женщины в основном соглашаются или просят очень аккуратно, при этом выкладываются по полной. А мужичье вечно права качает и денег мало и работают спустя рукава, везде тычут свое очень ценное (в 99% случаев абсолютно ту по е) мнение, что угодно лишь бы напрягаться по минимуму. Я молодая совсем была, была несколько шокирована от уровня самооценки, так сказать. Мой ближайший коллега за ту же самую работу (при этом качество было чуть хуже чем мое) ломил суммы куда большие, чем у меня. Ничего, взяла пример. Научилась тоже наглеть и выбивать себе свое.
Женщин учат быть скромненькими, услужливыми, всего бояться, не рыпаться, работать максимально, всем угождать. А мужики наоборот сделают на копейку, зато вопят на сто рублей.
Просто на тех работах, где нужна мужская физическая сила, женщин работают единицы. Отсюда и статистика такая. Мало мужчин, работающих на традиционно женских рабочих местах.
Голубой сыр
[3849866618]
#15
Гость
Когда я работала в гос организации мне прямым текстом заявляли, что мужчинам платят больше, ну всякая бредятина про "им сЕмью кормить". Мне предлагали выйти замуж, т.к. это тоже типа может повлиять на увеличение зп :) Продержалась там около 5-6 месяцев, бежала от этого бреда роняя тапки.
С тех пор только нормальные работы у меня были, ттт, частные приличные компании. Каждый получал столько, сколько договорится с начальством. Но и тут мужики наглее :) Женщины в основном соглашаются или просят очень аккуратно, при этом выкладываются по полной. А мужичье вечно права качает и денег мало и работают спустя рукава, везде тычут свое очень ценное (в 99% случаев абсолютно ту по е) мнение, что угодно лишь бы напрягаться по минимуму. Я молодая совсем была, была несколько шокирована от уровня самооценки, так сказать. Мой ближайший коллега за ту же самую работу (при этом качество было чуть хуже чем мое) ломил суммы куда большие, чем у меня. Ничего, взяла пример. Научилась тоже наглеть и выбивать себе свое.
Женщин учат быть скромненькими, услужливыми, всего бояться, не рыпаться, работать максимально, всем угождать. А мужики наоборот сделают на копейку, зато вопят на сто рублей.
"работала в гос организации мне прямым текстом заявляли, что мужчинам платят больше, " над вами пошутили, а вы всерьез поверили. В бюджетной организации штат утверждается каждый год и согласовывается администрацией, как и фонд ЗП, а мужчина там или женщина в штате не обозначено. Бухи платят строго по тарифной ветке, в частной можно так больше или меньше на той же должности, но только не в бюджете. Над вами просто посмеялись.
Скорп
[1772001475]
#16
Адольф Шмидт
Просто на тех работах, где нужна мужская физическая сила, женщин работают единицы. Отсюда и статистика такая. Мало мужчин, работающих на традиционно женских рабочих местах.
На этом сайте например
Гость
[3172258597]
#17
я видел наоборот. директор баба, коллектив и мужчины и женщины, но женщины будут получать больше, потому что директриса им просто премию ставит и часов ставит больше, а работают они меньше и делают более простую работу. В любом нормальном месте, где руководитель мужчина, всегда мужчины получают больше, потому что работают больше, делают более сложную и опасную работу и вобще вся работа лежит на мужчинах
Гость
[370526722]
#18
Lo-Fi Шмaра
А тратят больше женщины
Ты на алкаху больше тратишь
Гость
[1689582649]
#19
Если например у женщины есть ребёнок на обеспечении, то она помимо высокой ЗП +может получать ещё пособие на ребёнка. А не жирно? Вот поэтому женщины могут получать меньше чем мужчины; но, не всегда. Тут много от чего зависит ЗП: например от предприятия. Например слесарь на одном предприятии, может получать больше чем слесарь на другом предприятии.
Гость
[3542998009]
#20
Работодатель не ориентируется на пол работника. Работодатель ориентируется на выгоду, на результат для себя. Часто сделка. Сколько сделал столько и получил. От того и разница. Мужчины тупо работоспособнее. Они выносливее.
Андрюша
[742672054]
#21
Немо
Из-за чего это может быть у меня на работе: У нас есть система грейдов на работе. Внутри каждой должности есть 3 грейда по ЗП. (Пример: нижний 90к, средний 112к, верхний 130к). Чтобы получить повышение грейда нужно подать заявление в комиссию и пройти что-то типа собеседования. Женщины на повышение подают реже, тк в среднем имеют заниженную самооценку и иногда не подают заявку, даже когда это оправдано. В то время как мужчины в среднем наоборот имеют завышенную самооценку и подают на повышение даже когда это необоснованно.
Грейды Уносите зумера тупого
Андрюша директор холдинга
[734653724]
#22
Верно Баба может только в шаблон/скрипт Когда он рвётся то... Правильно бежит к коллеге-мужику, что делать? Также при стрессовой/не штатной ситуации сыкается и не может разрулить Также когда выбор из 2,3 и тд решений баба тупит и не может выбрать (взять ответственность) и тараторит как курица вся в панике Поэтому среди бабья много бухов /кассиров и конвеерных работников
Немо
[1012684930]
#23
s0ldmysoul
Вы описываете не разрыв в оплате на уровне системы, а разрыв в поведении, который приводит к разным карьерным исходам. Компания предлагает формально равные возможности через систему грейдов, но разница в самооценке и готовности рисковать приводит к тому, что мужчины чаще пользуются этими возможностями, продвигаются быстрее и в результате в среднем получают больше в рамках одной должности. Это не "разрыв" в классическом понимании, когда за равный труд платят по-разному, а следствие разной карьерной стратегии, которую система поощряет, но не инициирует.
Так разрыв в оплате труда складывается как раз из стереотипов и поведения, принятых в обществе. Работу выполняют одинаково в тех же офисах, но из-за стереотипов сами работники и их начальники оценивают одну и ту же работу по разному.
Так разрыв в оплате труда складывается как раз из стереотипов и поведения, принятых в обществе. Работу выполняют одинаково в тех же офисах, но из-за стереотипов сами работники и их начальники оценивают одну и ту же работу по разному.
Добавлю: если бы разрыв ЗП был обоснован реальными факторами, а не культуральными, то женщин/мужчин увольняли бы только так (в зависимости от необходимости компании).
Когда я работала в гос организации мне прямым текстом заявляли, что мужчинам платят больше, ну всякая бредятина про "им сЕмью кормить". Мне предлагали выйти замуж, т.к. это тоже типа может повлиять на увеличение зп :) Продержалась там около 5-6 месяцев, бежала от этого бреда роняя тапки.
С тех пор только нормальные работы у меня были, ттт, частные приличные компании. Каждый получал столько, сколько договорится с начальством. Но и тут мужики наглее :) Женщины в основном соглашаются или просят очень аккуратно, при этом выкладываются по полной. А мужичье вечно права качает и денег мало и работают спустя рукава, везде тычут свое очень ценное (в 99% случаев абсолютно ту по е) мнение, что угодно лишь бы напрягаться по минимуму. Я молодая совсем была, была несколько шокирована от уровня самооценки, так сказать. Мой ближайший коллега за ту же самую работу (при этом качество было чуть хуже чем мое) ломил суммы куда большие, чем у меня. Ничего, взяла пример. Научилась тоже наглеть и выбивать себе свое.
Женщин учат быть скромненькими, услужливыми, всего бояться, не рыпаться, работать максимально, всем угождать. А мужики наоборот сделают на копейку, зато вопят на сто рублей.
Активнее ведут переговоры о зарплате — это не дискриминация, а следствие личного выбора и переговорной позиции. В госорганизациях мог быть совковый бред, но в частных компаниях платят за результат и ценность на рынке, а закон запрещает прямуют дискриминацию по полу. Если женщинам платят меньше за ту же работу — это убыток для компании, ведь она теряет ценного сотрудника, а рациональный бизнес не будет себе такого позволять. Проблема не в гендере, а в том, что ты изначально не требовала свою рыночную ценность, как и многие другие, независимо от пола.
Такую новость вы могли прочитать еще лет 60 назад. Идут годы, меняются города и страны, политические режимы, экономические взлеты и падения, кризисы, пандемии, войны. Лишь одно в нашем мире остается не изменным - женщины стабильно получают на 30% меньше мужчин. Не на 20 и не на 40. Ровно на 30! Вы никогда не задумывались, почему? Возможно, это заговор мирового патриархата? А может все-таки...
Гость
[3245112823]
#27
Ну не знаю автор. Давайте врачей рассмотрим. Например оба хирурги. Она сидит на приеме в поликлинике на ставку а он делает операции в стационаре и по часам больше работает.Так кому будут платить больше??