Содержание родителей пенсионеров

Вкладываются не только так "напрямую". Можно подумать все умные хорошо устраиваются))

Те дети, у которых есть деньги на туфли за 20 тыс рублей не живут с квартирой в ипотеке.
Поэтому, речь идет о тех, которые могут, но в силу собственного эгоизма не хотят помогать родителям, считая, что в туфлях за 20 тыс рублей могут и должны только они сами ходить.

При чем здесь ***? И скупка брендов). Есть *** лучше натуралов в 100 раз и порядочней. А Ювеналка-запрет издеваться и бить детей. Очень правильно.

дубль 2.

Умные хорошо устраиваются, у них мозги есть. Ленивые и эгоисты плохо.

А кто говорит, что надо бить детей?

неизвестно как родители к ним в свое время относились.

Да прям) Не все) И эгоисты хорошо, кстати)

Типа месть?
Месть удел слабого, сильный не будет. А раз из детей что-то получилось, то благодаря или вопреки, но родители сделали так, что из ребенка что-то получилось

Только эгоистами они стали с подачи родителей, видимо, с детства привыкли, что лучший кусок им. Пора возвращать долги по лучшему кусочку.

Если вопреки, то сделал ребенок-такие редкие кадры сами решат как им быть с заработанным им.

Если добились вопреки, то явно "лучший кусок" не получали.

Нет. Жить своей жизнью, стараться для своей семьи.
А прощать - акт доброй воли, а не обязанность.

Вот именно

Да что тут спорить, всё предельно ясно: главное для любого нормального немаргинального, не алчного, не несволочного родителя - благополучие детей и внуков, т.к. это и их престиж в обществе, и их благополучие. И надо всячески этому помогать, а не пилить ветку, на которой возможно, придётся посидеть. Посмотрите на китайские, японские, наши восточные и кавказские семьи: полная гармония и поддержка. Они счастливы в семье, причём, невозможно и представить, чтобы мамаши требовали бы от взрослых детей ужиматься в ущерб их семье и детям. Родителям, конечно, нужно признание, уважение, внимание. И такие это заслуженно получают. Куда ещё материально-морально вкладываться, если не в семью, детей, в своё продолжение!

Либо вопреки, либо эгоисты. Человек вырастает эгоистом явно не потому что его в детстве обделяют, наоборот, видимо, слишком балуют. Вот он и привыкает, что он главный в жизни и все и всегда для него.

Однобоко трактуете. Не забудьте, что в кавказских семьях как старший сказал, так и будет. А старший это обычно старец лет 90. И с ним никто и никогда даже не подумает спорить или не согласиться.
И никогда в кавказских семьях дети даже не подумают назвать родителей или бабушей и дедушек какими-нибудь родственниками. Им -самое почетное место да столом, лучший кусок и их слово - Закон!

Но в России, к сожалению, очень много отчуждённых от детей мамаш, родивших их "как все", не воспитывающих их как следует, не любящих их достаточно (зато любящих разных дяденек). Очень много откровенно св.оло.чных мамаш, о чём говорят многочисленные темы форума и посты. Читаешь - волосы дыбом. Такого вообще нигде нет. С такими просто порвать связь навсегда - самое мягкое, чего заслужили. На западе просто бы забрали ребёнка, на востоке воспитание другое - обычно чадолюбивы и самоотверженны. А у нас столько покалеченных моральных инвалидов детства из за таких га.дин. И именно такие потом спекулируют на дочерних чувствах и тянут с детей, которые им ничем хорошим не обязаны.

Из крайностей принцесска и за.рот, 100 лет перерабатывающий комплексы детства и устраивающий нормально, соответственно позже.
Родителям нормальным важно благополучие детей. За 1 хоть можно быть спокойными. Естественно норма - здоровый эгоизм. Но если так смотреть.

Геям там нелегко...

А нормальным детям важно благополучие их родителей

Про это и речь: уважение, прислушивание к словам (обычно мудрым, справедливым, во имя интересов детей) стариков. Для них именно это и важно. Эта правильная культура отношений. Так же, как и чадолюбивые матери, отказывающие себе ради детей абсолютно во всём при необходимости. А такая необходимость там почти у всех, т.к. живут в основном бедно, и матери выбирают приоритеты: интересы детей.

Благоглупости тоже не пишите. Старшие как и младшие в любой национальности есть и хорошие и плохие.

Ну так, что посеешь. Принцессы-эгоистки обычно берут свое в социуме. А родителям, относящимся к ним хорошо и желающим лучшего платят добром на добро.

Кто Вам такое сказал??
Это в Москве выходцы Востока ведут себя как хотят, например. Те же чеченцы ( молодняк) в Грозном тише воды, ниже травы.
В Грузии у меня родственники живут. Там не во имя детей, там со имя всей семьи выносятся решения.

Я о нелюбви к западу, если вы не поняли! И да, *** в России не любили, не любят и не будут любить, но тема не он них.

Вот именно.

А если речь о семье где всё для ребенка, все нормально, обижать никому не позволяется, задатки развиваются (что норма) и +сверх что-то (в ущерб себе ради блага ребенка)-и человек не благодарен то или все не так или хз... Но в таких родители и не требуют.
Не сходится:))

Практически за всеми именитыми, успешными кавказцами стоит одержимая счастьем и благополучием детей бедная плохо, одетая, забившая на себя мать. Опять приведу в пример, как мать Цискаридзе, которая привела его в Москву, снимала с ним комнату возле училища, водила по музеям, театрам, воспитывала, отдала всю себя, бедствовала, но сына выучила поставила на ноги. Таких примеров - тьмы. У меня подруга-одноклассница - бедные грузины, отец аспирант, потом научных сотрудник, потом другая диссертация. Мать - полностью отдала себя двум дочерям, сама с плохими зубами, в старой, но аккуратной одежде и таких же туфлях. Результат: дочки - кандидаты наук, одна замужем за известным грузинским режиссёром, другая - успешный юрист. Моя соседка армянка-физик. Муж - *****, изменял, издевался. Она ушла , всё дочери полностью. В 90-***** после работы пекла торты на заказ. Бедствовала, но последнюю копейку не дочкино образование. Девочка сама! поступила в МГИМО, потом там же аспирантура, теперь преподаёт. Там не то что взятки, там благородная бедность была. Её подруги тоже как она. Да я просто массу вспоминаю. Или известный пример про маму известного деятеля: бедная самоотверженная мать отвечала ему, уже взрослому, но тогда ещё бедному и ничего не имеющему. на его вопрос, почему мясо не ест, что ей по мед. показания нельзя. Потом зашёл в на кухню и увидел, как она хлебушком после шницеля со дна сковородки вычищает остатки. И разве такие матери не достойны заслуженного пьедестала, если доживут (и на который они не стремятся. кстати, т.к. их пьедестал успех и благополучие детей).

Мать Рамзана Кадырова - бедная женщина? Плохо одетая? В стоптанных туфлях?
Рамзан Кадыров не содержит свою мать?
Теперь про Цискаридзе. Его матери вроде уже нет в живых, прости господи, если я ошибаюсь. Но, я уверена, что Цискаридзе своей матери не только Карловы Вары оплатил бы, но и остров купил бы.

Дети, нормальные дети, вообще люди, достигая каких-то высот, достигая материального благополучия всегда стараются поделиться и сделать что-то хорошее для своих близких: жен/мужей, детей, родителей. И это нормально, это семья этих людей.

При чём здесь Кадыров? Его семья - семья известного религиозного деятеля, и матери не нужно было приносить себя в жертву. Цискаридзе, конечно, купил бы и остров. Только матери, даже если бы была ещё жива, точно этого не нужно бы было. Про это же речь: кто не вкладывал, и дети росли сами по себе, тот требует незаслуженного, часто вынуждая не вставших на ноги детей идти на жертвы, а кто всю себя отдавал, тот ничего не хочет для себя, даже когда наступает заслуженное почивание на лаврах.

А я вообще не понимаю о чем речь. Здесь почему-то обсуждаются нищие родители с крохотной пенсией и их богатые дети,которые должны им помогать и все оплачивать. Я таких случаев в жизни не знаю вообще почти. В 99% случаев (сужу по множеству знакомых) если родители бедные, то и дети бедные. И наоборот - родители богатые, и дети тоже богатые. Соответственно абсолютно все мои богатые знакомые родителям не помогают, потому что те тоже богатые и не нуждаются (до сих пор имеют доход от бизнеса и сдают несколько квартир и т.п.). А все бедные знакомые тоже родителям не помогают, потому что на себя денег впритык. Например, я сама из такой бедной семьи. Родители жили бедно и я сейчас тоже достаточно бедно живу, только + мне еще и жилье нужно снимать. То есть они живут в своей квартире на маленькую пенсию, а я снимаю жилье и после этого у меня остается денег не больше чем их пенсия. Если я им еще и помогать буду, то сама умру с голоду. Я помогаю очень - очень редко по возможности, но это максимум даю 1-2 тысяч рублей или покупаю лекарства или еды немного (не дороже 1 тыс руб). А тут прям обсуждаются бедные нищие родители и их дети - богачи,которые им путевки оплачивают. Бред какой, очень редко так бывает

Да что ж это в России вечно крайности?:) А чтобы всей семье было хорошо: и родителям, и детям, и внукам? Никак, не?:)
Фанатизм вреден во всех его проявлениях.

Просто, чтобы случился "квантовый скачок" в положении детей, их будущем, если изначально родители бедны, нужно кому-то принести себя в жертву и приложить колоссальные усилия. Вот такие матери и идут на это. Иначе не получится.

Детям, например, 40 лет, родителям 65 лет. Это дети не оперившиеся и не вставшие на ноги???

Вот здесь вы хорошо промахнулись. Я как раз из этих самых пенсионеров. Всю жизнь стараюсь держаться в форме, поэтому не болею и место себе уступить не требую. Но должна заметить для таких, как вы, что для того, чтобы оставаться здоровой, нужно быть очень неленивым человеком, заставлять себя делать даже то, что не хочется. Судя по вашему раздражению вы человек нездоровый.

Ну вы терпила. Зачем родителям оплачивать их хотелки? Если им так нравится дача, которая сжирает столько денег, пусть сами её и содержат.

Опять же: во-первых 65 - это начало выхода на пенсию на западе. Какая помощь им необходима, надо разбираться. При том, что у них в России уже пенсия и бесплатное жильё. Что они вкладывали (если вкладывали) в советский период, когда государство брало на себя все расходы за любое детское обучение и отдых в детских здравницах, лагерях, домах пионеров во все каникулы? 40-летние обычно (уже в условиях капитализма) платят ипотеку, за каждых шаг детей и их образование. Часто из последних сил. Особенно одинокие матери. Там вообще швах. Так при таком раскладе как быть? Родители должны пытаться урвать, или помогать?

Ювеналка в гейропе - право чиновника без суда и следствия отобрать с полицией ребенка на основе собственных субъективных эмоций, часто абсолютно беспочвенных. Особенно мне понравилась формулировка одного изъятия - "слишком любит сына". Супер!

То есть, родители и выйдя на пенсию должны помогать взрослым 40 летним детям? Причем материально??? А жить эти пенсионеры когда должны? Просто жить, а не пахать на хотелки дптей в виде ипотеки и тд
Да Вы вообще о чем?

Да ради бога. Кто ж не пускает?

Ну если не помогать, так хотя бы и не тянуть с детей, которым и так трудно, а всячески поддерживать их. Одна семья же. КАКАЯ "ХОТЕЛКА" ИПОТЕКА??? Родители получали бесплатные квартиры, за детей тоже (обычно благодаря им), а жильё детей, ипотека, в которую впрягаются от безвыходности, отказывая себе во всём - "хотелка"???????

А вы почему такая злая? Вам не с кем детишек делать?

Какие нафиг бесплатные квартиры? С 93 года этого нет уже, детям этого года рожения уже больше 20. А их родители, которые нормальные, а не дармоеды или неудачники по жизни, уже давно себе все купили за столько-то времени.
25 лет почти уже нет никаких бесплатных квартир, а т/упые халявщицы все мечтают о хрущебах, которые кому-то там давали при царе горохе.

Я и выучилась и пенсию заработала и детей наделала, а потом их вырастила. ) Но с детей ничего не тяну, потому что во время подумала о том, как буду жить на пенсии. А если молодёжь не будет "детей делать", то кто же будет за вами, старушенциями ухаживать?

Таких на руках носят.

А вы почему такая злая? Вам не с кем детишек делать?

Таких на руках носят.

+