Получаю в месяц 182 000 до вычета налогов, на руки это почти 160к. И вроде доход выше среднего, но все равно ничего не остается: 50 тысяч на ипотеку, 35 тысяч на кредит, 15 тысяч на еду, шампуни, 13 тысяч на учебу, 10 тысяч маме, 5 тысяч на связь и проезд (проездной, интернет, моб связь, платные подписки), 5 тысяч коммуналка, 5 тысяч на досуг (кино, театр, выставки, кафе), 5 тысяч поездка к родителям (такси, автобус), 5 тысяч на животных (корм, ветеринар, пеленки, наполнитель), 10 тысяч на разное: одежду, технику, поездки, витаминки, косметика, непредвиденные расходы. Веду абсолютно обычную жизнь, мне 29 лет, работаю в офисе, получаю дополнительное образование, иногда езжу в небольшие бюджетные поездки. Так почему здесь считают, что зп выше сотки это нереально и что подобные темы - ложь?

Зарплата и бюджет - 295 ответов на форуме Woman.ru (5155561)

Влада

[645804139]

19 сентября 2019, 16:20

#103

Гость

Какие еще расходы на транспорт, все по-русски написала, учитесь читать

Остекление мне необходимо, т.к. у меня кошки, без остекления они бы давно улетели с балкона.
И делать небольшой ремонт при покупке вторички-это НОРМАЛЬНО

У вас же собака ! Которой вы билет покупаете...😂
Это кошкИ и собака 5000? Всего? Очень бюджетненько))))
У меня доход меньше, а кошка выходит 3-3,5....((

Вася

[4057398533]

19 сентября 2019, 16:21

#104

Гость

А перловку с брюквой иначе где возьмет если чё?

Да нету в РФ перловки и брюквы, все съели)) Даж ежей не осталось)) Откуда берутся эти инвалиды хз))

Гость

[3097284982]

19 сентября 2019, 16:21

#105

Гость

В общем - жильё это ненужная хотелка, ремонт ненужная хотелка, мебель ненужная хотелка и так далее. Естественно, при таком подходе и 10 тыщ - зарплат отличная, можно тонну брюквы купить и обожраться.

Все хотелки нужные, только не одновременно... Правильно тут сказали - 35 К в месяц у автора есть на кредит - 35 это кровать, шкаф и даже замена замка в двери. А в следующем месяце можно балкон остеклить и еще что-то из мебели купить. Нафига кредит брать?

А если автор захочет реактивный самолет купить и будет говорить что ей на его обслуживание не хватает, тоже скажете что нормально все, только зарплаты в России маленькие?

Автор просто не умеет распоряжаться теми деньгами, которые имеет, рационально

Влада

[645804139]

19 сентября 2019, 16:23

#106

Автор если вычесть кредит и ипотеку которые обязательны. То это самая обычная зарплата на 1 человека и 3 животных))))?
Ничего примечательного в ней нет ...🤷‍♀️.
Еда так вообще бюджетно.
И всем не хватает и почти Всегда))

Маша Пердилова Обосратовна

[11315283]

19 сентября 2019, 16:23

#107

нежная

Доброе утро девчонки! :) и мальчишки :)

Нам так не жить(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:24

#108

Гость

Изначально обсуждение темы пошло неправильно... Вопрос не в том, что 180К - это небольшая зарплата, которой еле-еле хватает. Вопрос в том, что у вас сейчас (ВРЕМЕННО) дополнительные траты образовались. А если этих трат (ипотека и ремонт) нет, то ваша зарплата самая что ни на есть отличная, большая и которой на все хватает

и чо? смысл зП БЕЗ ТРАТ ОБСУЖДАТЬ?
нет трат на ипотеку и ремонт - есть на детей. есть на ставших совсем старыми родителей. на здоровье. на машину беременной. и т.п.

Гость

[3097284982]

19 сентября 2019, 16:24

#109

Вася

Когда делают ремонт - живут в другой кв с мебелью. Если же хочется жить в пыли штукатурной, то за 35к без проблем можно купить кровать. Станет ли легче? Конечно, потому что не придется переплачивать проценты. Ты ваще чо вперлась то? Иди польские яблоки собирай))

Отсюда вывод - не надо экономить и покупать убитую халупу, в которую надо еще столько же вложить денег. Надо купить так, чтоб хоть год-два можно было прожить сразу спокойно...

Вау🍭

Гуру форума

[400033945]

19 сентября 2019, 16:25

#110

Нормальная зарплата если б не кредит и импотека.

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:25

#111

Гость

Все хотелки нужные, только не одновременно... Правильно тут сказали - 35 К в месяц у автора есть на кредит - 35 это кровать, шкаф и даже замена замка в двери. А в следующем месяце можно балкон остеклить и еще что-то из мебели купить. Нафига кредит брать?

А если автор захочет реактивный самолет купить и будет говорить что ей на его обслуживание не хватает, тоже скажете что нормально все, только зарплаты в России маленькие?

Автор просто не умеет распоряжаться теми деньгами, которые имеет, рационально

какая еще кровать и шкаф на 35т?))) 35+т только матрас нормальный стоит. 35т стоит из ДСП простой небольшой шкаф из Икеи.
сразу видно людей который в дом ничего никогда не покупали

Гость

[2277015298]

19 сентября 2019, 16:26

#112

Гость

Все хотелки нужные, только не одновременно... Правильно тут сказали - 35 К в месяц у автора есть на кредит - 35 это кровать, шкаф и даже замена замка в двери. А в следующем месяце можно балкон остеклить и еще что-то из мебели купить. Нафига кредит брать?

А если автор захочет реактивный самолет купить и будет говорить что ей на его обслуживание не хватает, тоже скажете что нормально все, только зарплаты в России маленькие?

Автор просто не умеет распоряжаться теми деньгами, которые имеет, рационально

Переплата по кредиту в данном случае особой рои в структуре расходов не играет. А качество жизни повышает.

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:28

#113

Гость

какая еще кровать и шкаф на 35т?))) 35+т только матрас нормальный стоит. 35т стоит из ДСП простой небольшой шкаф из Икеи.
сразу видно людей который в дом ничего никогда не покупали

Уважаемая, а Икея - это не для нищеты е бучэй. Икея - это для среднего класса. Т.е для тех, у кого доход от 200 000 на ЧЛЭНА СЭМЬИ

Вася

[4057398533]

19 сентября 2019, 16:29

#114

Гость

Отсюда вывод - не надо экономить и покупать убитую халупу, в которую надо еще столько же вложить денег. Надо купить так, чтоб хоть год-два можно было прожить сразу спокойно...

Вот именно об этом автору и пытаются сказать, у нее не 50к ипотека, а 85к+, потому что с головой бо-бо

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:29

#115

Гость

Переплата по кредиту в данном случае особой рои в структуре расходов не играет. А качество жизни повышает.

Если баба способна без проблем зарабатывать 180 тыщ в мес, то она достойна огромного крэдита

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:29

#116

PT Boat

Уважаемая, а Икея - это не для нищеты е бучэй. Икея - это для среднего класса. Т.е для тех, у кого доход от 200 000 на ЧЛЭНА СЭМЬИ

бгага. обычный мебельный еще дороже (Икею хоть собрать самому можно). шкаф в прихожую со всей начинкой (Россия, ДСП, немного шпона) - ок 100т обошелся.

Анна

[85283322]

19 сентября 2019, 16:30

#117

Вася

Еще раз для танкистки - см 1стр)) Я разве писал что остекление не нужно? Я лишь сказал что на это берут кредиты лишь умалишенные)) И ремонт это нормально, но адекватный человек должен понимать что делать ремонт одновременно во всем физически не возможно, 35-50к вполне бы хватило строителям без переплат, наличие всей суммы в кармане ремонт ни разу не ускорит)) Это понимают и колхозники, так что ложь ложью погоняет))

за 35-50к ни одна компания не станет тебе балкон стеклить, алле)) и в чем смысл врать про расходы то??

Влада

[645804139]

19 сентября 2019, 16:30

#118

Гость

Изначально обсуждение темы пошло неправильно... Вопрос не в том, что 180К - это небольшая зарплата, которой еле-еле хватает. Вопрос в том, что у вас сейчас (ВРЕМЕННО) дополнительные траты образовались. А если этих трат (ипотека и ремонт) нет, то ваша зарплата самая что ни на есть отличная, большая и которой на все хватает

Конечно, надо смотреть не на зарплату, а на обязательные платежи и сколько остаётся свободных финансов!!!
Автор пока в плачевном положении она все проедает/ проживает 🤷‍♀️...
У меня знакомый есть доход 200, Но алименты около 50, съем 30, кредит 35. И что там остаётся то...?

Вася

[4057398533]

19 сентября 2019, 16:30

#119

Гость

какая еще кровать и шкаф на 35т?))) 35+т только матрас нормальный стоит. 35т стоит из ДСП простой небольшой шкаф из Икеи.
сразу видно людей который в дом ничего никогда не покупали

Якуею без баяна, а вы чо на место времянки собрались покупать царское ложе с перламутровыми стразами или чо?

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:31

#120

единственный совет - надо брать было не кредит, а рассрочку без %. почти везде мес на 3-6 дают.

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:31

#121

Вася

Вот именно об этом автору и пытаются сказать, у нее не 50к ипотека, а 85к+, потому что с головой бо-бо

По факту - рэмонт надо делать в любом случае. Даже дэшманскый, нищенскый, у е бищный рэмонт - это от 10 000 кв.мэтр. вот и считай, баба почти из срэднего класса, ей надо 140 квадратов.

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:32

#122

Вася

Якуею без баяна, а вы чо на место времянки собрались покупать царское ложе с перламутровыми стразами или чо?

что за вы с ер?

Вася

[4057398533]

19 сентября 2019, 16:32

#123

Гость

Переплата по кредиту в данном случае особой рои в структуре расходов не играет. А качество жизни повышает.

10-15% роли не играет? Ничоси. Иди дальше в куклы играй))

Гость

[2984062374]

19 сентября 2019, 16:32

#124

Гость

какая еще кровать и шкаф на 35т?))) 35+т только матрас нормальный стоит. 35т стоит из ДСП простой небольшой шкаф из Икеи.
сразу видно людей который в дом ничего никогда не покупали

Покупать в Икеа шкаф дороже 15 тыс. верх идиотизма.

Анна

[85283322]

19 сентября 2019, 16:32

#125

Влада

У вас же собака ! Которой вы билет покупаете...😂
Это кошкИ и собака 5000? Всего? Очень бюджетненько))))
У меня доход меньше, а кошка выходит 3-3,5....((

у меня пекинес и три кошки))) собаке пеленки, кошкам-наполнитель, всем-сухой корм (собаке Роял канин для суставов, кошкам-Пурину для стерилизованных)

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:33

#126

Гость

единственный совет - надо брать было не кредит, а рассрочку без %. почти везде мес на 3-6 дают.

Где везде, ало? Ткни корявым пальцем. Тока чтоб без мэлкого шрыфта

Гость

[3097284982]

19 сентября 2019, 16:33

#127

Гость

и чо? смысл зП БЕЗ ТРАТ ОБСУЖДАТЬ?
нет трат на ипотеку и ремонт - есть на детей. есть на ставших совсем старыми родителей. на здоровье. на машину беременной. и т.п.

Ну как вам объяснить, если не понимаете? Траты есть регулярные, каждодневные, обычные что ли... А есть такие как бац, взяла кредит и теперь 1/5 зарплаты отдаю на его выплату

Хватает ли зарплаты автора на каждодневные траты человека, на жизнь если угодно? За глаза хватает!!!

А если вдруг захотеть купить подводную лодку или взять кредит на "прям-щас-мне-нужна-вот-эта-штука" - то уже не факт

Тут один товарищ с пеной у рта доказывает что авторская зарплата маленькая. Но она маленькая не потому что реально маленькая, а потому что у автора форс-мажорные траты в виде огромной покупки квартиры.

Гость

[2277015298]

19 сентября 2019, 16:34

#128

Гость

какая еще кровать и шкаф на 35т?))) 35+т только матрас нормальный стоит. 35т стоит из ДСП простой небольшой шкаф из Икеи.
сразу видно людей который в дом ничего никогда не покупали

Так поэтому они у учат экономить. Это же их стиль жизни. И у*ираются, если кто-то посмел хотеть чуть большего. Хотя у автора никаких запредельных трат и желаний нет. Судя по посту, нет машины, путешествий, одежда бюджетная. Но для некоторых и нормальный матрас - реактивный самолёт :))) Сходил разок в театр - уже олигарх...

Вася

[4057398533]

19 сентября 2019, 16:34

#129

Анна

за 35-50к ни одна компания не станет тебе балкон стеклить, алле)) и в чем смысл врать про расходы то??

Смари фокус, через неделю-две у тя з/п и опачки у тя к концу работ уже 70-100к на руках)) Забавно, правда?))

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:34

#130

Гость

Покупать в Икеа шкаф дороже 15 тыс. верх идиотизма.

Э ало б лдь!!! Лажэ хорошый ДСП, не то го внище, которое Кроношпан, а нормальеый нэмэцкый - и шкаф влетает в 50 тыщ БЛДЬ!!!!!!!!

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:35

#131

Гость

Покупать в Икеа шкаф дороже 15 тыс. верх идиотизма.

И?
см. 116
и да - в Икее есть весьма неплохая мебель - и она как раз недешева. ознакомьтесь хоть с чем то кроме белых шкафчиков из 1 см стенок)

Анна

[85283322]

19 сентября 2019, 16:35

#132

Гость

Все хотелки нужные, только не одновременно... Правильно тут сказали - 35 К в месяц у автора есть на кредит - 35 это кровать, шкаф и даже замена замка в двери. А в следующем месяце можно балкон остеклить и еще что-то из мебели купить. Нафига кредит брать?

А если автор захочет реактивный самолет купить и будет говорить что ей на его обслуживание не хватает, тоже скажете что нормально все, только зарплаты в России маленькие?

Автор просто не умеет распоряжаться теми деньгами, которые имеет, рационально

кровать в икее с матрасом аскона обошлись в 50, шкаф в хоффе за 20 вроде, а дверь не помню где, но всего вышла 30к

балкон ставили 2 рабочих дня, дверь - 1 рабочий день, мебель привезти и собрать - еще 2 дня, на переезд я брала 1 неделю, вы думаете меня кто-то будет каждый месяц отпускать на 1 день отпуска? проще делать все и сразу

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:35

#133

Гость

Ну как вам объяснить, если не понимаете? Траты есть регулярные, каждодневные, обычные что ли... А есть такие как бац, взяла кредит и теперь 1/5 зарплаты отдаю на его выплату

Хватает ли зарплаты автора на каждодневные траты человека, на жизнь если угодно? За глаза хватает!!!

А если вдруг захотеть купить подводную лодку или взять кредит на "прям-щас-мне-нужна-вот-эта-штука" - то уже не факт

Тут один товарищ с пеной у рта доказывает что авторская зарплата маленькая. Но она маленькая не потому что реально маленькая, а потому что у автора форс-мажорные траты в виде огромной покупки квартиры.

вторую часть моего сообщения осилили?

Гость

[2277015298]

19 сентября 2019, 16:36

#134

PT Boat

Уважаемая, а Икея - это не для нищеты е бучэй. Икея - это для среднего класса. Т.е для тех, у кого доход от 200 000 на ЧЛЭНА СЭМЬИ

Ну то есть приходим к выводу, что 180 тысяч, особенно с учётом ипотеки - это даже не средний класс. В общем-то, соглашусь.

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:36

#135

Анна

кровать в икее с матрасом аскона обошлись в 50, шкаф в хоффе за 20 вроде, а дверь не помню где, но всего вышла 30к

балкон ставили 2 рабочих дня, дверь - 1 рабочий день, мебель привезти и собрать - еще 2 дня, на переезд я брала 1 неделю, вы думаете меня кто-то будет каждый месяц отпускать на 1 день отпуска? проще делать все и сразу

вот, и мне кровать в 50 обошлась. с подьемным механизмом ибо - надо сразу норм делать

Анна

[85283322]

19 сентября 2019, 16:37

#136

Гость

Отсюда вывод - не надо экономить и покупать убитую халупу, в которую надо еще столько же вложить денег. Надо купить так, чтоб хоть год-два можно было прожить сразу спокойно...

умный самый) сразу видно, что живешь с родителями или в бабушкиной квартире

Гость

[3097284982]

19 сентября 2019, 16:37

#137

Гость

какая еще кровать и шкаф на 35т?))) 35+т только матрас нормальный стоит. 35т стоит из ДСП простой небольшой шкаф из Икеи.
сразу видно людей который в дом ничего никогда не покупали

Только что ремонт в трешке закончила, не поверите. Какая ИКЕА, вы головой ударились? Из ясеня шкаф трехсекционный одежный 8000, стеллаж для книг 4000, кровать 10 000 и матрас 10 000. Вам ссылку скинуть?

Вот об этом я и говорю: можно непонятно за что 35000 в ИКЕЕ отдать и тогда орать "ах как нам ни на что не хватает", а можно голову включить и нормальные деньги потратить, не переплачивая

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:37

#138

Гость

Так поэтому они у учат экономить. Это же их стиль жизни. И у*ираются, если кто-то посмел хотеть чуть большего. Хотя у автора никаких запредельных трат и желаний нет. Судя по посту, нет машины, путешествий, одежда бюджетная. Но для некоторых и нормальный матрас - реактивный самолёт :))) Сходил разок в театр - уже олигарх...

Э, б лдь. А вы в курске, что как бэ раша суть нишая страна 4го мира?
Индэкс расслоения ЧУДОВИЩЕН!!!!

Вася

[4057398533]

19 сентября 2019, 16:38

#139

PT Boat

По факту - рэмонт надо делать в любом случае. Даже дэшманскый, нищенскый, у е бищный рэмонт - это от 10 000 кв.мэтр. вот и считай, баба почти из срэднего класса, ей надо 140 квадратов.

Какое 10к/м? Те чо джамшуты такой счет выставили?)) 10к это вместе с заливкой и растяжкой и даже с плиткой, в 90% новостроек все продается уже в чистовом варианте включая фурнитуру. Там это все уже сделано.

Гость

[2984062374]

19 сентября 2019, 16:38

#140

Гость

И?
см. 116
и да - в Икее есть весьма неплохая мебель - и она как раз недешева. ознакомьтесь хоть с чем то кроме белых шкафчиков из 1 см стенок)

Я в живу в стране, где Икеа это мебель для студентов считается в основном :) Что знаю,о том и пишу :)

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:38

#141

Гость

Ну то есть приходим к выводу, что 180 тысяч, особенно с учётом ипотеки - это даже не средний класс. В общем-то, соглашусь.

180 тыщ это уже бэдность е бучая.

Гость

[3097284982]

19 сентября 2019, 16:39

#142

Гость

бгага. обычный мебельный еще дороже (Икею хоть собрать самому можно). шкаф в прихожую со всей начинкой (Россия, ДСП, немного шпона) - ок 100т обошелся.

Где вы такие цены берете, господи?! Сейчас столько наших фабрик мебельных из ясеня, дуба делает. Шкаф за 10-15 это предел

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:39

#143

"форс-мажорные траты" в виде покупки единственного жилья - это огонь))) скоро еду в форс-мажор записывать будут)

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:41

#144

Вася

Какое 10к/м? Те чо джамшуты такой счет выставили?)) 10к это вместе с заливкой и растяжкой и даже с плиткой, в 90% новостроек все продается уже в чистовом варианте включая фурнитуру. Там это все уже сделано.

Ясен *** это под ключ и ЧУДОВИЩНО ДЭШМАНСКИ.
про новостройки жэ -, ЖУТКЫЙ ПИЗ ДЕЖ!!!
новостройка с рэмонтом под ключ ЭТО УЖЭ КОМФОРТ+.

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:41

#145

Гость

Только что ремонт в трешке закончила, не поверите. Какая ИКЕА, вы головой ударились? Из ясеня шкаф трехсекционный одежный 8000, стеллаж для книг 4000, кровать 10 000 и матрас 10 000. Вам ссылку скинуть?

Вот об этом я и говорю: можно непонятно за что 35000 в ИКЕЕ отдать и тогда орать "ах как нам ни на что не хватает", а можно голову включить и нормальные деньги потратить, не переплачивая

конечно, уже и ортопедический нормальный матрас - это переплачивать. совсем из ума выжили.

а от ясеня там что? цвет?)))) доводчики дороже 8т стоят.

Гость

[2277015298]

19 сентября 2019, 16:41

#146

Вася

10-15% роли не играет? Ничоси. Иди дальше в куклы играй))

Учитывая инфляцию и вложение в качество жизни - при этой зарплате несущественно. К тому же автор не уточняла условия кредита. Это может быть и беспроцентная рассрочка, и 100-дневнвый грейс, варианты разные.

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:42

#147

Гость

Только что ремонт в трешке закончила, не поверите. Какая ИКЕА, вы головой ударились? Из ясеня шкаф трехсекционный одежный 8000, стеллаж для книг 4000, кровать 10 000 и матрас 10 000. Вам ссылку скинуть?

Вот об этом я и говорю: можно непонятно за что 35000 в ИКЕЕ отдать и тогда орать "ах как нам ни на что не хватает", а можно голову включить и нормальные деньги потратить, не переплачивая

АХАХАХА
АХАХА БЛ Я!!!!!
это ДЭШМАНСКОЕ ДСП, за которое братся противно, и которое рассыхается, провисает, х УЕТА!!!! Х УЕТА Е Б УЧАЯ

Гость

[2984062374]

19 сентября 2019, 16:42

#148

Гость

Только что ремонт в трешке закончила, не поверите. Какая ИКЕА, вы головой ударились? Из ясеня шкаф трехсекционный одежный 8000, стеллаж для книг 4000, кровать 10 000 и матрас 10 000. Вам ссылку скинуть?

Вот об этом я и говорю: можно непонятно за что 35000 в ИКЕЕ отдать и тогда орать "ах как нам ни на что не хватает", а можно голову включить и нормальные деньги потратить, не переплачивая

Вот и я о том же. Мебель из Икея не стоит того, сколько за неё просят. Может и есть что-то стоящее, но цена не соответствует, завышена раза в 3 .

Гость

[3097284982]

19 сентября 2019, 16:43

#149

Гость

Так поэтому они у учат экономить. Это же их стиль жизни. И у*ираются, если кто-то посмел хотеть чуть большего. Хотя у автора никаких запредельных трат и желаний нет. Судя по посту, нет машины, путешествий, одежда бюджетная. Но для некоторых и нормальный матрас - реактивный самолёт :))) Сходил разок в театр - уже олигарх...

Можно хотеть большего, если оно того стоит. А платить за матрас 35 просто потому что 35 это дороже чем 10 - это вы сейчас реально или шутите? Это называется понты - я куплю тоже самое только еще хуже по качеству, но зато ДОРОЖЕ. Насмешили!

PT Boat

[895895964]

19 сентября 2019, 16:44

#150

Гость

Где вы такие цены берете, господи?! Сейчас столько наших фабрик мебельных из ясеня, дуба делает. Шкаф за 10-15 это предел

Прэдэл ты мужыку е быру своему ладошкой ставь, когда он тебе елду загоняет задешево. А шкаф норм ОТ 50 ТЫЩ

Гость

[3097284982]

19 сентября 2019, 16:44

#151

PT Boat

АХАХАХА
АХАХА БЛ Я!!!!!
это ДЭШМАНСКОЕ ДСП, за которое братся противно, и которое рассыхается, провисает, х УЕТА!!!! Х УЕТА Е Б УЧАЯ

Буйные сбиваются в стаи... Проспись иди, чучело.

Гость

[3113225301]

19 сентября 2019, 16:44

#152

Гость

Вот и я о том же. Мебель из Икея не стоит того, сколько за неё просят. Может и есть что-то стоящее, но цена не соответствует, завышена раза в 3 .

еще раз, для тех кто в танке - Икея приведена как самый дешевый вариант как раз. остальная мебель гораздо дороже. из массива -в разы.

Зарплата и бюджет

Мудрость форума: Финансы

Выбор редакции