Мужчина обязан платить или мой спор с мамой.

Должен но так что ничего не должен, так как должен или не должен, еще не должен ничего, ибо должен может быть не должен, поэтому не должен или должен, через должен или нет.
Вот и ответ.

Маме просто повезло и она решила свое везение перенести на всех мужиков и как истину. По факту мужчина, может, и обязан. Только попробуй заставь

Конечно, бобровыми шкурками.

В природе существует только три вида женщин: девушки-дочки, девушки-сёстры и девушки-мамы. С мужчинами та же ситуация: сынки, братья и папики. И все они гармонично сосуществуют друг с другом строго попарно.
Должен за все платить - это только про пару папик-дочка

Я не согласна ни с вами, ни с мамой вашей. И то, и то крайности.
Никто никому ничего не должен, я согласна. Только родители детям до их взросления, потому что это выбор и ответственность родителей - завести детей.

Но я считаю, если мужчина любит женщину, он ее защищает, обеспечивает, показывает свою любовь заботой и защитой.
И женщина заботится о нем.

Поэтому на месте вашей мамы, я бы конечно прописала мужа и, зная, что он обеспечивает меня и ребенка, старалась бы создать для него приятную атмосферу дома и найти заработок, чтобы помочь любимому человеку и своей семье, снять часть груза с его плеч и радовать его, чем возможно.

Он не обязан, но может. И если он обеспечивает семью, и так много работает, женщине конечно захочется помочь ему, чтобы он не перерабатывал так много, взяв на себя дела по дому и какие-то покупки.

Не должен. Но может. Но точно не должен.

А зачем папе прописка?

Женщине нельзя произносить "мужчина должен" , потому как это не ее сфера влияния. Эту фразу мужчина говорит себе, рассуждая, как поступить, сыну, когда воспитывает его, другу, который спросил совета. Та же фигня с "женщина должна". Если уж тётка настроилась жить за счет мужчины, нужно искать такого, у которого похожий взгляд на жизнь, а не заставлять первого попавшегося. По мне, так выбивать опеку кулаками, как в вашем примере - очень унизительно. А кому-то унизительно ходить на работу, так что у каждого своя правда. У вас с мамой случился типичный разговор-пластинка, как говорил один физик - вы ещё не раз к нему вернётесь, приведёте аргументы и каждая останетесь при своем

автор вы не должны обсуждать эту тему с мамой и тем более спорить. вы две разные женщины и у каждой своя правда. Не занимайтесь *ернёй

[quote="Гость"]В природе существует только три вида женщин: девушки-дочки, девушки-сёстры и девушки-мамы. С мужчинами та же ситуация: сынки, братья и папики. И все они гармонично сосуществуют друг с другом строго попарно.
Должен за все платить - это только про пару папик-дочка[/quote
дева дочка и мужик сынок никак не смогут быть вместе,не врите,как раз ей нужен папик а емумамка

Ваша мама, конечно, интересная женщина. Скажем так, ей с вашим папой очень повезло. Потому что большинство женщин ее возраста работали всегда, очень немногие мужья в одиночку могли семью обеспечить в 80х-90х.
Но я тоже считаю, что мужчина, который хочет завязать отношения с девушкой, должен быть готовым платить на свиданиях. Ну, или, по крайней мере, до свидания предупредить, что вы будете платить каждый за себя. (Хотя если бы мне такое условие поставили, свидание бы не состоялось. А если сообщили уже на свидании в том же кафе, что вот твоя часть счета, плати - я бы оплатила за обоих и ушла)
Это потом, когда вы начинаете жить вместе, ясно, что надо расходы разделять как-то, но во время ухаживаний.. Кто инициатор, тот и должен платить. Ну а девушке, конечно, не стоит заказывать все самые дорогие блюда или требовать золото-бриллианты, если очевидно, что МЧ лопатой деньги не гребёт. Нужно просто быть порядочной и не ставить человека в неудобное положение.
На счет того, что никто никому ничего не должен. Знаете, это у зверей никто никому ничего не должен, у них вместо этого инстинкты заботы о потомстве или охраны гарема. А человек должен уметь быть ответственным за тех, кто рядом с ним, и за решения, которые он принимает, потому что они влияют на близких людей. В семье люди друг другу должны и обязаны, просто в нормальных семьях чувство долга не воспринимается как нечто вынужденное, это часть жизни, условие нормального существования. А семьи, где никто никому ничего не должен, в криминальной хронике показывают про тех же брошенных детей, например.

Про детей я говорила, что родители им должны, до их становления.
Но это касается только детей.

Мама дура у вас, сложно с такой.
Пропискам ничего не дает.

Нет, это касается и мужа с женой тоже, просто пример с детьми более наглядный.
Смоделируем ситуацию для супругов (необязательно брак официальный, это справедливо для сожительства тоже) У вашего супруга/МЧ умирает мать, он тяжело переживает. Ваши действия? Вы ему ничего не обязаны? Конечно, вы можете полностью игнорировать, что человеку рядом плохо, но согласитесь, что это совсем не комильфо. Вы позвали подружек и веселитесь за бутылочкой шампанского, а он в это время сидит в соседней комнате. А теперь перенесите это же горе на себя. Вас не заденет равнодушие партнера?
Вооот. Именно потому что вместе легче преодолевать жизненные трудности, существует семья. И для радости, потому что в нормальной семье счастье удваивается и утраивается. Ты радуешься за близкого человека как за самого себя, а иногда даже больше.

Я не хотела бы, чтобы человек помогал мне и поддерживал потому что обязан и должен. Только если сам хочет это делать.

Я придерживаюсь позиции вашей мамы ) мужчина должен вкладываться в женщину . Зачем нужен мужчина , который не сможет полноценно содержать вас , а в дальнейшем семью ?) но я не считаю , что девушка должна сидеть у него на шее и ничего не делать . Мужчина сегодня есть , завтра его нет , чтоб потом с голой жопой не сидеть , нужно в случае чего и свои доходы иметь ) а это уже другой вопрос каким образом , где и как вы себе заработаете) на работе ли , от мужчин тех же и т.д. Вот мне 21, у меня есть уже муж , полностью обеспечивает , я уже получаю магистра по специальности переводчика инностранных языков , нигде пока не работала , но собираюсь ) хочу пойти учиться на фармацевта или косметолога попозже , раз мой мужчина согласен платить , то пусть платит) чем же плохо ? Выучусь и будет своя копейка ) так что пусть мужики платят и это нужно использовать с умом 🙂

В том-то и дело, что в таких случаях желание помочь обусловлено долгом. У нормальных людей даже не возникнет сомнения в своей обязанности поддержать в несчастье близкого человека. Да, есть сухари, которым тяжело проявлять сочувствие, но это другое.
Отвлечемся от крайностей. Обычная жизнь вдвоем с МЧ, ежедневный быт. Вы оба работаете, но продукты покупаете только вы. Кушают оба, и, наверное, не надо напоминать, что аппетит у мужчин обычно лучше женского. Вы приходите с утра на кухню в надежде позавтракать бутерами с купленной накануне колбаской, а в холодильнике пусто. И это в дцатый раз. Вы или он (неважно) приготовили, допустим, мясо с картошкой. Он выкладывает себе на тарелку все мясо, вам остается картошечка, а вы не веган. Но он же вам ничего не должен, каждый за себя.
Вы сидите в декрете с вашим общим ребенком. Ваш доход в виде пособия целиком уходит на памперсы и прикорм. Он покупает остальное, что нужно ребенку, необходимость купить вам новую куртку его не волнует. Он не обязан, у вас каждый за себя. Ему даже в голову не приходит, что вам что-то надо купить, вы же договаривались о финансовой независимости друг друга. Наконец, вы не выдерживаете и просите у него денег, чем приводите его в изумление: "а как так-то, ты ж дома сидишь, работай удаленно. Ты должна сама себя обеспечивать". Тут сразу скажу, так как позоде, что детей у вас нет: маленький ребенок и серьезная подработка практически несовместимы.
Как быстро разрушится этот брак, или быстрее разрушится ваша нервная система?

Очередная милашка для альфонса👍Так держать! Потом не ной "Я дома с месячным ребенком, а он не дает денег"
Ибо не должен, согласна же!?

А как женщина заботится о мужчине, можно поподробнее ( только не банальное- жрать готовит, стирает, убирает). Многие мужчины сами хорошо готовят, стирает машинка, убирает приходящий в дом персонал.Так что вы можете предложить мужчине взамен тех ништяков, что от него хотите? Писечку?

Уважаемая редакция, пора вводить лимит на темы о меркантильности бап - не более пяти одинаковых тем про корыстность женщин в час. Здесь уже совсем нечего читать.

Автор , мама права.
Иначе , женщина даже в декрет не сможет пойти, она же скидываться не смлжет на квартплату, на еду, на стиральный порошек....
И я считаю -женщене с мужчиной должно быть хорошо. Плохо она сама жить сможет.
Если , живя с мужчиной, она сама будет себя обеспечивать -то тогда нет смысла быть вместе , легче жить одной и иметь любовника. Так меньше домашней работы.
Да и мужчиной хочется гордиться, уважать ено! А чем гордиться -если живешь по сути с подружкой, которая ничем не выше тебя...

Да что вы говорите. Покажите-ка мне русского мужика, который БУДЕТ (а лучше уже) все это делать, имея бабу под боком. Готовит он хорошо, ога. То то везде темы: прибежала взмыленная с работы в детсад за ребенком, забежала в магаз и к плите, швабре и утюгу, пока люппимый попивает пивко на диване и вопит, что ничего не должен, иначе зачем ему жена. А ночью еще и писечку, якобы так вам ненужную, требует.

Ты права. Мужчина обязан только тогда когда жена сидит в декрете ! А теперь пусть ваша мама представить , что ни дай Бог , конечно, ее муж ушёл из семьи или ,не приведи Господь, умер . Что она в этом случае она будет делать? Кто ей будет обязан тогда ?

Если мужчина платит за женщину всегда и везде, женщина сидит дома и не работает, то она должна обеспечивать ему домашний комфорт и уют, секс по первому требованию и во всех вопросах будет иметь только совещательный голос. Иначе никак. А то вы хорошо умеете вспоминать о чужих обязанностях, а о своих собственных предпочитаете забывать.

Я лично ничего не хочу от мужчины. Просто высказала мнение об этой теме и семье.

Успокойся, твое обеспечение на *** никому не надо при таких условиях. Мы говорим о семье в теме. Если мужчина сам так делает по своей инициативе. И все. Пополамщиков и прочих никто не заставляет расставаться с денежкой и временем, не бойтесь.

Я не знаю, как там у вас-люмпенов (вы сами про это написали), а приготовить себе и гостям вкусную еду, или заказать ее в доставке , и закинуть грязные вещи в стиральную машинку, предварительно заправив ее необходимой химией( стир порошок, калгон для смягчения воды и от накипи, ополаскиватель) , выбрать необходимую программу стирки и нажать кнопку в настоящее время могут многие мужчины.Тем более нет проблем с тем , чтоб заехать в магазин и купить необходимые продукты и прочее, домашний труд уже на 80% заменили машины. Так что нечего им пытаться себе цену набивать.И получается, что кроме писечки , женщина мужчине в замен на желаемые от него ништяки предложить ничего не может.

Да угомонись ты, да ун. Нах надо женщине что-то предлагать взамен или вообще? Бле. Нормальные люди не заставляют другого делать что-то, только добровольно. В теме муж матери сам хочет заботиться о ней.
Ты не хочешь, тебя никто не заставляет. Живи один, ты отлично справляешься. В чем проблема?

Дыр ло, у меня нет проблем, а у тебя есть.

Псих ты и клоун. У тебя нет проблем, но в субботнюю с рань ты торчишь на Бабском форуме и строчишь километровые простыни в надежде, что хоть кто-то тебе даст писочку и денег.
Так что не чеши тут, проблемы именно у тебя.

Никто не набивает себе цену и никтг не заставляет мужчину заботиться о женщине. Не хочет, не нужно. Во. Ты не хочешь и тебе прекрасно живется без женщины, ну и отлично. Зачем она тебе? Зачем ты ей?

Ваш форум для меня— цирк, а многие из вас -клоунессы. Я здесь развлекаюсь и потешаюсь над вами- убогими))Ну все, я обиделся на тебя и ухожу( но обещаю вернуться!).))

Вернись, я все прощу.
Хотя, ладно, прощай.

А других условий нет и будет.

Не обольщайтесь. Здесь все потешаются над всеми, серьезно никто не пишет.

Да всем плевать, какие у тебя условия, чудик. Кому ты нужен? За тобой стоит очередь желающих? Им и задвигай про свои условия. Здесь ты никому нафиг не сдался.

Да да, конечно. Почему-то женщины не валят массово на мужские форумы и не ноют там. Знаете почему? У этих баб есть куча других дел, в том числе на работе, есть секс, есть увлечения и им лень создавать такие горы тем и комментов.
А вы, якобы успешные с денежными работами, сидите тут днями и ночами, в надежде хоть понюхать залежалый вареник. Вот так то.

Я считаю также как ваша мама,что мужчина должен сам платить за жильё и покупать продукты,оплачивать разные мои приятности. Потому что мужчина это защитник,поддержка и опора!

А описали вы исключительно кошелёк 😂

Не, мужик ничего никому не должен! Это жена должна на работу смотаться. Потом дома вечером вторую смену по хозяйству отработать. А ночью в постели - третью. И при этом быть красивой, весёлой, тонкой и звонкой. А забыла... Ещё в какой - нить фитнес-клуб после рабочего дня заскочить.

Автор ваша мама не права . Работать должны оба ,и платить оба . Всё очень дорого . Чтобы вырастить ребёнка, воспитанного ,умного ,здорового , с развитым кругозором и высшим образованием- нужно много денег. Я очень много плачу за всё, учёба ,питание ,хорошая одежда , море , гаджеты, походы в театры и кино и пр. Вот с какой стати я буду так вкладываться ,чтоб потом мой сын, содержал иждивенку годами ? Зачем я столько экономила на себе ? Чтоб чью то чужую дочьку сыто содержал мой сын ? И ещё и чужой мамаше переподало денежек ? На кой они мне здались?!
Мама ваша пусть губу закатает .

Это нужно затем, чтобы он у вас дальше развивался, а не деградировал, маман. Вы, конечно, молодец, что на себе экономите. Хотя лучше бы ноги раздвигали только перед тем, кто способен хоть ребенка то обеспечить. У вас мужик растет. Их ответственность и власть мотивируют. А власть это когда он может содержать семью, может хорошо зарабатывать и обеспечивать своим близким покой и благополучие. Чтобы его женщина им восхищалась и уважала. А не как вы носила застиранные труселя, лишь бы сыночку в кино сводить.

Как жена - скажу что да, должен. Как мать сына - нет, не должен.

Ваша мама из советских времен, когда был Ленин, партия, комсомол и партийные собрания.

Когда была какая-то более менее высокая гарантия того, что семья с ребёнком просуществует всю жизнь.
Если женщина пляданула - её могли вызвать на комсомольское или партийное собрание, застыдить и покрыть позором. Её любовника уволить с работы, исключить из партии за недостойное поведение советского человека.
А рогатому мужу порекомендовать простить жену.

Потому мужчина мог позволить себе быть добытчиком и обеспечителем в одностороннем порядке.

Сейчас капитализм и отсутствие сдерживающих рамок. У женщины при разводе намного больше прав на совместное имущество, если мужчина был добытчиком.

Потому в современных реалиях, мужчина-добытчик и обеспечитель: это лох и алень. Которого поимеют при разводе и с которым выгодно развестись.

В теории если я кому то что то должен, то должен чуть больше чем них@я. Маме повезло, нашла аленя, надела ошейник в виде прописки. Но в большинстве случаев к таким меркантильным дамочкам серьезно не относятся. Секс за деньги и то в постели постараются оторваться по полной раз уж оплачено.
На практике если парень зовет в кафе и сам выбирает заведение то значит он готов платить, а если ты его зовешь куда-то, то в идеале если ты хотя бы предложишь расплатиться за себя самой тебе накинут кучук баллов за "немеркантильность".
PS: иногда девушки предлагают сами оплатить за себя, но т.к. на свидание позвал ее я, то всегда настаиваю на том что бы я и расплачивался. Это идеальный расклад. Был случай когда девушка мне не понравилась на первом свидании, но я позвал ее на второе только потому что она предложила оплатить пополам. Не меркантильные девушки сейчас редкость и парни это очень ценят.

Ну и иди от. Нафиг надо быть в отношениях с челом, который выбрал тебя потому что ты платишь, а не потому что ты нравишься. Жаль ту девушку.

Меня поражает один факт. Что ещё живут на свете дураки, ведущие я на эту разводку для лохов "мущщина должен"

Х.йню какую-то написали. Сами то поняли?

у нее просто старые принципы . с ног наголову всё перевернётся если девушка будет обязана платить ,а так всё справедливо сейчас нет никаких аргументов почему мужчина обязан платить (кроме фраз "так было всегда " и "ну он же мужчина" логикой тут не пахнет)