Ведь содержать и растить ребёнка - дорогое удовольствие. Одежда,игрушки,памперсы - все это сейчас стоит довольно дорого. А ведь у многих еще и ипотеки при этом, машина в кредит. Дети же не всегда будут малышами, потом они вырастут, сначала школа, потом нужно будет оплачивать ВУЗ (ведь для детей мы хотим всего самого лучшего). В идеале еще бы квартиру ребёнку купить, чтоб с голой опой потом не ходил. Так вот, люди, которые рожают с мизерной зп, вам не жалко своих детей?
У меня сестра с зарплатой 17-20 тыс, её муж 30 тыс, ждут уже второго ребёнка. И у сестры и у её мужа не хватает зубов (причем на видном месте), дома обои драные со времён совка, но говорят, что им "хватает" и даже 2 машины есть.
Клочок туалетной бумаги
[961429583]
#52
Гость
Вот ты уныло сидишь и прожигаешь время на сайте. В то время,как сотни тысяч СЕЙЧАС впахивают на работе. И ты что-то там заявляешь от имени налогоплательщиков?! По истине соломинка-бревно будет вечной парой.
С чего вы взяли, что ваш оппонент- тунеядец и лентяй? Вполне вероятно, что кто-то в отпуске, на больничном...почему сразу обвинения в «прожигаем жизни»?
Гость
[3852646795]
#53
Гость
Этой з/п вполне достаточно для содержания ребенка. И даже 2х. Особенно в регионах. Просто все товары покупаются из более низкого ценового сегмента, а у ребенка не 40 мягких игрушек и 10 средств передвижения,пылящихся по углам, а в разы меньше.В ВУЗы такие сами поступают - есть мотивация. Соответственно, деньги на обучение тоже не нужно копить. Резюме - проще и скромнее надо быть. И потянутся люди. И дети.
То есть ребенку покупают не фрукты и орехи, а пшенку и печенье с пальмовым маслом? Не море 2-3 раза в год, а прогулка в лесу? Не одежду, а то что завалялось в корзине распродажи?
Карл
[1761139510]
#54
А зачем нам платят такую зарплату? А вообще это о*уевшая зарплата для большинства регионов России. 70% регионов имеют меньшие показатели средней, чем в целом по стране. А средняя по стране 43к
Гость
[1943349404]
#55
Гость
Сообщение было удалено
пока молодые они глупые и не умеют предохраняться или при залете ведуться на пропаганду против абортов вот и плодят, а к 30 человек уже с мозгом умен понял суть жизни и абортов не боиться потому и понимает что такое на самом деле дети
Гость
[62150747]
#56
Гость
еще а жк очень от абортов отговаривают засирают моцк, ведь государству нужны рабы и налогоплательщики и пушечное мясо
Давай дружно хором, как в детском садике "как жаль, что твоя мать вовремя не сделала аборт!". И повторяем для усвоения и импринтинга.
Гость
[1943349404]
#57
Гость
Сообщение было удалено
роды в разы страшнее аборта
Алекс
[3278358809]
#58
Гость
Сообщение было удалено
Если все будут мыслить как вы, то человечество бы вымерло давно. Но это никогда не произойдёт
Гость
[1943349404]
#59
Гость
Сообщение было удалено
Давай дружно хором, как в детском садике "как жаль, что твоя мать вовремя не сделала аборт!". И повторяем для усвоения и импринтинга.мама расплылась в сентиментальности что аборт это грех вот и родила, если бы сднлала аборт я бы точно не обиделась на нее а может и спасибо бы сказала)
Гость
[1943349404]
#60
Алекс
Сообщение было удалено
на других мне всеравно, главное что я так мыслю и меня это устраивает
Гость
[1943349404]
#61
Гость
Сообщение было удалено
Давай дружно хором, как в детском садике "как жаль, что твоя мать вовремя не сделала аборт!". И повторяем для усвоения и импринтинга.я в отличие от мамы аборта не побоялась
и что хорошего? может это не ваша знакомая а вы? вы просто заполняете душевную пустоту этими детьми от того что ваша жизнь скучна и неинтересна? правильно говорят, чем страшнее женщина тем больше у нее детей
Гость
[2834024175]
#63
С н.г. введут пособие 10 т.р. до трех лет, вот безработные и малоимущие нарожают.
Гость
[62150747]
#64
Гость
То есть ребенку покупают не фрукты и орехи, а пшенку и печенье с пальмовым маслом? Не море 2-3 раза в год, а прогулка в лесу? Не одежду, а то что завалялось в корзине распродажи?
Вы на вещевом рынке когда в последний раз были? Не в Mothercare, где колготки хб-шные 250-400 руб стоят, а на рынке, где хб-шные колготки стоят 30-40? Ровно тот же хлопок. Картинки другие. И это касается любой другой одежды. У ребенка есть хорошая обувь, хорошая зимняя одежда. Питается нормально, там же, на рынке,приобретаются продукты, а не в Азбуке Вкуса. Помидоры 40-50 руб/кг а не 350-400. Разнообразные крупы (гречка, овсянка и проч., рекомендуемые диетологами) - да пожалуйста. Фрукты?! Да иди, яблок напокупайся. Дальше продолжать, жертва трудов маркетологов?
Ничего себе
[103648374]
#65
Люди хотят продолжения своего рода это нормально и естественно. Экономическая сторона это другой вопрос. Некоторым помогают родители, женам мужья. Потом для малообеспеченных граждан есть соц.программы. Дети вырастут и тоже в ипотеку возьмут жилье, в моем детстве это были кооперативы. Учиться можно бесплатно. Я например получала в/о в гос.университете. Кому-то и вышки не надо. Сейчас хорошо развита IT-сфера и много молодежи там.
Ель Сибирская
[2006621714]
#66
Если бы я ждала, когда у меня будет приличная зп (а тридцать и сорок тысяч - это весьма приличная зарплата для провинции, не все мужчины столько получают), то детей бы у меня не было никогда. Если бы я не родила тогда, в голодные 90ые - сейчас не было бы на свете прекрасного человека.
Гость
[3421117522]
#67
Гость
Сообщение было удалено
У нас в городе средняя зар. плата 25 тыс. А в деревнях ещё меньше.
Гость
[3953512772]
#68
Hogfather
Зарплата - она сегодня маленькая, а завтра вырастет. А может и наоборот. Глупо пытаться предусмотреть всё на свете. Решать проблемы надо по мере поступления. У меня первенец родился, когда зарплата была 200баксов. Ничего, справились, и зарплата выросла и пару квартир купили, и детей прибавилось. Меньше на форуме сидеть надо ;)
Более вероятен другой вариант - сегодня она маленькая, а завтра вообще никакой)
Гость
[3366712054]
#69
Гость
и что хорошего? может это не ваша знакомая а вы? вы просто заполняете душевную пустоту этими детьми от того что ваша жизнь скучна и неинтересна? правильно говорят, чем страшнее женщина тем больше у нее детей
+10000000. А ещё чем беднее женщина тем больше у неё детей. В сёлах, деревнях плодятся как кролики.. И пох на то что с голой жопой все
Виджиланте
[1704617383]
#70
Автор, назовите сумму, с которой можно рожать,на Ваш взгляд.
Гость
[3984939562]
#71
Гость
То есть ребенку покупают не фрукты и орехи, а пшенку и печенье с пальмовым маслом? Не море 2-3 раза в год, а прогулка в лесу? Не одежду, а то что завалялось в корзине распродажи?
Согласна, будет ребёнок смотреть на других детишек, как родители балуют их, и будет ходить потом грустный от несправедливости. В будущем ребёнок точно "спасибо" не скажет за драную одежду.
у вас он по залету родился непланированно зачастую именно так у всех дети и просто получаются
Ну по себе не стоит судить. На тот момент я был молодой специалист после аспирантуры. Зарплата еще небольшая, но гонору было достаточно. Решили, что справимся и справились. У меня все четверо запланированные.
Но в целом Вы правы. Мои родители и в молодости получали мало и сейчас. Квартиры нет. На нормальное обучение сама зарабатываю, но даже когда поступлю нужно будет работать.
Гость
[1943349404]
#74
Ель Сибирская
Сообщение было удалено
а на себя эти деньги потратить?) этот "прекрасный" человек вырастит и свалит от вас к партнеру жить и будет вам звониь в лучшем случае раз в месяц....знаем мы таких мам которые детьми душевную боль заполняют и растворяются в них, но это ни к чемк хорошему не приводит
Гость
[62150747]
#75
Гость
Давай дружно хором, как в детском садике "как жаль, что твоя мать вовремя не сделала аборт!". И повторяем для усвоения и импринтинга.мама расплылась в сентиментальности что аборт это грех вот и родила, если бы сднлала аборт я бы точно не обиделась на нее а может и спасибо бы сказала)
Ты в трезвом уме и мыслительных способностях? Если бы она сделала аборт- ты бы ничего не сказала. Тебя бы в тазик месивом выбросили. И , в лучшем случае, в виде стволовых клеток стареющим одиноким матронам впрыснули бы, в худшем- на свалку. На съедение воронам.
Гость
[3984939562]
#76
Ничего себе
Люди хотят продолжения своего рода это нормально и естественно. Экономическая сторона это другой вопрос. Некоторым помогают родители, женам мужья. Потом для малообеспеченных граждан есть соц.программы. Дети вырастут и тоже в ипотеку возьмут жилье, в моем детстве это были кооперативы. Учиться можно бесплатно. Я например получала в/о в гос.университете. Кому-то и вышки не надо. Сейчас хорошо развита IT-сфера и много молодежи там.
А зачем нужно продолжение рода, если человек обычный Вася с пивным пузом, который получает 30 тыщ? Почему люди хотят продолжения рода?
Если только в фикс-прайсах и "светофорах" закупаються. Кстати, в "Светофоре" есть и нормальные товары, по акционной цене. Я там и Ариэль брала и АОС, и салфетки влажные и отличный травяной чай и т.д. То есть, там смотреть надо, какие товары.
Гость
[1943349404]
#78
Hogfather
Сообщение было удалено
Ну по себе не стоит судить. На тот момент я был молодой специалист после аспирантуры. Зарплата еще небольшая, но гонору было достаточно. Решили, что справимся и справились. У меня все четверо запланированные. я по чужим ошибкам сужу, я сама я хрен вам кого рожу, я в свое удовольствие пожить хочу, раз уж меня родили)) все врут что дети у них планированные, абсолютно
Ничего себе
[103648374]
#79
Люди у меня в солидном городе зарплата 12 тыс. после вычета НДФЛ. Я как-то выживаю.
Гость
[3984939562]
#80
Виджиланте
Автор, назовите сумму, с которой можно рожать,на Ваш взгляд.
Ну хотя бы от 70, на питание нормальное ребёнку хватит, и на одежду. На путешествия и образование вряд ли, но базовые потребности обеспечить можно.
Более вероятен другой вариант - сегодня она маленькая, а завтра вообще никакой)
Ну если сидеть на форуме и плакаться, то запросто. Но что мешает оторвать недвижимость от стула и найти заработок? Я ради денег и в Сибирь ездил на заработок. Какой-то нефтеперерабатывающий завод строили в 50км от Губкинского в середине 90х. Денег хорошо привез. Но пришлось поработать.
Ель Сибирская
[2006621714]
#82
Гость
а на себя эти деньги потратить?) этот "прекрасный" человек вырастит и свалит от вас к партнеру жить и будет вам звониь в лучшем случае раз в месяц....знаем мы таких мам которые детьми душевную боль заполняют и растворяются в них, но это ни к чемк хорошему не приводит
Она уже замужем. Общаемся не раз в месяц, примерно раз в неделю болтаем через соцсеть, лайки-репосты ставим. Иногда помогаем друг другу в каких-то житейских делах, но редко. Лично видимся раз в месяц-две. Всех все устраивает.
40 тысяч это еще хорошая зп для провинции. Большинство 15-20 получают. Работать начинают, после института например, года в 22. Зп молодому специалисту сразу большую не дадут, через несколько лет. Потом ипотека, пока выплатишь уже 35 лет. А женщине после 35 рожать уже поздно, здоровье, риски и т.д. Вот и рожают в 25, думают авось как-нибудь проживем (в нищете, считай).
Гость
[1943349404]
#84
Гость
Сообщение было удалено
Ты в трезвом уме и мыслительных способностях? Если бы она сделала аборт- ты бы ничего не сказала. Тебя бы в тазик месивом выбросили. И , в лучшем случае, в виде стволовых клеток стареющим одиноким матронам впрыснули бы, в худшем- на свалку. На съедение воронам.и что? мне было бы тогда всеравно и сейчас не пришлось бы работать а тогда учиться в школе, я делала аборт чему очень рада, сейчас конечно предохраняюсь уже
Гость
[4056699223]
#85
Автор,а вам не приходило в голову,что лишения и трудности в детстве во многом дают мотивацию в будущем?Ну представьте себе,родился ребёнок и у него с рождения всё есть,все прихоти выполняются,дальше больше,вырос ему квартиру предоставили и всё это без каких либо усилий.Ему ведь самому скучно станет жить,ничего не надо делать,ни к чему стремиться,нечего желать и хотеть,всё мама с папой дадут.Тоска ведь.
Гость
[1943349404]
#86
Hogfather
Сообщение было удалено
Ну если сидеть на форуме и плакаться, то запросто. Но что мешает оторвать недвижимость от стула и найти заработок? Я ради денег и в Сибирь ездил на заработок. Какой-то нефтеперерабатывающий завод строили в 50км от Губкинского в середине 90х. Денег хорошо привез. Но пришлось поработать.мне например лень искать заработок больше, у меня детей нет по этому я огу позволить себе работать и за меньший заработок
Если у обоих родителей зп по 40 тыс, то еще можно ребёнка поднять. А вот с зп 10-20... Может рожают, потому что все рожают? Или думают, что ребенок одной только их любовью и заботой питаться будет. Или залет и не хотят аборт делать. Я тоже росла в семье, где денег не было никогда, очень тяжело было и физически, и психологически. Но мои-то родители на момент моего рождения бедными не были. Это потом у них всё покатилось в тартарары. А вот как изначально будучи без денег можно ребенка родить - это вопрос.
Гость
[1943349404]
#88
Гость
Сообщение было удалено
все хотят быть лентяями но не у каждого есть возможность ими быть)
Гость
[44459473]
#89
Секси Котёнок
Открою вам секрет)) рожают и с ЗП 15-20тыс)
Рожают даже без зп. Получают потом пособия. Путинские, как малообеспеченные, по уходу. 27-28 тыс в месяц выходит. Ребёнок подрастает, пособия прекращаются, рожают следующего. А там и мат.капитал на квартирку. И вроде как из нищебродки приличная женщина с детьми и жил.площадью.
Гость
[62150747]
#90
Гость
Ты в трезвом уме и мыслительных способностях? Если бы она сделала аборт- ты бы ничего не сказала. Тебя бы в тазик месивом выбросили. И , в лучшем случае, в виде стволовых клеток стареющим одиноким матронам впрыснули бы, в худшем- на свалку. На съедение воронам.и что? мне было бы тогда всеравно и сейчас не пришлось бы работать а тогда учиться в школе, я делала аборт чему очень рада, сейчас конечно предохраняюсь уже
Если ты так страдаешь и недовольна своей жизнью - выход всегда есть. Как минимум в окно. Избавь общество от своего недовольства тем, как сложилась твоя жизнь. Потому что это совершенно не означает того, что все остальные семьи так же несчастны.
Гость
[3366712054]
#91
А почему в деревнях люди не предохраняются? Сейчас же везде эти презервативы. Вот это мне непонятно. Почему то именно залеты чаще всего не в городах, а подальше намного. Вот так вот все и происходит. Истоки.
А не рожать совсем не рассматривается даже, потому что с детства мозги промыты что дитачки это счастье, в детях смысл жизни. Надо "династию" продлить, а династия - лысый в 30 лет Вася с пузом, правильно выше написали.
Анна
[1686484628]
#93
Гость
вот именно что "как то" это мало радости
тогда мы все вымрем, потому что сами знаете... что у основной части населения доходы не высокие. Вы то сами сколько зарабатываете и лет вам сколько??? Ваши родители шикарно и бохато жили ,когда вы родились? У нас с супругом 80000 доход на двоих ежемесячно, есть перспективы карьерного роста (живем, конечно, не в Москве) и нам на все хватает ,тем более есть квартиры, машины, доставшиеся от родни...каждый год ездим отдыхать за границу на море, ребенка бы потянули точно...поэтому, не надо всех под одну гребенку.
Гость
[3780357307]
#94
Марьяна
Сообщение было удалено
............................. Почему поздно? В Европе так все рожают после 30.
Гость
[3953512772]
#95
Гость
Ну если сидеть на форуме и плакаться, то запросто. Но что мешает оторвать недвижимость от стула и найти заработок? Я ради денег и в Сибирь ездил на заработок. Какой-то нефтеперерабатывающий завод строили в 50км от Губкинского в середине 90х. Денег хорошо привез. Но пришлось поработать.мне например лень искать заработок больше, у меня детей нет по этому я огу позволить себе работать и за меньший заработок
Я уже куда только не ходила на собеседования, везде примерно одно и то же по городу, 20-25к, больше нигде не предлагают, наша контора может скоро обанкротиться и останусь вообще без работы, если только уехать отсюда подальше, но тоже нужны деньги, накоплений 0, все еще осложняется тем что у меня ипотека, уже пожалела что взяла, все-таки недвижимость в рф это скорее отрицательный актив...
Автор,а вам не приходило в голову,что лишения и трудности в детстве во многом дают мотивацию в будущем?Ну представьте себе,родился ребёнок и у него с рождения всё есть,все прихоти выполняются,дальше больше,вырос ему квартиру предоставили и всё это без каких либо усилий.Ему ведь самому скучно станет жить,ничего не надо делать,ни к чему стремиться,нечего желать и хотеть,всё мама с папой дадут.Тоска ведь.
Это называется ошибкой выжившего. Вы не представляете, сколько людей, у кого было трудное детство, сломались, спились и умерли. Тех кто в люди выбился очень мало. сужу по своему городу, целые районы есть такие маргинальные.
Ну по себе не стоит судить. На тот момент я был молодой специалист после аспирантуры. Зарплата еще небольшая, но гонору было достаточно. Решили, что справимся и справились. У меня все четверо запланированные. я по чужим ошибкам сужу, я сама я хрен вам кого рожу, я в свое удовольствие пожить хочу, раз уж меня родили)) все врут что дети у них планированные, абсолютно
Ну во-первых, юношеский максимализм постепенно выветрится, а во-вторых, на старости лет захочется перекинуться словом с близким человеком, а никого рядом и нет. Родители уже в Краю Вечной Охоты, замуж не вышла, потому что "не хочется *** содержать, а на содержанку никто не позарился", детей не родила, потому что "хотелось в своё удовольствие пожить". Абыдно получится, да?
Гость
[3984939562]
#98
Гость
С н.г. введут пособие 10 т.р. до трех лет, вот безработные и малоимущие нарожают.
Это пособие ввели специально для того, чтоб повысить рождаемость в России, т.к многие адекватные люди сейчас не хотят рожать из-за бешеных цен.
Гость
[3953512772]
#99
Ничего себе
Люди у меня в солидном городе зарплата 12 тыс. после вычета НДФЛ. Я как-то выживаю.
В каком солидном? Село Какино?))
Туманность
[3974438800]
#100
Автор, а на что конкретно не хватает детям с таким доходом родителей?