Какой смысл в большой белой зарплате, если пенсия у всех +- одинаковая?
Сколько знакомых и родственников пенсионеров, у всех пенсии +- одинаковые? Например, у меня тетя долгие годы занимала руководящие должности, получала высокую официальную зп, перед пенсией ее зарплата была намного в районе 150, стаж работы огромный, у нее пенсия в районе 18 тыс, в тоже время у другой пенсионерки стаж работы меньше, получала намного меньше, да и работала в частных лавочках, где официальная зарплата - копейки. И что в итоге? У нее пенсия 16. Почему те, кто имеют больший стаж работы, много зарабатывают и много отчислял в пенсионный фонд, получают примерно такую же пенсию, как и те, кто отчислял копейки? И какой смысл в высокой белой зарплате?
Речь о другом. Нафига тогда белая зарплата, чтобы с неё отстёгивать государству 13% и ничего взамен?
Прям ничего? Дети твои не ходят в школу? И к врачам никогда не обращаешься? Может и по дорогам не ездишь, по воздуху передвигаешься?
Гость
[3095674354]
#303
Гость
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
У моей мамы стаж с 16 лет, в конце 90-х и 2000 -х была ИП . 2011 вышла на пенсию и еще 5 лет работала. Пенсия 11300 руб. Это вообще что за цифра? Живем в Калининграде.
Гость
[2744582059]
#304
Пенсия начисляется то средней зарплаты по региону(процент). И хоть сто лет работай и зарабатывай много. Исключение чиновники.
Гость
[3074047196]
#305
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
на 30тыс живут сотни тысяч семей и никто с голоду не умер...у нас в городе это нормальная з/п,если каждый из родителей по 30 получает,а вот пенсионеров с такой пенсией что-то в моем окружении нет (нам 60-70лет)...что-то вы врете "гость" или фантазируете.....не складывается сумма лет или у вас маме под 90лет?
Гость
[4254494763]
#306
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
У нас весь город живёт с зарплатой на семью максимум 50 т.р. Так что по нашим меркам пенсия 30 это шикарно
Гость
[3537360986]
#307
Грымза
От белой ЗП не только размер пенсии зависит, но и оплата больничного и декрета, так что смысл есть.
Ну если только ты болеешь все время и постоянно беременна...
Гость
[3537360986]
#308
Артур
Не должно быть важно сколько человек получал. Многие воры присосавшиеся к бюджету получают миллионы, но это не значит, что при их высокой зарплате и стаже они еще и высокую пенсию должны получать. Пенсии должны быть примерно равные и устанавливаться строго по стажу, исключительно по энергозатратам человека и отработанному времени. Независимо сколько он получал.
Скажи это депутатам.
Гость
[3816878970]
#309
Гость
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
Ага, держи карман шире. Сначала придумали накопительную и страховую, затем накопительную упразднили, затем придумали баллы, затем подняли пенсионный возраст. Что еще придумают что бы обобрать народ и уровнять всех пенсионеров? Какие еще минусы и плюсы для того, что бы не платить?
Гость
[3353941961]
#310
Т к Пенсионный Фонд называет пенсию "пенсионными выплатами", а не заработанной пенсией. Если её не получать, а оставлять копиться на карте, то через пол года "выплаты" приостанавливают. (!) И ещё: Пенсионные отчисления из зарплат не хранятся в Швейцарском банке, а в течение года расходуются на пенсии текущих пенсионеров. А какова будет финансовая возможность государства , когда Вы выйдете на пенсию, неизвестно. Не будет денег, отчисляемых от зарплат работающих на тот момент- и пенсии тоже.
Гость
[3816878970]
#311
Я проработала всю жизнь у меня пенсия 9200, цыганка не проработала ни дня у нее страховая пенсия 8400. В чем разница? Сейчас цыганам и маргиналам вообще лафа подвалила в виде мат. капитала, только и делай что рожай без остановки.
Гость
[3816878970]
#312
Гость
Т к Пенсионный Фонд называет пенсию "пенсионными выплатами", а не заработанной пенсией. Если её не получать, а оставлять копиться на карте, то через пол года "выплаты" приостанавливают. (!) И ещё: Пенсионные отчисления из зарплат не хранятся в Швейцарском банке, а в течение года расходуются на пенсии текущих пенсионеров. А какова будет финансовая возможность государства , когда Вы выйдете на пенсию, неизвестно. Не будет денег, отчисляемых от зарплат работающих на тот момент- и пенсии тоже.
кто вам такую глупость сказал? никто ничего не приостанавливает, пенсия копится.
Гость
[3678040560]
#313
Неправда Ваша ! У депутатов и чиновников пенсии побольше (100 - 400 т.р.). У высших - поболее будет. Т.ч. з/п д.б. белой у всех. Для обеспечения вышеуказанных групп
Гость
[2170453140]
#314
Гость
Объясните как зависит размер пенсии, если один человек получает всю жизнь грубо говоря 100 тыс в месяц и вся зп белая, в второй всю жизнь получает официальную зп 20 тыс и соответственно в пенсионный фонд отчисляет в 5 раз меньше, при этом пенсия у них +- одинаковая, у одной условные 18 у второй условные 17, это по вашему различается?
Не все платят 22%. У кого большие зарплаты, платят меньше или вообще не платят. Поэтому и с большими зарплатами могут получать маленькую пенсию. Относительно маленькую.
Гость
[72286062]
#315
Ɐльмɐ ✞✟ 🖤
Первая купит или купила себе квартиру и спокойно доживает старость, а вторая, что в молодости, что в старости - выживает.
Вопрос о смысле белой зарплаты или черной.
Гость
[2132212775]
#316
Здравствуйте. Потому что это не пенсия, а выплаты на дожитие. Зачем нашим пенсионерам жить хорошо. Большие выплаты делать не целесообразно и экономически не выгодное вложение в граждан которые с каждым годом к земле ближе. Это как купил новую машину она тебе служит верой и правдой, она молодая и пока не требует вложений приносит прибыль и обслуживает хозяина. Как только возраст подходит хозяин вкладывать не желает и избавляется, направляя ресурсы в новую молодую. Так и государство поступает с гражданами.
Гость
[2170453140]
#317
Причина проста - пенсия начисляется не на всю зарплату, т.к. сами пенсионные отчисления также отчислялись не от всей (большой) зарплаты.
Гость
[812187961]
#318
Гость
А сколько у прокурора примерно?
от 40 и выше - зависит от звания
Гость
[2998428924]
#319
Гость
В моем окружении, к счастью все иначе. Дети помогают свои родителям, потому что на пенсию прожить нереально. Знаете, а мне не жалко тех, у кого дети отбирают последнее. В конце концов кто этих детей воспитывал? У нас неправильное отношение к старикам. Мы старость уважаем и жалеем в незавивисимости от того, как этот человек прожил жизнь. По факту, это такой же взрослый человек, который в своих бедах виноват сам.
Те , кто рожает, дипломом воспитателя не обеспечен )) Ошибки бывают. Иногда фатальные! Всю жизнь дитятку все лучшее, а под старость - одни претензии в ответ ... Если от этого зависеть, то лучше и вовсе детей не заводить, копить себе на пенсию, раз на государство и деток надежды нет!!
Гость
[2998428924]
#320
Артур
Не должно быть важно сколько человек получал. Многие воры присосавшиеся к бюджету получают миллионы, но это не значит, что при их высокой зарплате и стаже они еще и высокую пенсию должны получать. Пенсии должны быть примерно равные и устанавливаться строго по стажу, исключительно по энергозатратам человека и отработанному времени. Независимо сколько он получал.
Раньше как то ухитрялись же пенсии платить нормальные! Не менее 40% от последнего заработка пенсия была. Тут и отношение к пенсионерам было соответствующее, уважение, т.к. пенсионер не был тяжелым грузом для родственников, а имел еще возможность и молодым копеечку подбросить.
Гость
[2998428924]
#321
Гость
Предлагаю принципиально новый подход к пенсионной реформе:
1 шаг - Ликвидируется Пенсионный Фонд РФ(~125000 сотрудников, с ФОТ- 0000000000 руб. + ОС + м/ц).
1.1- Отменяется налог в ПФ РФ и в ФСС (упрощается налогообложение, з/п. – «белая»).
2 шаг - в Сберегательном Банке РФ или в казначействе РФ на каждого гражданина РФ открывается депозитный пенсионный вклад, начиная с рождения.
3 шаг - При приеме на работу работник оговаривает с работодателем в трудовом договоре процент отчислений на пенсионный вклад работника. Контроль за отчислениями работник осуществляет самостоятельно.
4 шаг - Бюджет Пенсионного Фонда пропорционально распределяется на депозитные счета граждан РФ.
5 шаг - Государство ежегодно индексирует пенсионные вклады с учетом инфляции.
6 шаг - Гражданин РФ при достижении пенсионного возраста начинает получать проценты с депозитного пенсионного вклада.
6.1 Гражданин РФ 1 раз в 3 года может оплатить санаторно-курортную путевку. В случаи смерти владельца вклада, независимо от возраста, пенсионный вклад переходит по наследству родственникам.
В данном варианте пенсионной реформы заинтересованы :
Ну так проблема, как раз, в сохранности этого самого депозита, на котором Вы собираетесь свои отчисления копить! Государство имеет много рычагов для того, чтобы Ваши депозиты обесценились, банки развалились. Мы уже это проходили, когда на сберкнижке лежали две машины, а осталось в итоге 2 колеса от этих машин!
Гость
[2998428924]
#322
Гость
а вот если Ваша тетя показа,да бы з/п 40 000,а 90 000р брала в тёмную и на р/сч в банк! пример -90 000х1 год (12 месяцев)=1 080 000р. 1 080 000х 20 лет=21 600 000р!!!))) и если ЭТИ ........положить на р/сч,то можно жить без ПЕНСИОННОГО ФОНДА))) ТОЛЬКО НА %
Положить под % можно, а вот получить - не всегда )) Недавняя наша история это наглядно продемонстрировала! Банки разваливались с такой скоростью, что уследить невозможно было!
Гость
[2692370792]
#323
Кто это придумал...работал много,зарабатывала хорошо....а пенсия равная тем у кого стажа нет, мало отчислял в пенсию...Идиатизм!!!
У моей мамы никогда не было высокой зп, была чуть выше средней. У неё пенсия 30 тысяч т. к. Есть корпоративная + у неё пенсия с 40 или 45 лет (по вредности) и она ещё 20 лет работала после. Но по факту даже это копейки. Человек всю жизнь работал, с 18 лет, на крупных предприятиях. А пенсия по факту на покушать. Как выживают пенсионеры без детей на 15-18 тысяч я себе не представляю. Лично я на пенсию не рассчитываю.
Глупость или лживость .Никогда у пенсионера получавшего среднюю зарплату не будет 30000 руб.
Гость
[1836875317]
#325
не 16, а 10 - вот пенсия с маленькой ЗП. вышли с сестрой почти одновременно. у меня 19, у неё 10
Гость
[1365193900]
#326
Гость
У моей мамы стаж с 16 лет, в конце 90-х и 2000 -х была ИП . 2011 вышла на пенсию и еще 5 лет работала. Пенсия 11300 руб. Это вообще что за цифра? Живем в Калининграде.
Это нормальное вполне значение, даже выше МРОТ. Обращаю ваше внимание, что ИП отчисляют в ПФР сущие копейки по сравнению с тем, что отчисляется за работника по найму при том же доходе. Ваша матушка сама может запросить в ПФР выписку со своего лицевого счёта, по которой она увидит, почему у неё такая пенсия.
Гость
[1365193900]
#327
Гость
Пенсия начисляется то средней зарплаты по региону(процент). И хоть сто лет работай и зарабатывай много. Исключение чиновники.
Вы неправы. Пенсия исчисляется из количества баллов. А вот цена балла устанавливается на федеральном уровне. Сейчас она примерно 92 рубля.
Неправда Ваша ! У депутатов и чиновников пенсии побольше (100 - 400 т.р.). У высших - поболее будет. Т.ч. з/п д.б. белой у всех. Для обеспечения вышеуказанных групп
Источников выплат пенсий депутатов и чиновников является не ПФР. Конечно, было бы правильно перевести и чиновников, и депутатов на получение пенсий по тому же механизму, что и у трудящихся.
Гость
[1365193900]
#329
Гость
Раньше как то ухитрялись же пенсии платить нормальные! Не менее 40% от последнего заработка пенсия была. Тут и отношение к пенсионерам было соответствующее, уважение, т.к. пенсионер не был тяжелым грузом для родственников, а имел еще возможность и молодым копеечку подбросить.
"Не менее 40% от последнего заработка" - это отнюдь не у всех было. Максимальная трудовая пенсия по старости составляла 130 рублей, а у некоторых трудящихся зарплаты были в несколько сотен рублей. Например, ставка профессора была 500 руб., шахтёр зарабатывал от 400 руб., водитель общественного транспорта (автобуса) тоже порядка 500 руб. Да даже механизатор в совхозе имел зарплату в 400 руб. А вышел на пенсию - получи максимум 130 руб.
Гость
[848741100]
#330
Драндулет
В прокуроры или судьи надо идти. Вот у них пенсия будь здоров
У прокуроров и судей большая пенсия,но и большой хвост крестников,и будут ли они здоровы-большой вопрос.
Гость
[1777316561]
#331
Драндулет
В прокуроры или судьи надо идти. Вот у них пенсия будь здоров
лучше в депутаты, ничерта не делают и пенсии мммммечта!!!!
Гость
[2083278243]
#332
Артур
Не должно быть важно сколько человек получал. Многие воры присосавшиеся к бюджету получают миллионы, но это не значит, что при их высокой зарплате и стаже они еще и высокую пенсию должны получать. Пенсии должны быть примерно равные и устанавливаться строго по стажу, исключительно по энергозатратам человека и отработанному времени. Независимо сколько он получал.
Поверьте ,у воров присосаввшихся к бюджету с пенсиями будет все в порядке
Гость
[3817162571]
#333
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
вы из какой страны вообще? в моем городе семьи из 4 человек на 30тыс. живут( муж зарплата 30тыс., жена домохозяйка детьми занимается и двое детей), а вы тут о пенсионерке с пенсией в 30тыс. и пенсии у пенсионеров в моём городе 9000-13000. зажралась ваша мамаша и вы с ней...
Гость
[2158854610]
#334
Гость
У них ведомственная пенсия, а не трудовая. У неё другие источники. Туда же военные, полиция, ФСИН, депутаты.
Источник всегда один - бюджет. И это называется грабеж холопов боярами и их прислугой
Гость
[435232111]
#335
Гость
Не представляю, как ваша мама кушает. Моей 5 тыс за глаза на еду хватает. Мне тоже 5000 руб на еду хватает. На 30 тыс можно семью из 10 человек целый месяц кормить.
Меню в студию! Если жить на юге, где дешёвые овощи и фрукты - возможно, но в других регионах - нет!!!
Гость
[3247626101]
#336
потому-что...в ПФР сидят ***...!!!
Гость
[2153690887]
#337
Просто вы больше отдаете корпорации В.В. и сраным депутатам.
Напишу по другому -С белой вы отдаете больше денег на содержание В.В. и его депутатов.
Рашид
[2279839262]
#339
Потому же, почему кто-то квартиру покупает, а кому-то выделяют, я не пойду лечится в бюджет- нет времени, за деньги быстро и на работу.
Гость
[1235034361]
#340
Мне ваша белая зарплата не нужна , так же как и ваша пенсия в три рубля , издевательство над людьми
Гость
[1427777314]
#341
А когда устраиваетесь на работу, у Вас разве есть выбор как Вам будет работодатель платить: сколько белой, сколько серой?
Гость
[1365193900]
#342
Гость
А когда устраиваетесь на работу, у Вас разве есть выбор как Вам будет работодатель платить: сколько белой, сколько серой?
Да: серая зарплата обеляется в два действия - самостоятельные доначисление и уплата НДФЛ и подача декларации по форме 3НДФЛ. ФНС РФ ежегодно преодоставляет программу для составления оной декларации, в которой Вам будет доначислен требуемый НДФЛ. Собственно, платить НДФЛ - это обязанность налогоплательщика, и если её не исполняет налоговый агент (работодатель) - с налогоплательщика её никто не снимает.
Гость
[2727879434]
#343
Согласен.Пока существует сегодняшняя система начисления пенсий смысла в "белой " нет.
Гость
[3239682238]
#344
Гость
А что, как на пенсию выходишь, так и сразу перестаёт хотеться нормальных свежих продуктов? Только греча и кефир по акции? Коммуналка, мобильная связь, лекарства. Вот и вся пенсия. При этом мама уже на пенсии 10 лет. За 10 лет и ремонт обеовляла, и что-то из техники ломалось. Вы сами-то жили на 30 тысяч. Норм вам было?
30к в рф это хорошая зарплата.. я пенсии 12-15 а то и 8 !
Гость
[3239682238]
#345
Гость
на 30тыс живут сотни тысяч семей и никто с голоду не умер...у нас в городе это нормальная з/п,если каждый из родителей по 30 получает,а вот пенсионеров с такой пенсией что-то в моем окружении нет (нам 60-70лет)...что-то вы врете "гость" или фантазируете.....не складывается сумма лет или у вас маме под 90лет?
в мАскве 19500 минимальная пенсия.. не путайте со страной РФ
Гость
[243043637]
#346
Гость
Это другой очень больной вопрос. В начале 2000-ых пытались ввести накопительную часть пенсии, и, на мой взгляд, её следовало только развивать, т. е. постепенно увеличивать долю отчислений на неё. Тогда у будущих пенсионеров (которым сейчас менее 50-ти лет) была бы возможность на приличную пенсионную доплату. Вместо этого с 2014-ого накопительную часть просто отменили.
Накопительную не отменили! Ее собирают с нас и крадут.
Гость
[3416207139]
#347
Ɐльмɐ ✞✟ 🖤
Первая купит или купила себе квартиру и спокойно доживает старость, а вторая, что в молодости, что в старости - выживает.
Ну и причем здесь пенсия?
Гость
[1365193900]
#348
Гость
Накопительную не отменили! Ее собирают с нас и крадут.
Фактически отменили, ибо собирать, как Вы заметили, собирают, но взамен не дают ничего.
Гость
[4154236369]
#349
Аналогично. Стаж 38 лет. Зарплата 150 тыс. А пенсия 21, 😁😁😁
Гость
[2143577716]
#350
если ты не генерал то на хороший пенсион не стоит надеяться.зато стоит создать его самому не надеясь на государство.и начинать нужно прямо сегодня.
Гость
[987723565]
#351
Гость
автор, ты не бери в расчет ссср поколения которым по 65-80 сейчас. Бери в расчет молодых, вот у них пенсии будут высокие, если гос служба к примеру и зп белая
Если депутаты 1).не отменят пенсию. последнее время там много базара. тем более что твою 2).пенсию даже в пенсионном фонде не могут рассчитать потому что никто не понимает как это сделать.3) Если пенсию по просьбам трудящихся не перенесут на возраст 100 лет. потому что минздрав как в ЕГЭ гадает 60 лет или 100 лет проживет пенсионер. 4). теперь о здравоохранении его все оптимизируют переводят с бесплатного в платный. и т.д. 5). вы реально считаете что налог с фирмы в 43% от зарплаты фирма может оплатить. если она не газпром.нефтянка или гос.