Я считаю, что да. Бедный человек - это человек, который не хочет работать/зарабатывать, поставил перед собой низкие цели. Я считаю, что в любой профессии можно подняться, став хорошим специалистом.
Мой пост Бедный человек - это человек, который не хочет работать/зарабатывать, поставил перед собой низкие цели. Поставил перед собой низкую цель-стал дворником. Поставить перед собой низкую цель-это был его выбор. Вам понятно? Или ещё раз обьяснить ?
Вы написали, что вы автор изначального поста. Наверное, вы не разобрались с этим. Либо пишите с разных компов.
Гость
[722837325]
#53
Гость
Мне казалось, что нормальные люди из Луганска уже уехали. Может, я ошибаюсь.
Ошибаетесь. Пенсионеры живут - две пенсии - и РФ платит, и Украина. Одноклассница туда давно вышла замуж - вроде всё норм живут, работают, в Египет, в Турцию, даже между карантинами катаются. И работы так себе. И в Стаханове. Всё давно отремонтировали. Дети там учатся бесплатно в ВУЗах с получением дипломов РФ или едут в Украину в любой ВУЗ и тоже бесплатно вне конкурса. Чего там не жить? У них недвижимость подорожала - цены, как в Украине, а коммуналка практически бесплатно.
Гость
[310692358]
#54
Гость
Ошибаетесь. Пенсионеры живут - две пенсии - и РФ платит, и Украина. Одноклассница туда давно вышла замуж - вроде всё норм живут, работают, в Египет, в Турцию, даже между карантинами катаются. И работы так себе. И в Стаханове. Всё давно отремонтировали. Дети там учатся бесплатно в ВУЗах с получением дипломов РФ или едут в Украину в любой ВУЗ и тоже бесплатно вне конкурса. Чего там не жить? У них недвижимость подорожала - цены, как в Украине, а коммуналка практически бесплатно.
Желаю вам там и оставаться.
Автор
[2719417985]
#55
Гость
Ошибаетесь. Пенсионеры живут - две пенсии - и РФ платит, и Украина. Одноклассница туда давно вышла замуж - вроде всё норм живут, работают, в Египет, в Турцию, даже между карантинами катаются. И работы так себе. И в Стаханове. Всё давно отремонтировали. Дети там учатся бесплатно в ВУЗах с получением дипломов РФ или едут в Украину в любой ВУЗ и тоже бесплатно вне конкурса. Чего там не жить? У них недвижимость подорожала - цены, как в Украине, а коммуналка практически бесплатно.
В вузах с 2020 платят. Но только мед в районе 40-50тысяс в год, остальные вузы до 10(конечно, если сравнивать с Россией - это копейки). Очень много ребят из России/Украины приезжают учится бесплатно, до 2020 им давали доп.баллы при поступление. Коммуналка, да, дешевая. У нас дом (250 кв м) платим 10тысяч за 3 месяца.
Гость
[722837325]
#56
Гость
Желаю вам там и оставаться.
Переселенка? С пособиями, с халявными квартирами и с приоритетом трудоустройства в Украине? Что вас не устраивает?
Гость
[2363978560]
#57
Гость
Желаю вам там и оставаться.
А почему бы людям не оставаться ? Там работа, своё жильё и т.д. Нафиг им сюда ехать ради 15 к в месяц. 5 из которых они будут отдавать чужому дяди ?
Гость
[310692358]
#58
Гость
Переселенка? С пособиями, с халявными квартирами и с приоритетом трудоустройства в Украине? Что вас не устраивает?
У вас проблемы какие-то ментальные?
Гость
[310692358]
#59
Гость
А почему бы людям не оставаться ? Там работа, своё жильё и т.д. Нафиг им сюда ехать ради 15 к в месяц. 5 из которых они будут отдавать чужому дяди ?
Вот и я об этом: пусть там и остаются.
Лентяй
[3664792070]
#60
От работы даже кони дохнут и грыжи появляются
Гость
[722837325]
#61
Автор
В вузах с 2020 платят. Но только мед в районе 40-50тысяс в год, остальные вузы до 10(конечно, если сравнивать с Россией - это копейки). Очень много ребят из России/Украины приезжают учится бесплатно, до 2020 им давали доп.баллы при поступление. Коммуналка, да, дешевая. У нас дом (250 кв м) платим 10тысяч за 3 месяца.
Из Украины, чтоб поступить, надо сдавать экзамены (я так подозреваю, что не бесплатно), ЗНО не признаётся. Знакомые лоханулись с медом в Воронеже за 1.5$ в год, если в Луганске тоже самое за "копейки"с дипломом того же Воронежа.
Гость
[722837325]
#62
Гость
У вас проблемы какие-то ментальные?
Это как? У меня нет проблем вообще. Но бесят переселенцы вдруг заговорившие на мове и утверждающие, как плохо жить в ЛНР.
Из Украины, чтоб поступить, надо сдавать экзамены (я так подозреваю, что не бесплатно), ЗНО не признаётся. Знакомые лоханулись с медом в Воронеже за 1.5$ в год, если в Луганске тоже самое за "копейки"с дипломом того же Воронежа.
Экзамены абсолютно бесплатные. Про ЗНО не знаю, ЕГЭ точно признаётся.И дипломы Ростова. Но до войны 70% студентов нынешнего меда даже подойти бы не посмели. В 14-16 брали можно сказать без экзаменов, потому что боюсь, что вузы не пройдут аккредитацию
Автор
[2719417985]
#64
Гость
Это как? У меня нет проблем вообще. Но бесят переселенцы вдруг заговорившие на мове и утверждающие, как плохо жить в ЛНР.
Нет, уровень жизнь, действительно, упал. Но опять же тут 2 пути: или плакать, что денег нет и во всем виновата геолокация, или зарабатывать и повышать лично себе уровень жизни
Гость
[3569200194]
#65
Гость
Это как? У меня нет проблем вообще. Но бесят переселенцы вдруг заговорившие на мове и утверждающие, как плохо жить в ЛНР.
Да вообще уже бесят все эти ругачки. Ну сколько можно уже враждовать? Простые смертные ни в чем не виноваты, все выживают как могут. Уже напрочь рассорили 2 нации, а как быть тем у кого там родные и близкие? Зачем всё это надо, мы с вами всё равно ничего не решаем и не может никак повлиять на ситуацию. Надо быть добрее друг к другу
Гость
[310692358]
#66
Гость
Это как? У меня нет проблем вообще. Но бесят переселенцы вдруг заговорившие на мове и утверждающие, как плохо жить в ЛНР.
Бесят переселенцы? Загляни под кровать - может они там уже? Или ты страдаешь, что не смогла переселиться?
Гость
[722837325]
#67
Гость
Да вообще уже бесят все эти ругачки. Ну сколько можно уже враждовать? Простые смертные ни в чем не виноваты, все выживают как могут. Уже напрочь рассорили 2 нации, а как быть тем у кого там родные и близкие? Зачем всё это надо, мы с вами всё равно ничего не решаем и не может никак повлиять на ситуацию. Надо быть добрее друг к другу
Создали второе Приднестровье, "серую зону" и вечную "войну". Бесят льготы. У меня подруга получила квартиру на халяву под Харьковом из-за прописки в Луганске. Квартиру в Луганске они сдают и продавать не собираются. Там даже на съёме живут. Моя мама родам со Стаханова, там живут её одноклассники, наши родственники, и в Первомайске, и в Калиново - там всё нормально, всё давно восстановлено.
Гость
[1283819029]
#68
Гость
Вот и я об этом: пусть там и остаются.
Хм. А почему так злобно то? Люди сами решают где им оставаться или не оставаться, где комфортне и где есть возможности - там и живут. Зачем им Ваши пожелания?
Гость
[722837325]
#69
Гость
Бесят переселенцы? Загляни под кровать - может они там уже? Или ты страдаешь, что не смогла переселиться?
Мне незачем. Но вы реально бесите.
Гость
[722837325]
#70
Гость
А почему бы людям не оставаться ? Там работа, своё жильё и т.д. Нафиг им сюда ехать ради 15 к в месяц. 5 из которых они будут отдавать чужому дяди ?
Украина им (переселенцам из ЛНР) платит даже за съём при официальном трудоустройстве, не говоря о гос. структурах и банках - всё компенсируется полностью + дают пособия и квартиры. За что ?!!!! Почему?!!!! В РФ такой халявы нет и они вдруг перешли на мову и стали ярыми патриотами. А дети занимают все бюджетные места в ВУЗах, оговаривалось в процентах, но по факту получается иначе.
Майя
[1726182004]
#71
Гость
А что человеку мешает подняться по карьерной лестницы или переехать ?
Семья, родители. Не все могут и хотят жить вдали от родных Где-то там жить без местной прописки и платить дяде за юзаную хату не все рады
Майя
[1726182004]
#72
Автор
У нас в городе, который живет на военном положение, хорошие врачи до 200 тысяч в месяц свободно могут зарабатывать.(Правда, при этом они работают в 3-4-х частных клиниках). Но, я соглашусь с вами
От работы кони дохнут Работать в 4 местах. Млииииин. Как же себя не любить надо
Nassie
[2594578277]
#73
Гость
Хорошо человек родился в регионе и работает учителям. Зарплата 15 тысяч. Он может пойти репетитором и зарабатывать не 15, а 20+
20+ это нищета глубочайшая. Даже 50 для учительницы-репетитора это плевок в харю просто, а не зарплата человека с в/о, работающего на двух работах с 7:50 до 21:00 (репетиторы даже готовить не успевают)
Выбор не выбор, а стеклянный потолок есть практически в любой профессии. Все, уперся, дальше что?
Гость
[2363978560]
#75
Майя
Семья, родители. Не все могут и хотят жить вдали от родных Где-то там жить без местной прописки и платить дяде за юзаную хату не все рады
Ну, так автор об этом и пишет, что человек сам делает выбор
Гость
[2807333483]
#76
Бедность - это не выбор, а судьба. Моя бабушка рассказывала, как приезжали в Сбербанк люди с мешками денег после реформы. Угадайте, что стало с миллионами? Соседка накопила 20 тысяч в советское время и думала жить, как королева. Потом на эти деньги можно было кг колбасы купить. Сейчас снова та же самая петрушка пошла. Инфляция, безработица. Цикл такой, что получил эту несчастную копейку и потерял ее.
Гость
[310692358]
#77
Майя
От работы кони дохнут Работать в 4 местах. Млииииин. Как же себя не любить надо
Так 200 000 на одной работе платить практически нигде не будут.
Ну, так автор об этом и пишет, что человек сам делает выбор
Автор как раз пишет о том, что в ЛЮБОЙ профессии можно достичь высокого уровня.
Гость
[4136212971]
#79
Гость
Так и я вам в сотый раз отвечаю, что стать дворником и получать маленькую зарплату был осознанный выбор свободного человека. Никто его не заставлял
А ты,наверное, родилась в семье начальников, но всего,конечно, же добилась сама?😂
Гость
[1513479237]
#80
Гость
Автор как раз пишет о том, что в ЛЮБОЙ профессии можно достичь высокого уровня.
Автор пишет, что человек сам выбирает себе профессию, сам ставит перед собой цели…Кто его заставил выбрать плохую профессию ? Дворник может пойти ещё на 3 работы. Швея может стать лучшей швеей в городе. Автомеханик лучшим автомехаником в городе и т.д.
Гость
[1513479237]
#81
Гость
А ты,наверное, родилась в семье начальников, но всего,конечно, же добилась сама?😂
А вы, наверное, всю жизни сидите на попе ровно и во всех ваших бедах виноваты родители/начальники/правительство/Бог ?
Гость
[2684557105]
#82
Нет у нас никакого выбора. Если ты родился крепостным или рабом на плантации, то твои шансы на улучшение жизни строго равны нулю
Гость
[310692358]
#83
Гость
Автор пишет, что человек сам выбирает себе профессию, сам ставит перед собой цели…Кто его заставил выбрать плохую профессию ? Дворник может пойти ещё на 3 работы. Швея может стать лучшей швеей в городе. Автомеханик лучшим автомехаником в городе и т.д.
Прочитайте исходный пост. Я к тому, что, как тут другие люди уже писали, есть потолок по зарплате в практически любой профессии. И не надо юлить, переводя тему на смену профессии. Автор - зазнавшаяся пустышка, пытающаяся поучать других людей.
Сладкий Персик 🍑🍑🍑
[2632403438]
#84
Автор, соглашусь с вами. Бедность - это выбор. Неосознанный конечно. Я где-то читала, не помню уже, что если взять все деньги в мире сложить и поровну поделить между каждым жителем, то через время будут те, у кого нет ничего, то есть бедные, и будут те, которые преуспели и имеют больше денег, богатые. Знаю пример, это мой родственник: в начале 90-х, ему было под 30 , он много зарабатывал, работал дальнобойщиком. Уже тогда у него была валюта , которую не все в постсовке видели. Но, у него была жена, которая просто тратила все на шмотье и ширпотреб. Теперь ему за 50, здоровья нет, жилье скромное, даже маленькое. Нет ничего. Не постоянные заработки.... а многие его приятели , с которыми он работал тогда имеют квартиры, маленькие " свечные заводики" и пр.
Мика
[305386102]
#85
Почитала наивного автора, поржала. Приведу банальный пример. У меня знакомая (нам всем сейчас по 40 лет) окончила институт, пошла работать технологом в химической отрасли. Институт расформировали, а ей уже было в районе 30-ти - куда ей идти? В продавцы, в секретари. Ну разве только туда, т.к. специальность у нее узкая. Мужикам проще - можно пойти в монтажники, водители, электрики. Женщине куда идти в нашей стране? А если ребенок? А если двое? А если без мужа? И родители больные? Поэтому меня всегда веселили рассуждения миллениалов о том, что бедность в нашей стране - это выбор. Да нифига. Вам тоже будет 50, и к тому времени вас уже вышвырнут как тряпку, т.к. старые по нынешним меркам, они же никому не нужны.
Мика
[305386102]
#86
Гость
Но люди выбирают кем стать. Выбирают работать или паразитировать
Времена меняются. В 90-е модно было учиться на юриста. Потом их переплодили. Потом стало модно быть экономистом и бухгалтером. Сейчас море этих людей ищут работу со своими ненужными дипломами. Многие конторы вообще пользуются бухами на аутсорсинге, штатные бухи многим стали не нужны.
Мика
[305386102]
#87
Гость
Так и я, будучи автором, вам отвечаю. Что человек поставил перед собой низкие цели(из моей темы) и стал дворником. Или же ленился/не учился. Но это опять же это был его ВЫБОР. Что непонятно ?
Какие цели, автор? При чем тут учеба в наше время? Предположим, вас сейчас выпрут с работы. Вы ставите себе цель найти работу на 50 тысяч. Но в вашем городе за ваши умения дают только 30 и все,потолок. И не факт, что устроившись, вы продвинетесь по карьере выше. В чем тут ваш выбор? Переучиться на кого-то другого? Да, можно. Но кому вы нужны без опыта и с корками курсрв, если вокруг есть много людей с опытом и с корками институтов?))
Я вам больше скажу, я из замечательного города Луганск, где после 14-но зарплата бюджетников стало 5-7тысяс. Но люди все равно как-то подымаются
Отказывают себе во всем, вот и поднимаются. Вы Луганск с Питером или Мурманском-то не путайте. У вас юг. Все растет само. В основной части России люди тратят много денег на еду. У вас в Луганске круглый год почти можно травой с огорода питаться и с голодухи сильно-то не опухнешь.
Лала
[2109033725]
#89
Всем от природы или от бога дано по разному. Здоровье, ум, целеустремленноть, устойчивая психика. Поэтому часто человек просто в силу своего здоровья, подвижной психики, отсутствия мозгов, характера , ничего не может достичь по определению. Из- за этого и целей у него толковых никаких нет и образование он не в состоянии хорошее получить. Поэтому бедность- это не сознательный выбор, а часто прсто данность природы и судьбы.
Гость
[4049173539]
#90
Мика
Почитала наивного автора, поржала. Приведу банальный пример. У меня знакомая (нам всем сейчас по 40 лет) окончила институт, пошла работать технологом в химической отрасли. Институт расформировали, а ей уже было в районе 30-ти - куда ей идти? В продавцы, в секретари. Ну разве только туда, т.к. специальность у нее узкая. Мужикам проще - можно пойти в монтажники, водители, электрики. Женщине куда идти в нашей стране? А если ребенок? А если двое? А если без мужа? И родители больные? Поэтому меня всегда веселили рассуждения миллениалов о том, что бедность в нашей стране - это выбор. Да нифига. Вам тоже будет 50, и к тому времени вас уже вышвырнут как тряпку, т.к. старые по нынешним меркам, они же никому не нужны.
Знаете как называется человек, который в своих неудачах винит обстоятельства ?
Автор
[2824010883]
#91
Мика
Отказывают себе во всем, вот и поднимаются. Вы Луганск с Питером или Мурманском-то не путайте. У вас юг. Все растет само. В основной части России люди тратят много денег на еду. У вас в Луганске круглый год почти можно травой с огорода питаться и с голодухи сильно-то не опухнешь.
Вы бред не пишите. Я лично не знаю ни одного человека в Луганске, который питался бы с огорода и не покупал бы еду в магазине
Автор
[2824010883]
#92
Мика
Какие цели, автор? При чем тут учеба в наше время? Предположим, вас сейчас выпрут с работы. Вы ставите себе цель найти работу на 50 тысяч. Но в вашем городе за ваши умения дают только 30 и все,потолок. И не факт, что устроившись, вы продвинетесь по карьере выше. В чем тут ваш выбор? Переучиться на кого-то другого? Да, можно. Но кому вы нужны без опыта и с корками курсрв, если вокруг есть много людей с опытом и с корками институтов?))
Мой выбор в том, что я являюсь хорошим врачом. Если меня выпрут с работы, я пойду в любую частную клинику в любом городе и там буду зарабатывать. И, да, меня уже не один год приглашают работать в Москву, где я буду зарабатывать в несколько раз больше, чем сейчас. Но у меня больные родители и я не могу уехать. Этой мой выбор. Я выбираю жить здесь и зарабатывать меньше
Гость
[6978721]
#93
Выбор, конечно, есть, но и этот выбор ограничен- тем, в какой стране, в какой семье, с каким здоровьем и генами человек рожден. Если все эти пункты сложились благоприятно, то и шансы быть богатым отличные, если же все пункты негативные, то тут ничего не поможет, у большинства людей- нечто среднее, вот и на выходе тоже получается- среднее у большинсва... Ленивых в расчёт не берем, потому как ленивые дети даже богатых родителей, родившиеся с золотой ложкой во рту, могут легко все спустить, именно такие как раз часто не ценят, что дано даром, а уж если и дано не было, то тем более не заработают и на более высокий уровень не поднимутся..
Лала
[2109033725]
#94
Гость
Знаете как называется человек, который в своих неудачах винит обстоятельства ?
Ну у многих мозгов ,характера и жизненной энергии не хватает, чтобы что- то изменить. Все люди рождаются разными.
Мика
[305386102]
#95
Гость
Знаете как называется человек, который в своих неудачах винит обстоятельства ?
Вы для начала приведите пример, как в наших реалиях можно подняться. А давить на гордость я и сама отлично умею))
Мика
[305386102]
#96
Автор
Вы бред не пишите. Я лично не знаю ни одного человека в Луганске, который питался бы с огорода и не покупал бы еду в магазине
Не отвлекайтесь от темы. Природные условия везде разные. И денег в связи с этим тратится тоже по-разному.
Мика
[305386102]
#97
Лала
Ну у многих мозгов ,характера и жизненной энергии не хватает, чтобы что- то изменить. Все люди рождаются разными.
Вот я и прошу привести конкретные примеры, что можно изменить. Конкретные. У всех пока что хватает мозгов повторять одно и тоже - типа, если захочешь, то добьешься. Это в 20 лет на шее родителей может и добьешься. В 30 лет с ребенком уже не добьешься ничего.
Мика
[305386102]
#98
Автор
Мой выбор в том, что я являюсь хорошим врачом. Если меня выпрут с работы, я пойду в любую частную клинику в любом городе и там буду зарабатывать. И, да, меня уже не один год приглашают работать в Москву, где я буду зарабатывать в несколько раз больше, чем сейчас. Но у меня больные родители и я не могу уехать. Этой мой выбор. Я выбираю жить здесь и зарабатывать меньше
Ок, врачей в расчет не берем. Давайте брать технологов, озеленителей, пищевиков, музыкальных работников, химиков, преподавателей какой-нибудь начертательной геометрии или вузовских предметов - им что прикажете делать? У нас,такое ощущение, что существуют только врачи, бухгалтера и продавцы. Сейчас даже парикмахером ничего не заработаешь,ибо у людей денег нет,и цены на стрижки не задерешь, а красятся все дома.
Майя
[1726182004]
#99
Гость
Ну, так автор об этом и пишет, что человек сам делает выбор
Нет Выбор сделали за человека, когда родили его в том или ином городе Как он из Липецка или Костромы уедет в Питер или Москву, если в родном городе у него родители-дружная семья или человек уже бракосочетался+родители супруга?! Просто это Россия . Не могут все люди из 83 регионов РФ переехать в Москву и Питер :) Заграницей неважно живешь ты в маленьком городке 20тысяч населения или в более крупном 100-500 000 населения, все получают достойную зарплату.
Майя
[1726182004]
#100
Гость
Так 200 000 на одной работе платить практически нигде не будут.
Я и говорю - от работы кони дохнут. Сначала ты делаешь работу, а потом работа делает тебя. Режим дня и выходные не просто так придуманы, не для удовольствия, а для сохранения и поддержания здоровья.
Майя
[1726182004]
#101
Гость
Так 200 000 на одной работе платить практически нигде не будут.
И почему надо обязательно зарабатывать 200тр? Чтобы потом отнести в аптеку и на лечение половину
Я считаю, что в любой профессии можно подняться, став хорошим специалистом.