Дочь мужа высасывает весь наш семейный бюджет
Автор
Мудрость форума: Финансы
- Сколько вы тратите на продукты?892 ответа
- У мужа разводятся родители. Свекровь просит денег на покупку квартиры335 ответов
- Большие расходы на свекровь211 ответов
- Уменьшение алиментов5 366 ответов
- Муж не хочет давать больше денег750 ответов
- Не хватает 150 тыс на двоих - как оптимизировать бюджет?4 246 ответов
- Какие продукты вы перестали покупать, потому что они стали слишком дорогими?429 ответов
- Парень не дает денег484 ответа
- Ипотека и ваше выживание, пардон...2 745 ответов
- Как поговорить с Ним на тему нашего бюджета?309 ответов
378 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Значит, надо было отказаться от платного либо требовать с мамой пополам. Хотя и оплатить учебу не конец света. Но разрешить бросить общагу и снимать хату? Реал? Что за баловство.
Глупо отделять дочку мужа от общих детей. Это ревность, скупость, это не помогает. Муж тоже - без лоха и жизнь плоха: хочет хату дочка - пусть идет на подработку, на очно-заочное.
Мать тоже норм утроилась - так тратилась на репетиторов, что дочь не может учиться?!
Глупо отделять дочку мужа от общих детей. Это ревность, скупость, это не помогает. Муж тоже - без лоха и жизнь плоха: хочет хату дочка - пусть идет на подработку, на очно-заочное.
Мать тоже норм утроилась - так тратилась на репетиторов, что дочь не может учиться?!
Гость
Муж чувствует свою вину, за то что бросил ребёнка. Теперь откупается.
Гость
*** обоих полов надо за километр обходить. Постоянно истории - то муж сливает весь бюджет семьи на ребенка от первого брака, то тетка спускает деньги мужа на дитачку об бывшего и унучиков, причем не работая и не вложив ни копейки в новую семью.
Кто вляпался, сам дурак.
Автор, чья квартира? Если ваша - мужу узелок в зубы и пинком к бж. Его - сами идите под мост. Детей ему, алименты с вас.
Кто вляпался, сам дурак.
Автор, чья квартира? Если ваша - мужу узелок в зубы и пинком к бж. Его - сами идите под мост. Детей ему, алименты с вас.
Лиза
Вы забываете, что девушка - дочь вашего мужа. Родная. Деление на твоих детей и моих здесь неуместно. Кому из детей сейчас помощь нужна больше, тому и помогают. Станет страше, закончит 2-3 курса, пойдет подрабатывать. Мать, вероятно, ее кормит, одевает.
Гость
Вы же уже здесь писали, года два назад. Девочка по идее должна уже быть на втором-третьем курсе.
Гость
Так не бросал бы тогда , раз такой виноватый. Старшенькая молодец , просекла, что этим тряпкой крутить можно и доить. Чья хата всё же? Сколько комнат? Эта целую комнату займет, остальные где и как будут?
Папаша безработный сопли жует и все прощения просит)) Или уже орать начал, автора мачехой злой обзывать? Этой девке плохо было в общаге почему? Может мать выперла, надоело за ней убирать и трусы стирать, подавать тарелки? В общаге самой надо все делать, проще привалить к папаше и автор этим займется? А доча сидит автору хамит , а при папаше слезу давит , её опять обииидели!
Папаша безработный сопли жует и все прощения просит)) Или уже орать начал, автора мачехой злой обзывать? Этой девке плохо было в общаге почему? Может мать выперла, надоело за ней убирать и трусы стирать, подавать тарелки? В общаге самой надо все делать, проще привалить к папаше и автор этим займется? А доча сидит автору хамит , а при папаше слезу давит , её опять обииидели!
Гость
Не хочет учиться как следует, пускай бросает учебу и идет работать. Все просто, мы платим - ты учишься, не учишься - мы не платим, идешь работать и живи как хочешь. Мать ее тоже должна о ней заботиться. Ваш муж не понимаем разницы между разумной просьбой о помощи и банальной наглостью и потребительством за его счет. Помогать ей нужно, но так чтобы она сама на ноги встала ,а не жила на всем готовом за ваш счет.
Согласна. Но он вбил в голову, что если что скажет ей поперек, то это не любовь к ней. А она и так в детстве типа недолюбленная была(
бабушка
Зачем ему от дочери отказываться? Родная кровь. Сядьте втроём за стол и определитесь какую долю СВОЕГО заработка папа может потратить на дочу не нарушая закон и не ущемляя младших детей. третья часть его зарплаты это на содержание младших. Минус половина коммуналки. Минус проезд и питание папы. Что там осталось? Вот это папа может потратить на старшую. Законно. Без судебных приставов взыскивающих на содержание малолетних. Не согласна доча? Её проблемы и папеньки. Дальше алименты. Можно пока без развода. Кредит при разводе присуждают тому на чьи нужды он потрачен. Старшая его дочь. Значит кредит папа платит из собственных доходов. Не из доходов жены.
Гость
Квартира общая.
Но в квартире живут его дети, он выгонять бы их не стал. Но я развода не хочу из-за этого, вот совсем не та причина
Но в квартире живут его дети, он выгонять бы их не стал. Но я развода не хочу из-за этого, вот совсем не та причина
А комнат сколько и как он собирается всех размещать тогда? Ваши дети должны потесниться и "брошенной сиротинушке" комнату уступить или вы на диванчик в общей тогда? Если завещания нет, случись что, эта девица у вас долю отгрызет.
Гость
Эта плакала и хотела жить с отцом в одном городе? Так выходит, что он приезжий? С автором замутил, хата общая. А у вас, автор, что было? Если однушка или как , вы продали и вложили в общее? А ваши дети от этого мужичка?
Гость
Варианты развития событий разные.Можно подать на развод и на алименты.Можно подать только на алименты.Если Вы в браке ,то кредиторы с Вас будут требовать деньги не менее 50% от суммы его долгов.Другой вариант- узнать об учебе в институте.Предложить перейти на вечерний или заочный факультет ,устроиться на работу.Жить у тёти, работу найти недалеко от тёти.Кредит можете взять только Вы, раз муж безработный.Ответьте категорическим отказом.Разложите мужу Все варианты по пунктам.Обсудите возможность перехода дочери на заочный или вечерний факультет.
Гость
Варианты развития событий разные.Можно подать на развод и на алименты.Можно подать только на алименты.Если Вы в браке ,то кредиторы с Вас будут требовать деньги не менее 50% от суммы его долгов.Другой вариант- узнать об учебе в институте.Предложить перейти на вечерний или заочный факультет ,устроиться на работу.Жить у тёти, работу найти недалеко от тёти.Кредит можете взять только Вы, раз муж безработный.Ответьте категорическим отказом.Разложите мужу Все варианты по пунктам.Обсудите возможность перехода дочери на заочный или вечерний факультет.
Тут везде засада, квартира общая, этот безработный , набрал уже долгов , от автора это скрывая , уже кредитов набрать собирается, решает со своей родней за спиной автора , эти его дергают марионетку , автора поливают грязью. Уже злой мачехой стала. Деньги считает - меркантильная! А бабка свекровь что не поможет или только дуралея своего учить глупости делать?
Гость
Какое прекрасное воссоединение получилось , автор !
У коллеги на работе так не получилось. Если коротко, пообщались они с био , он их знать не хочет наотрез ,никакой лирики ( в хорошем смысле о лирике ) про вспыхнувшие чувства вообще там не возникло.
У коллеги её сына усыновил её супруг , практически сразу с рождения ребенка и вырастил , естественно, по обоюдному желанию и он всё знал и сам участвовал с идеей усыновления . Там была ,коллега говорит, грязнючая заваруха , они выгрызали это усыновление всей семьей с её матерью, отцом и супругом.Возможно это и стало причиной отказа био о воссоединении. Гадать бессмысленно.
Словом, мужик послал, говорит,без дискуссий каких либо, но ничего,они живут в прежнем семейном составе как и прежде ,а семья заглядение! Единственное, усыновление назад так и не открутили, со стороны и не скажешь что было усыновление, они за все *дцать лет уже так друг на друга стали похожи, реально родные люди друг другу.
У коллеги на работе так не получилось. Если коротко, пообщались они с био , он их знать не хочет наотрез ,никакой лирики ( в хорошем смысле о лирике ) про вспыхнувшие чувства вообще там не возникло.
У коллеги её сына усыновил её супруг , практически сразу с рождения ребенка и вырастил , естественно, по обоюдному желанию и он всё знал и сам участвовал с идеей усыновления . Там была ,коллега говорит, грязнючая заваруха , они выгрызали это усыновление всей семьей с её матерью, отцом и супругом.Возможно это и стало причиной отказа био о воссоединении. Гадать бессмысленно.
Словом, мужик послал, говорит,без дискуссий каких либо, но ничего,они живут в прежнем семейном составе как и прежде ,а семья заглядение! Единственное, усыновление назад так и не открутили, со стороны и не скажешь что было усыновление, они за все *дцать лет уже так друг на друга стали похожи, реально родные люди друг другу.
Гость
так ты и есть плохая, злобная мачеха. Своих дитачек тоже выперать будешь в 18? или это другое?
Да по средствам буду смотреть. Если отец один не тянет, то сама бы вкалывала , или дети шли бы и зарабатывала на минимум какой-то себе
А то мать отморозилась, вообще сняла ее с довольствия. Ее надо деть, денег на кино и кафе, кормить, да еще и квартиру отдельную - то ей ездить далеко, то еще что
А то мать отморозилась, вообще сняла ее с довольствия. Ее надо деть, денег на кино и кафе, кормить, да еще и квартиру отдельную - то ей ездить далеко, то еще что
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Значит, надо было отказаться от платного либо требовать с мамой пополам. Хотя и оплатить учебу не конец света. Но разрешить бросить общагу и снимать хату? Реал? Что за баловство.
Глупо отделять дочку мужа от общих детей. Это ревность, скупость, это не помогает. Муж тоже - без лоха и жизнь плоха: хочет хату дочка - пусть идет на подработку, на очно-заочное.
Мать тоже норм утроилась - так тратилась на репетиторов, что дочь не может учиться?!
Глупо отделять дочку мужа от общих детей. Это ревность, скупость, это не помогает. Муж тоже - без лоха и жизнь плоха: хочет хату дочка - пусть идет на подработку, на очно-заочное.
Мать тоже норм утроилась - так тратилась на репетиторов, что дочь не может учиться?!
Ну она позвонила ему и рассказала, что в общежитии чуть ли не разврат творится и насилие, он скажу и испугался.
Вот так
Вот так
Гость
Какое прекрасное воссоединение получилось , автор !
У коллеги на работе так не получилось. Если коротко, пообщались они с био , он их знать не хочет наотрез ,никакой лирики ( в хорошем смысле о лирике ) про вспыхнувшие чувства вообще там не возникло.
У коллеги её сына усыновил её супруг , практически сразу с рождения ребенка и вырастил , естественно, по обоюдному желанию и он всё знал и сам участвовал с идеей усыновления . Там была ,коллега говорит, грязнючая заваруха , они выгрызали это усыновление всей семьей с её матерью, отцом и супругом.Возможно это и стало причиной отказа био о воссоединении. Гадать бессмысленно.
Словом, мужик послал, говорит,без дискуссий каких либо, но ничего,они живут в прежнем семейном составе как и прежде ,а семья заглядение! Единственное, усыновление назад так и не открутили, со стороны и не скажешь что было усыновление, они за все *дцать лет уже так друг на друга стали похожи, реально родные люди друг другу.
У коллеги на работе так не получилось. Если коротко, пообщались они с био , он их знать не хочет наотрез ,никакой лирики ( в хорошем смысле о лирике ) про вспыхнувшие чувства вообще там не возникло.
У коллеги её сына усыновил её супруг , практически сразу с рождения ребенка и вырастил , естественно, по обоюдному желанию и он всё знал и сам участвовал с идеей усыновления . Там была ,коллега говорит, грязнючая заваруха , они выгрызали это усыновление всей семьей с её матерью, отцом и супругом.Возможно это и стало причиной отказа био о воссоединении. Гадать бессмысленно.
Словом, мужик послал, говорит,без дискуссий каких либо, но ничего,они живут в прежнем семейном составе как и прежде ,а семья заглядение! Единственное, усыновление назад так и не открутили, со стороны и не скажешь что было усыновление, они за все *дцать лет уже так друг на друга стали похожи, реально родные люди друг другу.
Да, сыну 30 лет. Родной получается уж супругу, с младенчества,био знать не знал тоже , как встретились,так и расстались.
Гость
Мама маленькой девочки
Вроде, автор писала раньше, что речь про медицинский институт? Ну так тут давно ясно, что денег на такое дорогое обучение в семье нет.
С учетом того, что девочка не поступила на бюджет, с учетом тго, что она может жить только одна в съемной квартире (!). Изначально надо было планировать расходы так, чтобы были по карману.
В медицинском учатся 6 лет, потом ординатура. Если на платном, то это обучение для миллионеров, а не для бедной многодетной семьи в военное время. Муж и его дочка не всекают, что ли?
Пусть летом на бюджет в мед.колледж идет поступать. И если пройдет, то жить к тетке. Это ее потолок, что и надо девушке объяснить.
С учетом того, что девочка не поступила на бюджет, с учетом тго, что она может жить только одна в съемной квартире (!). Изначально надо было планировать расходы так, чтобы были по карману.
В медицинском учатся 6 лет, потом ординатура. Если на платном, то это обучение для миллионеров, а не для бедной многодетной семьи в военное время. Муж и его дочка не всекают, что ли?
Пусть летом на бюджет в мед.колледж идет поступать. И если пройдет, то жить к тетке. Это ее потолок, что и надо девушке объяснить.
Мама маленькой девочки
Учитывая огромное количество подработок, стыдно было бы у своих брать родителей, а не только у вторых жён и мужей. Ещё заочка есть.
Там речь про мед.институт, там нет заочного. Девке, конечно, с учетом родителей надо было в педогический на заочное готовиться. Но родители там с головой явно не дружат и неправильно воспитали ребенка.
Маша
Я могу понять желание отца помочь своему ребенку, но родители ОБА должны делить обязанности. Тут ,просто, на вас сели и едут. Если вам нравится, что часть семейных (50% это ваше) средств уходит в сторону, то терпите и дальше. Какие кредиты, когда работы лишился.. платить вы станете? Он щас и вас в долги загонит и платить заставит. Девка хорошо устроилась, молодец 😁. Если б вы беспокоились о своих детях, то выгнали б его давно (или на алименты подали в браке)
Сколько ж вас дураков и терпил в мире. Вами пользуются в наглую, а вы терпите.
Сколько ж вас дураков и терпил в мире. Вами пользуются в наглую, а вы терпите.
Гость
Ты и твои ебучие дети высасываете бюджет из чужой семьи. Первенец всегда стоит выше последышей, заруби себе это на носу
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Да и про детей не отвечает. Значит не от мужа, а наебыши от предыдущих хахалей. Вот мужу классно - родную дочь ущемляй, а *** от чужих ебырей содержи
Гость
ну и зачем настрочила три простыни ? видели твои глазки что у него большущий хвост и останешься без трусов живя с ним
Ситуация очень проста
1. *** - это всегда шлак, что мужчина что женщина
2. автор страшная, потому подбирает падаль
У нормальных таких проблем нет. Нормальный мужик 30+ обеспечивает и жену и любовниц и детей законных и незаконных, и даже проституткам перепадает
1. *** - это всегда шлак, что мужчина что женщина
2. автор страшная, потому подбирает падаль
У нормальных таких проблем нет. Нормальный мужик 30+ обеспечивает и жену и любовниц и детей законных и незаконных, и даже проституткам перепадает
Гость
Тут везде засада, квартира общая, этот безработный , набрал уже долгов , от автора это скрывая , уже кредитов набрать собирается, решает со своей родней за спиной автора , эти его дергают марионетку , автора поливают грязью. Уже злой мачехой стала. Деньги считает - меркантильная! А бабка свекровь что не поможет или только дуралея своего учить глупости делать?
Качество мозга определяется выбором партнера. Развод признак умственной неполноценности - остальное следствие
Гость
Я могу понять желание отца помочь своему ребенку, но родители ОБА должны делить обязанности. Тут ,просто, на вас сели и едут. Если вам нравится, что часть семейных (50% это ваше) средств уходит в сторону, то терпите и дальше. Какие кредиты, когда работы лишился.. платить вы станете? Он щас и вас в долги загонит и платить заставит. Девка хорошо устроилась, молодец 😁. Если б вы беспокоились о своих детях, то выгнали б его давно (или на алименты подали в браке)
Сколько ж вас дураков и терпил в мире. Вами пользуются в наглую, а вы терпите.
Сколько ж вас дураков и терпил в мире. Вами пользуются в наглую, а вы терпите.
Почему это делить?
Женщина - рожает, кормит, не спит когда болеет
Мужчина - добывает деньги
Или ты деньги навесить еще на женщину хочешь? И да я мужчина, имеют 2 детей
Женщина - рожает, кормит, не спит когда болеет
Мужчина - добывает деньги
Или ты деньги навесить еще на женщину хочешь? И да я мужчина, имеют 2 детей
Гость
Как запела теперь складно ,нравится не нравится,
а придётся так же радостно назад переобуться в полёте. Верно говорят, не плюй в колодец, пригодится воды напиться. Вспомнили таки о морали.
За что боролись, на то и напоролись , придется и дальше дожёвывать свою " стряпню" )))
а придётся так же радостно назад переобуться в полёте. Верно говорят, не плюй в колодец, пригодится воды напиться. Вспомнили таки о морали.
За что боролись, на то и напоролись , придется и дальше дожёвывать свою " стряпню" )))
Облако в юбке
А к форуму какие вопросы?
Гость
Автор, поделюсь своим видением ситуации, я и есть та самая дочь.
С вашей стороны, конечно, чувствуются нотки эгоизма и непринятие того, что у вашего мужа есть ребёнок от другой женщины, который имеет те же самые права, что и ваши общие дети. Любить никто не заставляет, но относится с уважением к девочке вы должны. Не совсем только понятен момент, вы на оплату учебы складывались с мужем, или его деньги вы считаете полностью своими деньгами, что он должен с вами советоваться как их распределять? Ваш муж взрослый мужчина, должен сам объективно оценивать свои финансовые возможности, если у него не получается, пускай разговаривает об этом с дочерью и ее мамой, находят какой-то компромисс. Но то, что ваш муж старается принять участие и выполнить свой отцовский долг-очень хорошо говорит о нем как о человеке. Вы лишь можете обозначить свои границы, что финансово вы вкладываться не будете, так как это целиком и полностью ответственность Вашего мужа.
А по поводу девочки-не вините ее, мне самой приходилось учиться на очном и работать, чтоб содержать себя, это очень трудно и учёба начинает хромать
С вашей стороны, конечно, чувствуются нотки эгоизма и непринятие того, что у вашего мужа есть ребёнок от другой женщины, который имеет те же самые права, что и ваши общие дети. Любить никто не заставляет, но относится с уважением к девочке вы должны. Не совсем только понятен момент, вы на оплату учебы складывались с мужем, или его деньги вы считаете полностью своими деньгами, что он должен с вами советоваться как их распределять? Ваш муж взрослый мужчина, должен сам объективно оценивать свои финансовые возможности, если у него не получается, пускай разговаривает об этом с дочерью и ее мамой, находят какой-то компромисс. Но то, что ваш муж старается принять участие и выполнить свой отцовский долг-очень хорошо говорит о нем как о человеке. Вы лишь можете обозначить свои границы, что финансово вы вкладываться не будете, так как это целиком и полностью ответственность Вашего мужа.
А по поводу девочки-не вините ее, мне самой приходилось учиться на очном и работать, чтоб содержать себя, это очень трудно и учёба начинает хромать
Гость
Это не только ваш муж но и её папа. У нее тоже есть на него пожизненные права. Придется делить )
Гость
Смиритесь,автор, это точно не ваш случай , где на шею не присесть половозрелой "дитятке" с роженицей заценившей таки кровинушковые связи , некогда задорно спущенные в унитаз .
Даже нос не суйте .
Даже нос не суйте .
Облако в юбке
Автор, если он за вашей спиной набирает долги, надо побыстрее разводиться. Доверия к нему нет. Он последние мозги потерял, прыгая вокруг дочурки. Реальные факты, финансовые выкладки на него не действуют. Попытка притащить деваху в новую семью, когда есть готовая ее принять тетя, ни в какие ворота не лезет. В общем, не видит ваш муж объективную реальность.
Гость
Автор, поделюсь своим видением ситуации, я и есть та самая дочь.
С вашей стороны, конечно, чувствуются нотки эгоизма и непринятие того, что у вашего мужа есть ребёнок от другой женщины, который имеет те же самые права, что и ваши общие дети. Любить никто не заставляет, но относится с уважением к девочке вы должны. Не совсем только понятен момент, вы на оплату учебы складывались с мужем, или его деньги вы считаете полностью своими деньгами, что он должен с вами советоваться как их распределять? Ваш муж взрослый мужчина, должен сам объективно оценивать свои финансовые возможности, если у него не получается, пускай разговаривает об этом с дочерью и ее мамой, находят какой-то компромисс. Но то, что ваш муж старается принять участие и выполнить свой отцовский долг-очень хорошо говорит о нем как о человеке. Вы лишь можете обозначить свои границы, что финансово вы вкладываться не будете, так как это целиком и полностью ответственность Вашего мужа.
А по поводу девочки-не вините ее, мне самой приходилось учиться на очном и работать, чтоб содержать себя, это очень трудно и учёба начинает хромать
С вашей стороны, конечно, чувствуются нотки эгоизма и непринятие того, что у вашего мужа есть ребёнок от другой женщины, который имеет те же самые права, что и ваши общие дети. Любить никто не заставляет, но относится с уважением к девочке вы должны. Не совсем только понятен момент, вы на оплату учебы складывались с мужем, или его деньги вы считаете полностью своими деньгами, что он должен с вами советоваться как их распределять? Ваш муж взрослый мужчина, должен сам объективно оценивать свои финансовые возможности, если у него не получается, пускай разговаривает об этом с дочерью и ее мамой, находят какой-то компромисс. Но то, что ваш муж старается принять участие и выполнить свой отцовский долг-очень хорошо говорит о нем как о человеке. Вы лишь можете обозначить свои границы, что финансово вы вкладываться не будете, так как это целиком и полностью ответственность Вашего мужа.
А по поводу девочки-не вините ее, мне самой приходилось учиться на очном и работать, чтоб содержать себя, это очень трудно и учёба начинает хромать
А девочка не хочет свои аппетиты умереть? Полстраны жили по общагам и ничего, а ей подавай отдельную квартиру, даже не комнату, а квартиру. Здесь сложность именно в неспособности отца нести такие траты, но есть желание выглядеть крутым. Маменьки доченьки просто апплодируем стоя
Следующая тема
Ладно, все вокруг «заклевали меня», что я злая мачеха, не хочу добра девочке. Я уступила, решили договориться с ее матерью, чтобы платить пополам. Но та отказалась напрочь, сказала, что сделала свой вклад в обучение, оплачивая репетиторов. Но мы оплачивали не меньше, а то и побольше ее.
Начала учиться, жить стала в общежитии. Муж предлагал в выходные приезжать к нам, нормально питаться, общаться с братом и сестрой. Она отказывалась слава богу, говорила, что к матери ездить надо и заниматься. Учебу ее никто не контролировал, но понятно, что ни о каком бюджете речь уже не шла, для этого «пахать» надо, а она и не собиралась.
Потом муж уехал в командировку, а у нас начался «цирк». Оказывается, что в общежитии она жить не может – трудно. У тети родной (сестра матери) тоже не может, ездить очень далеко ей, надо снимать квартиру. Я позвонила свекрови, сказала, что пока надо оплачивать учебу, платить за квартиру ну очень накладно для нас будет (мать ее вообще не хочет участвовать). Но свекровь ответила, что мой муж дал добро, и квартиру уже сняли. Я была в шоке, как все же умело падчерица мужа «обрабатывает».
Вернулся, поговорили, выложила ему расклады по нашим финансам, дебет с кредитом не бьется. Сказал, что придумает что-нибудь, найдет подработку, ведь девочке учиться надо. А она найдет какую-нибудь подружку, чтобы снимать вместе.