Говорим грамотно

А вы, милочка, на свой счет приняли? Поучитесь у 1.

А ведь интеллигент интеллигенту рознь. И что мы имеем в виду под словом "интеллигент"? Человек, позволяющий себе свысока поглядывать на окружающих, ибо "красный диплом", и вообще умный я, и ударение знаю, где правильно ставить? У меня такие люди в принципе не способны симпатию вызвать, просто личности неприятные. У нас на форуме такие есть. По-моему, интеллигентность - это прежде всего воспитание, внутренняя культура, способность вести беседу или спор, не оскорбляя походя собеседника. Истинная интеллигентность дана далеко не каждому, как бы некоторые на нее не претендовали...

"Милочку" прошу сохранить для других оппонентов, мы с вами на брудершафт не пили. А на чей счет по вашему я должна была принять следующее: "Tal, за "чопорную интеллигентную брюзжащую барышню с поджатыми губками" - попробуйте почитать, вдруг поймете". Вы, в общем-то нахамили мне лично.

Во, вменяемый вопрос - вменяемый ответ. Тема разговора - грамотность. Про интеллигентность присутствующих распинаться не стоит - не вырубишь топором (если не модератор), в каждом посте словами все написано. Мы тут тихо-мирно создали клуб по признаку строения ушей, и тут приходите вы и говорите:"Будьте проще, люди к вам потянутся" Не тянитесь ко мне, Tal, не тянитесь.

Дочитала до конце и поняла, что я, по мнению Ами, приняла на свой счет. Нет, Ами, до этого места я еще не дочитала тогда, когда написала вам. Я имела в виду исключительно процитированное выше.

Прпробуйте почитать - вдруг поймете - это самая распространенная претензия в интернете. В 13:08 я писала то, что пытались написать вы в 20:49. Честно говорите - не поняли?

Ами, а вы видно про интеллигенцию на свой счет приняли? Странно. С чего вы взяли, что я к вам тянусь? И вообще, я вроде не вам адресовала свою фразу выше, а другим участникам, и они, как ни странно, правильно поняли, в отличие от вас...

Ой, Tal, наши реплики - разговор пьяного с деревом. Не рассчитала ваш уровень, извините. Почитайте, подумайте, попозже зайду, вам нужно время.

Ами, что за претензия? Мне показалось, что вы намекаете, что я книг не читаю, что показалось мне оскорбительным. И 13:08 и 20:49 не нашла, так что сравнить не могу.

Ами, ну вот опять вы нахамили... Даже отвечать не хочется.

Девушки,дамы,коллеги, солидарные со мной и мои оппоненты,коль скоро вы задержались в этом топике - тема для вас небезразлична и значит - все мы по одну сторону баррикад! Зачем же сердиться и обижать друг друга?! Про интеллигенцию тема больная и древняя. Честно говоря, я тоже полагаю, что в современном прочтении - это исконно наше, российское, а вернее - советское и постсоветское. Во всем мире - больше в ходу "интеллектуалы". Тут все ясно - люди, обладающие определенным уровнем интеллекта и - в большинстве своем - зарабатывающие на жизнь интеллектуальным трудом. Что такое интеллигенция? Сейчас все более склоняюсь к мысли, что это скорее мировоззренческое, нежели социальное. Т. е. интеллигент - в нашем прочтении - некто, вечно рефлексирующий и оппозиционный всякому официозу. Никакие дипломы,пусть и трижды красные, ученые и прочие степени здесь не при чем. Но это из области политико-философской. Мне же представляется, что интеллигентом имеет право называться человек, существующий в социуме таким образом, что его существование ни коим образом не ущемляет прав окружающих, не создает им проблем и не доставляет неудобств. Примерно так. Простите за громоздкую фразу.

Точно, Маша! Кто-то сказал, что интеллигент - тот, кто старается занимать как можно меньше в окружающем пространстве? Девочки, не ссорьтесь:)!

Аноним от 18 03:24:07, очень верно подметили - это тот самый случай, когда молодеждный сленг, вполне уместный в устах тинейджеров, в исполнении взрослой тети звучит смешно.

Lotta, занимайте здесь больше места, "чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган".

Ами:).

Маша.Согласна с вами по поводу вашей формулировки о слове "интеллигент".И при чем тут образования и красные дипломы,как тут прежде высказывались,не совсем понятно.Человек может быть интеллигентный и совсем без образования.И еще о местечковых словечках и акценте,ударении.Они,вообще-то, сейчас вживаются по всему миру.И никак Россия не является здесь одинокой.Наши русские слова тоже"лезут "за рубеж.Людям ведь как удобно так они и говорят.Тут была в Москве так московского говора так и не услышала.Каково было мое удивления сама к концу командировки стала "пилить" по украински.Так смешно было за себя саму.А что делать прикажите,если Москва давно уже не Москва а придаток Украины.А работать надо,кушать ведь хочется.Вот и щебечешь(фразки)на украинском.Грустно стало за Россию,а за себя стыдно.

Командировочная, очень интересно! /сама к концу командировки стала "пилить" по украински/. А можно примеры? Просто даже и не представляю - о чем речь?

Командироваочная, интересное наблюдение. Впрочем, на эту тему есть старый анекдот ( из тех времен, когда слово "лимитчик" считалось в Москве оскорбительным, а в московсокой милиции работали в основном иногородние)
- Сержант, а сами-то вы - москвич?
- Москвач, москвач, и жана из Рязани...

Командировочная, извините написала ваш ник с ошибкой. Кстати, заметила, как плохо на нас влияют блага цивилизации, и в частности редактор Word - совсем разучилась писать по-русски. А пока извинялась, вспомнила еше один пример того, как "прилипают" к нам чужие ошибки. Подчиненный моего знакомого ( оозначим его NN ) говорил: звОнит/ NN не считал себя вправе его поправлять. Через некоторое время их общения, подчиненный докладывает:
- NN, вам звОнит такой-то
NN *в задумчивости*: кто звОнит? ...

шкира вместо кожа;волосья;зателефонирую;нЭ трЭба;сильно богато вместо по русски очень много ,а по укр дюже богато.

Маша,вобще-то вы мне нравитесь но обратите внимание что на ваши заумные посты никто не отвечает. не скучно вам? :)

Командировочная, спасибо, поняла. Но так это, наверное, просто неловко было иначе говорить, да? Маша, // NN, вам звОнит такой-то NN *в задумчивости*: кто звОнит? ...//, ну, то же самое:). Представляю себе изумление этого человека - самому себе изумление:). А я тоже ужасно восприимчивая, довольно быстро в плотном диалоге ухватываю акцент, особенности речевой мелодики, и, иногда ловлю себя на том, что, абсолютно бессознательно, воспроизвожу акцент (интонацию).... Нехорошо. И сленговые образования легко усваиваю. Правда, они быстро улетучиваются! Мало, что остается в активной речи.

Lotta, //довольно быстро в плотном диалоге ухватываю...абсолютно бессознательно, воспроизвожу акцент (интонацию).... - это свойственно людям с хорошим (часто, абсолютным) музыкальным слухом. Старуха Шапокляк, наши радости по-прежнему... :)

Lotta, да он был не просто изумлен, он буквально остолбенел. И очень смешно про это рассказывал, тем более, что он-то как раз принадлежит к той радикально сносбтвующей интеллигенции, которая предпочитают "умереть, но не произнести слово ***"

Маша вы говорите ***?!!!! не могу поверить :)

Нет, Маша! У меня как-то странно: слух, мягко говоря, не идеальный, а вот память музыкальная - ничего себе:)! А про "умереть, но не произнести..." - не он говорил, а им говорилось:)).

Старуха Шапокляк, я даже анекдот знаю на эту тему:
Интеллигент приходит в баню, обращается к кассирше: Дайте, пожалуйста билет на одно лицо/ Кассирша *изумленно*: А *** мыть не будешь? / Интеллигент *назидательно*: Нет такого слова - ***/ Кассирша *еще более изумленно*: *** есть, а слова нет?! :)

Lotta, да-да "им говорилось" :))

Маш на полном серьезе почему нельзя говорить ИЗВИНЯЮСЬ? ХиХ Извиняюсь конечно за вопрос :)

Потому что "сь", "ся" - это возвратные частицы, они означают, что речь идет о том, кто говорит - то есть, получается: прошу прощения у себя самого, что - по сути - нонсенс.

Спсибки :)))))))

нет такого слова кассирша

Есть. КАССИРША ж. разг.
1. Женск. к сущ.: кассир. - толково-словообразвательный словарь русского языка. В анекдоте, полагаю, разговорные слова допустимы, и даже ненормативные допустимы.

В других случаях тоже не люблю, когда профессиональная принадлежность "транскриптируется по половому признаку". Журналисток, секретарш, докторш, и даже писательниц - избегаю :)

а-а-а, ну, тогда ладно, а продавщица есть?

Ну, если строго, продавщицы тоже нет. Есть продавец.

Кельнерша, кассирша... это стало языковой нормой или нет? Выражение "быть в курсе" в начале прошлого века было таки вопиющим образцом неологизма. В это же время получила популярность форма "извиняюсь", считалось особым шиком блеснуть этаким мещанским или простонародным жаргончиком. Новорусский арго тоже когда-нибудь станет нормой, все эти новокупеческие словечки и обороты. Маша, а вы умница, и тема очень любопытная.

Ну вы даете!!!! А проститутка есть? Или только проститут :)))

век живи, век учись, дураком подохнешь )....Муж безграмотный - караул! что делать? диктанты?

Маша, спасибо за разъяснение про "извиняюсь". Знала, что неправильно, но не знала, почему! :)

кельнерша, кассирша...и т.д. - стало нормой, пока - как разговорное. "Особый шик" - это да! такое друное обыкновение. Как и нынешняя мода в Сети - демонстративно игнорировать правила орфографии и пунктуации. За примерами далко ходить не надо - взять хотя бы последние посты уважаемого ШапоклякА :) Кстати, Шапокляк, "ПРОСТИТУТКА1 ж.
1. Женщина, занимающаяся проституцией.
ПРОСТИТУТКА2 м. и ж. разг.
1. Тот, кто продажен, бесчестен." - то есть - получается - есть только проститутки, а проститутов - нет. Увы :)

Аноним от 19 00:19:49, если он не слишком раздражается, может просто методично "брюзжать"?:) В том смысле, что всякий раз, как ошибется, говорить ему, как правильно?

Нет проститутов ?!!!! дискирминация!!! куда только феминистки смотрят А чё за наезд на мои посты???? Не пОняла????

Маша, спасибо за интересные посты, но разъяснение слова "извиняюсь" у меня вызывает сомнения. Это НЕ РАВНО "прошу прощения у себя самого", потому что "извинять" - не "просить прощения", а "прощать", "осуществлять прощение". То есть "извиняюсь" = "сам себя прощаю". Что, конечно, тоже далеко не логично, но в некоторых ДРУГИХ случаях ТЕОРЕТИЧЕСКИ могло бы быть применимо: например, "я опоздал на свидание, но ИЗВИНЯЮ СЕБЯ тем, что не ходили автобусы". То есть "оправдываю" себя этим перед самим собой. Вроде как за себя не обидно, потому что не сам виноват. ТАкое вот громоздкое объяснение, имхо:)

Командировочная:) "Тут была в Москве так московского говора так и не услышала.Каково было мое удивления сама к концу командировки стала "пилить" по украински" - может, Вы вокзалом ошиблись? ;) Не в обиду будь сказано, но всю жизнь в Москве живу и украинского говора не нахваталась. Места знать надо:)

Маша, а я еще и стих знаю:) "В словаре, как ни крути, Слова "***" не найти. Удивительно нам это - *** есть, а слова нету:)"

Про женский пол в профессиях: а как же тогда "учительница первая моя" - "Учительниц" тоже нет??? Кстати говоря, любопытно отметить, что, например, немецкий язык , отражая равноправие полов, сейчас, наоборот, во ВСЕХ случаях старается подчеркнуть, что люди разнополые бывают. Все время встречается что-то вроде "Дорогие посетители и посетительницы", "студенты и студентки", и пр., что на письме обозначается иногда даже гибридным словом мужско-женского рода типа StudentInnen (именно с двумя большими буквами)

девочки,моя бабаушка из "до революции" Она мне рпз и на всегда обьяснила,что что в русс языке суфикс -ша- в словах профессии обозначал жену этой самой профессии.Майорша-жена майора,кассирша-жена кассира,а кассир -женщина так и была мадам/барышня-кассир.Меня всю переворычивает когда говорят бухгалтерША.Я сама начала так говорит! засасывает.

*, до революции большинство женщин не имели профессии, поэтому нормы языка были такие. Жизнь изменилась - нормы изменились. Только самый свежий словарь знает, может ли доктор быть женой врача.

Или бармен - мужем барвумен