Хочу поговорить только с чайлд фри. Счастливые мамы, чтоб не ругаться, идите мимо

Реклама и PR.

у меня складывается впечатление что, Астрид, и замуж вышла что б на неё не фыркали-" старая дева" "фригидная баба",но насчёт детей!!! на этот компромис со своим окружением ей точно не пойти, а ведь общественное мнение для вас что то да значит ,не так ли Астрид, хоть вы упорно и противопоставляете себя обществу но это только на словах тут на вумене!

Всем мой пламенный привет! Астрид, всё ещё воюете с ветряными мельницами?) Спасибо вам огромное за поддержание положительного образа ЧФ. Давно хотела вам это сказать. Проходила мимо, и вот, подумалось. Где-то четверть всех веток на этом форуме о том, как молодые мамы остаются с грудным ребёнком на руках без средств к существованию. Почему они не могут отдать ребёнка отцу? Боятся, что если ему плевать на жену, то и плевать на своего ребёнка? Это ответственность за будущее дитя или неразборчивость в спутнике жизни? "Главное - выйти замуж и родить?" Или это материнский инстинкт, который заставляет забывать про себя, скорее, забивать на себя, и не представлять уже себя без ребёнка? Как взрослая умная женщина оказывается в такой ситуации? Сейчас в "Начале" обсуждается ветка "или уходить в двушку с годовалым к папе, маме, брату и бабушке, или оставить ребёнка отцу и начать жизнь с начала" Второй вариант не рассматривается. Загубленные много лет и нервов женщины.

1668 Да признаться здесь меня уже больше интересует не проблемма ЧФ вообще))) С ней уже мне всё ясно стало. А проблемма Астрид и её отношения к миру)

анонимус 1664, во еще в голову пришло прикольное гонево - мой муж на самом деле киборг. Последние разработки в ЧФ лабораториях. Мы внедряем таких роботов под видом обычных мужчин и как только какая-нибудь жекнщина переспит с ним, она сразу становится бесплодной! Так что трепещите и ссыте в тапочки! :)))))

1669 да я вобще люблю л о х у ш е к вроде вас разводить!

1674 если бы вы изначально были со мной вежливы, то я бы ответила вам такой же вежливостью и доброжелательностью. Это же так просто и понятно.

1672 Во как))) дак вы ещё и людей разволите))) ну конечно профессия у вас такая реклама и PR только на мою просьбу не пиарить ЧФ вы не откликнулись) не надо людей на ЧФ "разводить" вам за это спасибо ни кто не скажет потом!

1675 Я понимаю что вы у нас сама терпимость во плоти))) Просто вы проигнорировали просьбу не пиарить ЧФ вот на небольшую грубость и налетели)

Знаете, чем хорош вумен? Здесь можно очень хорошо поупражняться в словесной эквилибристике, отточить аргументацию, сваливать с коня своих оппонентов одной левой, НО при этом не используя ругательства - фильтр не пропускает. В жизни это иногда очень актуально. Поэтому я когда настрой есть - сюда прихожу, лучше всего это делать в теме ЧФ. Оппоненты ЧФ, женщины как правило ровесницы или немного страше с детьми, их аргументация - одни эмоции и сентименты, но они неумолимы в свое уверенности в том, что такое счастье. Когда начинаешь это "счастье" сухо препарировать, у них начинается истерика, потому что противопоставить ЧФ-аругментации они ничего по сути не могут, а наблюдать на попытку алгеброй разьять их гармонию, их накатанные рельсы, их уютный уголок спокойно они не могут. Понять, что у каждого СВОИ представления о гармонии, они тоже не могут, потому что большинству эмоции, чувства, застлали напрочь разум. И начинается обезьянник на 40 страниц и больше...

1678 Севодня у вас не очень не получается ругаться)))Ваши слова-"да я вобще люблю л о х у ш е к вроде вас разводить!"))) А другой связной аргументации у ЧФ как я понимаю нет все ваши слова либо клевета либо полное противоречие сказанному в другие разы любите примерчики могу привести)))

1680 во опять ложь))) Ваши слова пост 14"ЧФ, это люди образованные, культурные, успешные" если это не пиар то что же прости?

1679 про л о х у ш е к, это ответ на ваш пост про мою богатую фантазию.Вы же сами пошли тут исходить на фекалии испугавшись несуществующей пропаганды ЧФ. При всем этом вы настолько ограничены в своей увереннсоти, что не понимаете, - для подростка нет ничего слаще запретного плода. Если вы будете акцентировать внимание на ЧФ-философии как на чем-то из ряда вон выходящем, вы сделаете этим просто феерическую рекламу ЧФ. Но у вас не хватает ума этого понять, а я, посколько ваша тупизна мне надоела - вам подыгрываю провоцируя вас, кстати...вы хороший тренажер. Ждем-с продолжения.

А демографический взрыв пока не в России так что не надо медвежьих услуг обществу делать!!! ах да вам же на него до лампочки.... но простите почему же тогда вас взрыв беспокоит((( одни противоречия, Астрид как вас понять?

1681 это слова вырванные вами из контекста, они были сказаны в ответ на то, что кто-то заметил как детоненавистники приходят оскорбляют матерей с детьми, желают им выкидышей и прочего. А я возражаю: такие люди не могут считаться ЧФ. Потому что золотое правило ЧФ "живи сам и не мешай жить другим", тот кто приходит хамить, оскорблять, выкрикивать ни чем не обоснованные гадости в адрес детных женщин, никак не может считаться ЧФ, кем бы он сам себя не считал.

Боже упаси покажите мне хоть одну мою фекалию))))) Вы только свою показали про ЛО...ШЕК! и опять ТУПИЗНА ))) это грубость Астрид! Тренажёр ставит вам неуд)

1683 В России тоже беби бум нехилый. Другой вопрос что население спивается и рано умирает, но тогда бы тут надо бороться с высокой смертностью населения. А не только напирать на рождаемость. А то вон наплодили порядка 4-5 миллионов детей-бродяжек, никому до них нет дела. Государству т. е. нет. Государство решило на старых забить, и сделать новых. Жутко аморально!

1686 Астрид вас всётаки беспокоят социальные проблеммы))) Так что вы не можете считаться а социальным элементов , но поведение то у вас антисоциальное в этом ваша проблемма общественное мнение давит на вас!!!! Как бы вы этого не хотели! Вы боритесь сами с собой

1685, показать? Пжлст...я щас поищу номера постов, а в общих чертах вы грубы со мной, превентивно грубы, вы аппрокисимируете к самым низким и унизительным эпитетам пытаясь выглядеть в выгодном свете, вы навязчиво и настырно припсываете моим словам тот смысл, которого в них не было, вы переходите на личности, опять так я об этом уже говорила. Вы пытаетесь заставить оппонента, вести себя так, как хочется вам, говорить то, что кажется правильным вам, вы посмели выгнать ЧФ с форума. Кто вам дал такое право? Кто вы вобще такая, что бы осуждать чей-то выбор? Вы считаете себя очень умной?
Вместо того, что бы говоирть "вы пропогандируете ЧФ", вас следует говорить "я считаю, что вы пропоганлируете ЧФ", потому что мифическая пропаганда ЧФ, это ваша личная, придуманная проблема, которой на самом деле не существует. ЧФ нигде никогда никого не призывали отказываться от рождения детей, если для кого-то это является личным счастьем. Едиснтвенное что хотят ЧФ, что бы к ним в ветку не лезли грубые, хамоватые бабы, которые в силу ограниченности кругозора, уверены в своей правоте распространяющейся на всех женщин мира. Вы просто злая, недовольная жизнью и видимо материнством женщина, которой физически неприятно видеть женщин, которые имеют право выбора.

1690 Астрид чем вы тогда лучше меня ))) прочитайте свой же пост только переадресуя на себя всё совпадёт на сто процентов ) только я не отрицаю что хочу ограничить ЧФ ,а вот вы лукавите говоря что ни чем не пытаетесь ограничить мою свободу это мой выбор мешать ЧФ агитации перечитайте посты 710,711 !!!

1688 мое поведение на этой ветке, есть отражение вашего. Я разговариваю с ВАМИ, и отвечаю вам исходя из того, что вы мне сказали. Да меня беспокоит, что общество по сути лицемерно и лживо, я не имею право их обвинять, НО... женщины вбухивают десятки тысяч долларов в ЭКО, насилуют свой организм лошадиными дозами гормонов, что бы зачать СВОЕГО ребенка, но лишь небольшой \% потерявших надежду родить своего, пойдет в дом малютки и усыновит отказника: зачем мне чужой у б л ю д о к - ответила одна экошница, когда я в давней теме предложила ей детдомовского сироту как альтернативу родам. По улицам страны шляется огромное кол-во несовершеннолетних, которые никому не нужны, в т.ч. государству, всем на них ***, но наша страна выкидывает миллионы долларов на то, что отстимулировать рождение новых детей, сыграв на меркантилизме людей (кстати я сомневаюсь, что они получат хотя бы половину обещанной суммы - наше государство еще никому ничего хорошего не делало), вместо того, что бы отловить детишек бомжиков с улицы, дать им возможность выучиться, вырости если не в полноценной семье, то хотя бы в тепле и заботе, получить профессию, стать нормальными членами общества, а не молодыми бомжами и криминальным контингентом...и при этом наше общество смеет кого-то упрекнуть в том, что ЧФ не хотят рожать! Ребята, вы на свои рожи неумытые посмотрите. Новым женам не нужны дети мужа от первых браков, потенциальным свекровям не нужны нагулянные сынком внуки... А судьи кто?

Астрид, я второй раз сталкиваюсь в Вашей речи со словом "аппроксимировать", и самое главное, что это редко используемое слово для меня практически родное, мой диплом был связан с численными методами и во многом они были построены на аппроксимации. Так вот Вы в это слово вкладываете какой-то неизвестный науке смысл. В первый раз я закрыла глаза, там можно было хоть как-то за уши притянуть это слово, но тут оно совсем не в тему, и очень сильно выдает, что Вы не понимаете его значения.

1692, я лучше вас тем, что вы пришли в чужой монастырь со своим уставом, и стараетесь его навязать, при чем в грубой форме. А я в ваш монастырь не прихожу. Это ветка созданная ЧФ, где автор попросила женщин для которых материнство есть счастье не приходить сюда с критикой. Но именно вы - женщины счастливые матери - давитесь от злобы провоцируя грубость в свой адрес, тянете ветку в топ. Вы и никто другой. Вы лучшая реклама ЧФ, странно что вы этого не понимаете. Если бы не было спора, ветка бы благополучно заслохла через пол дня, ЧФ пришли, ЧФ высказали свое мнение, вежливо высказались все кто хотел, довольная автор ушла переваривать полученные советы. Но вам же, мамочки, надо войны, надо устроить представление. Хотите войны - получите!

1694 это математическое выражение, я его использовала в более разговороном русле, в смысле аппрксисимровать к чему-то "рассматривать явление на фоне приблизительно чего-то".

1695 Вот тут ,Астрид, ваша ошибка это вы со своим уставом в нашем монастыре))) Пока большинство социума за материнство!!! и так будет всегда или крах придёт его крах!

1695 воительница вы наша)))))

Ася))) Продолжайте меня веселить, вы отлично начали.))) Оказывается из ЧФ получаются великолепные матери.))) Надоть же... остается удивляться - как им удается завести детей, оставаясь при этом ЧФ?)) Вообще-то, нет зрелища мерзей, чем ЧФ при живых детях, из тех "матерей" в кавычках, которые не любят и гнобят родных малышей, вечно рассказывая подружкам за рюмкой чаю, что кабы не дети, они давно бы стали "каралевами мира"... на самом деле, есть такая порода людей - им вечно кто-то мешает... не родители, так дети, не дети, так муж-неудачник. А то бы они были.. ухх, какие!)) И еще - для того, чтобы не быть неудачником, человеку необходимо не 10 лучший образований, а осознание собственной ценности и чувство собственного достоинства, которые появляются, когда человек понимает, что его любят.)) Потому ребенку нужна искренняя любовь и забота благоразумной матери. И это не то, что вы называете уси-пуси))) П.С. Я жду от вас новых измышлений на тему - чего только не достигнет женщина, отказавшись от материнства.))

Астрид, я в курсе, что это за выражение:), т.к. математик и численные методы моя специализация. Только даже в разговорной речи нельзя аппроксимировать "к чему-то", можно аппроксимировать "чем-то"

"Вообще-то, нет зрелища мерзей, чем ЧФ при живых детях". Ну это простите, уже и не ЧФ, это уже у р о д ы натуральные.

1703 Я инженер будущий)))) так что прекрасно вас понимаю, но так мы уведём Астрид в офтоп)

1705 Пожалуйста не поленитесь найти посты 710,711 там всё сказано не хочу раздрожать Астрид повтором((

Астрид))) Вот ваш пост к Вам же..В общих чертах вы грубы, превентивно грубы, вы аппрокисимируете к самым низким и унизительным эпитетам пытаясь выглядеть в выгодном свете, вы навязчиво и настырно припсываете словам оппонентов тот смысл, которого в них не было, вы переходите на личности. Вы пытаетесь заставить оппонента, вести себя так, как хочется вам, говорить то, что кажется правильным вам, вы посмели выгнять оппонентов ЧФ с форума. Кто вам дал такое право? Кто вы вообще такая, что бы осуждать материнство? Вы считаете себя очень умной? Вместо того, что бы говорить "вы навязываете свою т.з.", вас следует говорить "я считаю, что вы навязываете свою т.з.", потому что мифическая проблема ЧФ, это ваша личная, придуманная проблема, которой на самом деле не существует. Ни одна женщина нигде никогда никого не призывали рожать детей. Единственное что хотят вам сказать, что бы к вам на ветку приходили женщины не разделяющие Ваши жизненные позиции, которые в силу ограниченности Вашего кругозора, вам просто не следует "орать" о уверенности в своей правоте относительно глупости всех матерей, распространяющейся на всех женщин мира. Вы просто злая, недовольная жизнью и видимо отсутствием детей и любящего мужа женщина, которой физически неприятно видеть женщин, которые имеют все это имеют. Хахахахаха.. Как не плохо получилось.. Ваш пост один в один - очень подходит к вам же..

1704 а кто решает, может ли данный индивид формировать общественное мнение и ни где-нибудь, а в интернете? Всегда ли индивиды формирующие обсщественное мнение хотят обществу добра? Вы как-то слабо меня понимаете (ну хотя бы радует, что начинаете понимать) я не выступаю против рождения детей женщинами, я хочу что бы никто не лез в мою частную жизнь. Ни на форуме, ни в реале. Вот наглядный пример дурной совковой ментальности: существует ветка, создана ЧФ для ЧФ, в заголовке нет никаких определнных оскорблений ни в чей адрес. Только просьба не приходить сюда с агрессивными выкриками в адрес ЧФ. Большинство же матерей ведет себя ну диаметрально противоположно просбе автора, чем значительно обращает внимание на ЧФ как на таковых - они может и сами этого не хотят и не просят у вас, но вы это делаете, просто потому что не можете сдержать гнев в адрес человека, выбравшего иную стезю, нежели вы.

1709 "вам просто не следует "орать" о уверенности в своей правоте относительно глупости всех матерей, распространяющейся на всех женщин мира"
--------------------------------Пример в студию!

Астрид, 1693 - Остапа понесло (с)))) Страстно и косноязычно.)) Даже не знаю, как бы вам написать, чтоб все по порядку, Астрид... прежде всего, пиар материнства в России, Европе и США не просто нужен, а жизненно необходим - в противном случае, лет этак через дцать мир будет завоеван варварами, которые о слове толерантность не слышали. И вы знаете - а ведь мы с вами тоже рискуем до этого дожить...))) Потому ваши либерально-феминистические проповеди, про паскудное "фамусовское общество" и княгиню Марью Алексевну, давящих все живое на корню, весьма неуместны. Мир стоит на краю пропасти, а вы горячо и рьяно призываете нас бросится в эту пропасть ради светлых идей либерализма. С нами эти светлые идеи и почиют...))) Послушайте, все эти " нас веками унижали, заставляя становится инкубаторами для новых поколений пушечного мяса" и прочий стародевичий бред, рассчитан на невообразимых дур, у которых вместо головы болванка для шляп.)) Вам не приходило в голову, что 80\%-там тех, кто сочиняет пламенные речи о нежелании иметь детей на ЧФ-форумах, никто ведь особо этого и не предлагал (а этим обстоятельством, наверное, и объясняется вся рьяность и непримиримость))). Почему вы так слепо доверяете своим инет-единомышленницам? Может быть, это отчаявшиеся ЭКО-шницы или особы, на которых без слез не взглянешь - какие им дети?))) Как говориться - больше всего человек не хочет того, что ему и недоступно. Естественный психологический момент, сознание таким образом защищает себя от негативных эмоций. Отлично обыграно в басне Эзопа, позднее - Лафонтена и Крылова.)) А виноград-то зелен, зелен...))) В противном случае, нет причин столь активно его не хотеть.))) Не хотят обычно молча.))

1711 Да к вопросу кто решает какой индивид своим мнением может определить что такое хорошо что такое плохо! Поясняю это определяется эволюционно так как индивиды с антисоциальными проявлениями не оставляют потомства и эволюционно выбывают!

Астрид, а раньше какая профессия была, специальность после ВУЗа(ов)?

А если серьезно, об чем ваши монологи? Вы решили разом перевернуть общественное сознание, женскую сущность, показать всем как они лицемерны? Вы кем себя возомнили, уважаемая? Я так же могу вам сказать, а какого "ляда" вы создаете эти ветки про ЧФ на женском форуме? Зачем это нужны - споры эти, свары, взаимные оскорбления - узкость кругозора, навязывание жизненных позиций - да всем плевать, вы же сами писали как плевать на бездомных детей, вы думаете какого интересует отдельно взатая ЧФ? нет конечно, и вы правы, только всеобщим оскорблением всех матерей, постоянными вскользь объявлением их примитивными и глупыми, постоянные глупости, типа - "это унизительно иметь детей" и т.д. - привлекают к себе возмущение читателей.. вы прекрасно это понимаете и делаете.. Вопрос: зачем? вы что получаете от этих диалогов удовольствие?.. Вам нравиться поиздеваться, вывести кого-нибудь из себя? Вам в кайф привлекать к себе негатив? Я имею много разнообразных убеждений, совсем не вписывающиесЯ в общепринятые нормы, но я о них не заявляю.. мне достаточно знать, что я их имею, точка.. мне не надо доказывать миру свою уникальность, я таковой себя считаю и мне это вполне достаточно, чужое мнение меня не волнует.. А вот вы - другое дело.. и именно это привлекло меня на ветку.. Я тоже развлекаюсь на форуме и люблю делать лобботомию таким личностям, которые ни с того ни с сего, начинают нести чушь, причем публично, собирают вокруг себя толпу и кайфуют.. Все это меня удивляет - как же вы зависимы от общества, и как же вам не хватает внимания.. Да это ПИАР, но это пиар не за счет добрых дел, а засчет скандальчиков, обычный ход женщин, когда их не замечают..

Да и ещё,Астрид, вы постоянно пытаетесь выгнать опонентов с ветки- типа для ЧФ она, мы с вами вроде ещё тот раз договорились, что надо читать правила форума это раз, и если вы за защиту всех свобод,то не пытаться ограничить свободу других,запрещая учавствовать в обсуждении!!! Не конфликтуйте с собой!

А теперь о материнстве..Если по правде - роды - страшно тяжелое испытание - это страшно, и больно.. не настолько больно, как страшно, но все равно больно.. Дети и уход за ними - это работа, которая, возможно, может кого то раздражать, меня, лично - нет.. удовольствие общения с детьми может у кого-то не быть - я не понимаю таких людей, дети черезвычайно интересны и умны, во многом они умнее МНОГИХ взрослых и мудрее, у них есть чему поучиться.. Заявлять что все это - чушь.. Один, придурок, заявил, зачем читать книги, ведь за это денег не платят - и, знаете, не возразишь - он прав..за это денег не платят, но и с ним разговаривать не о чем..

Астрид, объясните мне - на чем основано ваше раздражение тем обстоятельством, что некие незнакомые ни вам, ни мне абстрактные женщины рожают детей "несознательно"? Чем вам это мешает? Сдалась вам эта их сознательность?? Если они рожают, а потом отвественно воспитывают прижитых чад, то какая нам-то разница - исходя из каких мотивов они родили ребенка?? По залету ли, чтобы удержать мужа, чтобы получить от государства 250 тыс. - какая ВАМ разница?? Вас, пардон, еб*т чужое горе?? вы чувствуете себя на их фоне много благоразумней и мудрей? Не велика заслуга... да, люди склонны совершать действия под воздействием силы традиций или пропаганды социума: детсад, школа, универ, свадьба, двое детей, внуки, пенсия, кончина - "все, как в Госплане на 20 лет вперед расписано". Но - внимание вопрос: а что в этом плохого, Астрид? У вас есть какие-то альтернативные предложения? Вы одна знаете, как правильно жить ВСЕМ людям? Вы хотите научить человечество мудрой жизни? Что вас не устраивает, я не могу понять? Почему заведенный порядок вас столь раздражает? То, что лично вы не вписываетесь в нашу схему, это только ваша сугубо проблема - почему мы должны ее решать?? Вы тут клвещите на наше общество и призываете нас срочно что-то изменить - а на фига нам менять?? Чтобы вам угодить?? Астрид, так заметно, что вы росли избалованным ребенком - подсознательное ожидание, что все кругом должны в лепешку расшибиться, чтобы вам угодить, в вас до сих пор живо...)))

1716 Ах, вы варваров боитесь! А ну ясно, в кого вы считаете варварами? Вы не считаете варварам Европу и Америку, которая засирает экологию так, что мало не покажется? Нет? Вы не считаете варварами наследников Ротшильда? Вы, в наивности своей полагаете, что с теми, кого вы назваете варварами, можно справиться неконтролируемым размножением? Даже если все штаты и европа будут размножаться как стало кроликов, мы никогда не угонимся ни за Индией, ни за Пакистаном, ни за Китаем, ни за ОАЭ, ни за Индонезитей. Понимаете? Никогда. Соревнование в численности Востока и Запада проиграно лет сто назад. И даже если сюда в самом деле придут варвары, хотя я их варварами не считаю, в своем ключе они молодцы, то не из-за перевеса численности, а от совершенно других причин. Больше всего человек не хочет того, что ему не нужно. А то что мне недоступно, я к большому сожалению, хочу. 1717 что вы говорите, выбывают? Значит по вашему, миллионы политических и военных дейтелей принесших миру слезы и зло, маньки, убийцв, воры и мошенники, вобщем люди, которым лучше бы не рождаться, - они НЕ антисоциальны. А ЧФ - антисоциальны? Какая вы у нас умная...:))

1714, по-моему, Вы делаете из мухи слона. Да зайдите хоть на сообщество русскоязычных ЧФ - это же курам на смех: значительная часть постов - обсасывание со всех сторон проявлений невоспитанности детей и родительской некомпетентности; другая часть - однобокая (как оно и должно быть) подборка о том, каких неприятностей можно дождаться родителям от детей и наоборот. Легко понять, что многие из этих ЧФ просто не хотят пока быть родителями, а давление окружающих заставляет их упорствовать и все время выискивать в окружающей жизни подтверждения тому, как это плохо - иметь детей. По-моему, лучше просто оставить людей в покое, тогда и сообществ никаких не будет.

1726 слава богу, что не каждая.

Насчет Марьи Алекссевны - еще ценная мысль. В вашем возрасте, Астрид, пора бы понять - что попытки снискать расположение "Марьи Алексеевны" - пустая морока. если у вас нет детей - она бует возмущаться, что вы эгоистка, если вы заведете ребенка - ей не понравится, что только одного, если вы все-таки произведете на свет двоих - она вздохнет, что двое это мало... зато трое - это уже много, и в этом случае, Марья Алексеевна констатирует, что вы плодитесь, как кошка, а дети без догляду... Марья Алексеевна ни в жисть не поверит, что вы родили по собственному желанию - только по залету или, чтобы мужа удержать, или из других низменных стремлений (сама будучи низменной натурой, М.А. физически не может допустить в ком-то наличие эмоций и стремлений, которые ей недоступны), если вы выходите замуж, то только по расчету или "за первого встреченного, чтобы не остаться старой девой"... короче, угодить М.А. невозможно, ее критику нужно принимать, как данность, и научиться жить независимо от сторонних харктеристик.))

1730 ну вобщем-то эта проблема и есть ключевая, позволить человеку жить так как он хочет, а Марья Алексеевна - это собирательный образ противников ЧФ, и ваш в том числе.

1727 Я не считаю что вы должны ставить общественный интерес выше))) Я считаю что
у оющества должен быть механизм защиты и я возможно махонький кусочек этой зашиты)))

Змейка, у меня есть убежденные дамы, которые осознанно не стали мамами.. но мне их аргументы понятны, и они совсем не агрессивны.. единственная проблема - это бесконечные разговоры с родителями, которые не перестают беспокоиться как же так, они умрут, а у их дочки так нет детишек, кто же будет, если вдруг не дай Бог что, за ней ухаживать..

723))) Лапа улыбается с самого рождения.))) Правда еще, как это говорят, несознательно... но когда ему хорошо - перед сном или во время купания.)) Хитренькой такой улыбкой...)))

Астрид, чем я мешаю вам жить, как вам хочется?? Да упаси Господь!)) Я просто вас не одобряю - а что, ДОЛЖНА одобрять?? Вы принципиально не можете жить, если есть те, кто с вами не согласен?))