Дано: мы с мужем и дочкой живем в трехкомнатной квартире, собственником которой являются муж и его родители, которые давно в разводе. Отец мужа отдает свою долю нам. Свекровь живет с мужем в его квартире, ее муж завещал свою квартиру свекрови (однушку, кстати). У моего мужа есть брат, который живет с женой и 18-ти летней дочерью в ближнем Подмосковье в хорошей двушке, которую сделала им мать моей свекрови. Дальше. Мать свекрови живет там же в Подмосковье тоже в хорошей двушке, эту квартиру она завещает пополам брату мужа и дочери (то бишь, свекрови), есть еще дача, которая по документам принадлежит опять же матери свекрови, которую она завещает опять же пополам - моему мужу и жене брата (вот так решила). теперь ситуевина. свекровь в свое время пообещала жене брата, что разделит квартиру, в которой мы живем (муж мой тогда в этой трешке жил один, мать и жена брата думали, что он никогда не женится, т.к. он скрывал от них свою личную жизнь) - в результате получилась бы однушка для моего мужа и однушка в Москве для внучки (дочери брата моего мужа). Свекровь настаивает на размене и сейчас, когда мы уже втроем живем в этой квартире, питая иллюзии, что на деньги за трешку можно купить захудалые двушку (для нас) и однушку (для внучки). Объяснить ей, что это нереально не получается. Тем более продать нашу квартиру за приличную сумму, в которой с 1986 года никто не заморачивался на ремонт нереально. Мы уже нанимали риэлтора прошлой весной, но даже продать за устраивающую нас сумму за полгода не удалось и мы втихаря с мужем отказались от тетеньки, потому что нас задолбали толпы зевак (кто продавал квартиру, поймет). А уж найти что-то стоящее вообще нереально, даже с учетом того, что отец мужа обещал нам тыс. 20 добавить. Мой отец нажил себе комплекс неудачника с этой ситуацией, т.к. не может нам ничем помочь. Мы с мужем тоже пока не готовы финансово к такой ситуации.
1103 Умиляюсь просто, ну как Вы это себе представляете технически-не спрашивая свекровь, продать ее долю что ли? И вручить ей деньги, которых она вовсе не хочет???
Автор
[1464665137]
#1103
Уже бабушка. а сколько вашему внуку? Скажите, он в садик ходит?
Автор
[1464665137]
#1104
Кстати, хочу добавить для всех воинствующих здесь дамочек. Я еще полгода назад хотела выйти на работу. Мы обсудили этот вопрос со свекровью, она согласилась, что для всех будет лучше, если она пока (до 3 лет, поскольку я считаю, как и все врачи-психологи. что это оптимальный возраст для сада) посидит с ребенком, пока я на работе, а потом отдадим дочку в садик. И я уже начала искать работу. Но потом мать свекрови начала постоянно болеть, руку ломала. И свекровь теперь почти постоянно с матерью. Приезжает в Москву максимум на 2-3 дня. В июне она месяц пробыла там, когда мать ее руку сломала, в Москве была всего 3 раза по 1 дню только тогда, когда ей надо было ехать на работу. поэтому мое желание выйти на работу разбилось вдребезги о правду жизни :-)
уже бабушка
[714955898]
#1105
Автор, внуку в сентябре будет два года, он с года и трех месяцев ходит в ясли-три раза в неделю. Они живут во Франции, там хорошие ясли. А в три года он там пойдет уже в школу )))-там это считается уже учением. Хотя, конечно, в основном с малышами там играют и гуляют, и в среду-дополнительный выходной.
уже бабушка
[714955898]
#1106
Автор, в три года действительно идеальный возраст идти в мир, так что ни о чем не жалейте, наработаетесь еще. Спокойствие и счастье ребенка-главная ваша забота на сегодняшний день. Очень интересно, как будут идти переговоры со свекровью, пишите обязательно.
Ксюша
[698937054]
#1107
Автор, рожайте второге ребенка и посылайте свекровь лесом. Двое прописанных маленьких детей и пусть они только попробуют вмешаться. А отца надо уломать по быстрому сделать дарственную - уж найдите к нему подход.
Ксюша
[698937054]
#1108
Кстати сейчас в Москве трешку (если только не супер) нельзя поменять на двушку и однушку. Только на две однушки. В однушках квадратный метр намного дороже чем в трешках.
19
[2021085834]
#1109
1113, новый ЖК почитайте, пригодиться на будущее.
Вообще пора курсы открывать для массового вывода населения из юридической безграмотности.
Ксюша
[698937054]
#1110
1115 А что ЖК. Надо конечно сперва стать полноценными собственниками 2/3, уж отцу *** вылизать чтобы срочно передал. А потом они имеют преимущественное право выкупа оставшейся 1/3. И тянуть они могут долго.
19
[2021085834]
#1111
Кстати, о планах принятия нового закона, обязующего отцов при разводе обеспечивать детей жильем.
Беседовала на эту тему со знакомым чином в прокуратуре. Сильно горевал по поводу этих депутатских мракобесий. Уже сейчас процент криминала на почве квартирных притязаний составляет 17%. Т.е. почти пятую часть от всех преступлений. С принятием закона прогнозируется увеличение процентной ставки в 3 раза. Т.е. больше 50%.
А по поводу педполагаемого закона-давно известно, что строгость наших законов смягчается необязательностью их применения. Так что, может и без роста криминала обойдемся. Хотя на жилье для детишек тоже рассчитывать не стоит-наивно.
19
[2021085834]
#1117
1119, легким движением руки набираем в поисковике "продажа доли в квартире" и получаем:
Обязательные условия.
После переоформления жилой площади в долевую изменяется порядок распоряжения квартирой. В частности, правила продажи доли. Главным принципом в данном случае является соблюдение преимущественного права покупки. Что это означает? При продаже доли постороннему лицу остальные участники имеют преимущественное право на покупку продаваемой доли по цене, за которую она выставлена и на прочих равных условиях. Продавец обязан известить остальных участников долевой собственности о своем намерении продать долю. Делается это обязательно в письменной форме, с указанием цены и других условий продажи.
Если в течение одного месяца остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю, продавец имеет право реализовать ее любому лицу. В случае, когда продавец нарушил данное правило, другой участник долевой собственности может в течение трех месяцев требовать перевода прав и обязанностей покупателя на него. Для этого ему необходимо обратиться в суд.
19
[2021085834]
#1118
1120, уже бабушка, спасибо!
Ксюша
[698937054]
#1119
1123 Ну и законы в России (я сама во Франции живу, мне пофиг). А как же тот факт что несовершеннолетнему ребенку нельзя ухудшать условия жизни??? Или в России на это решили наплевать?
Ксюша
[698937054]
#1120
Кстати у нас во Франции даже арендаторов-неплательшиков с малолетним ребенком нельзя выкинуть из квартиры в холодное время. Так и могут - жить и не платить если маленький ребенок.
уже бабушка
[714955898]
#1121
1125 Решили, что нельзя ухудшать только условия детей-собственников. А просто проживающих-можно.
19
[2021085834]
#1122
1125, в России ребенка можно причислить к "бывшим членам семьи" и выписать куда угодно. О каких законах можно говорить в стране, где дети считаются бывшими?
1126 Да, но это ведь и проблемы создает-например,моей дочери, одинокой матери с ребенком, сдают во Франции квартиру крайне неохотно, не хотят иметь именно проблемы с выселением.
Ксюша
[698937054]
#1124
1128 Да уж. Что-то мне казалось что раньше в 90-х законы были более гуманными к детишкам. "Бывшие члены семьи"- дети - это сильно!
уже бабушка
[714955898]
#1125
1128 Да, и эта судпрактика растет и ширится. Я сначала не поверила, думала конкретный судья куплен, к адвокату бегала умному советоваться (офигела от несправедливости в отношении посторонних людей), и узнала-такова трактовка и подход: собственник-все, остальные идут лесом. Не живет папа с сыном единым хозяйством (на деле выгнал жену с ребенком и не кормит его), значит сын для него БЫВШИЙ член семьи.
19
[2021085834]
#1126
1130, потом укрепили права собственника. Собственник этим воспользовался.
1129 Жалко что она у Вас одинокая. Французы ведь такие классные. По-моему русской девушке тут найти пару проще чем француженке :)
19
[2021085834]
#1128
1132, жуть, конечно.
уже бабушка
[714955898]
#1129
1130 Там тоже не так все просто было. Скажем, конкретный случай-были деньги, купили двушку на имя папы и пятилетнего сына, пополам. Потом папа влез в долги, наехали, решили площадь срочно менять на меньшую. А опека согласие на продажу квартиры не дает, хотя папа готов всю однушку на сына оформить. Говорят, как же тут мальчик по двум комнатам бегает, а там по одной будет . Да и вы ведь сами-то туда пропишетесь, и маму, конечно же, а потом еще родите, что ж это вы с ребенком так плохо поступить хотите? И ведь формально вроде опека эта права. А на деле и папу прирежут, и маму, да и ребенка запросто. Чем кончилось, догадываетесь? Нашли нужного человека, вхожего в ту опеку, дали 5 штук баксов (десятая часть стоимости квартиры в тот момент), и чудо свершилось! Перестала опеку заботить длина забегов мальчика.
уже бабушка
[714955898]
#1130
1133 Не нравятся ей французы. Да потом она только по документам одинокая, чтоб папаша не мог в случае чего ребенка удержать и вообще отобрать. А так он имеется, хотя вместе не живут, гостевой брак, так сказать.
Ксюша
[698937054]
#1131
1136 Все же в отношении детей, даже "бывших членов семьи" как тут написали французы русским 1000 очков вперед дадут и их даже законом не надо заставлять это делать - сами выложатся.
уже бабушка
[714955898]
#1132
1137 Кто бы спорил, европейские мужчины по сравнению с нашими чрезвычайно чадолюбивы и ответственны. И закон всегда на стороне слабого. Увы, европейская демократия принесла куда более сладкие плоды, чем наши деспотия, партократия и нынешняя псевдодемократия.
Гость
[2184809979]
#1133
уже бабушка. вы дура совсем? тут пишут разные люди, разные гости. И правда, лечите климакс, по мозгам вам здорово бьет видимо.
Гость
[2184809979]
#1134
Опа! Такой крутой суперпрофи уже бабушка пиZдила на полтопика про ипотеку для автора, а потом посмотрела и засунула язык в ***! Спец, которые *** не знает про ипотеку в принципе, умная и говорливая лишь на анонимном форуме. Что теперь предлагаешь, уже бабушка? Сидеть автору в засаде с двумя третями и мечтать чтоб все от них отвяли? Разумно ***! Жить в таких условиях врагу не пожелаешь)
Полста и огурчик!
[4134646543]
#1135
Знаете как называется медицинская эмблема - змея с чашей? Cвекровь ест мороженое.
уже бабушка
[714955898]
#1136
1139 Гости, если вам почему-то нравится писать всем под одним именем, то я вас всех под одну гребенку и стригу. Или вы всерьез считаете, что посты анонимных участников настолько интересны, что будешь по страницам рыскать и личные номера записывать, чтоб не забыть-кто чего говорил ) За все время общения на этом форуме встретила всего пару интересных анонимных авторов. Люди с мозгами и уважением к собеседникам обычно представляются-берут ник.
1140 Ну утешайтесь, утешайтесь ) Хотите, я признаюсь, что просто в банке уборщицей работаю, а к компу втихаря подлезаю, когда сотрудники в сортиры бегают? Так мне не жалко, признаюсь ))))
Гость
[2184809979]
#1138
Уже бабушка, выскажите свою позицию по вопросу автора четко и ясно, без увиливаний и недомолвок, вы уже сто раз меняли свой взгляд и свои рассуждения.
Гость
[2184809979]
#1139
Понравилось высказывание уже бабушки что нельзя продавать квартиру и делить деньги, потому что свекровь остается без собственности и попадает в зависимость к родственникам. При этом эта же дама ратует чтобы свекр скорее переписал долю на сына! Вроде то, что свекр останется без собственности в родном городе не считается, фигня, и то что он попадает в зависимость от своих родственников тоже не считается.
Двойные стандарты у дамы.
уже бабушка
[714955898]
#1140
1145 Мы, знаете ли, находимся на женском форуме, и обсуждаем в основном женские вопросы. Так вот, как это ни прискорбно, права женщин интересуют меня гораздо больше прав мужчин. В противном случае, я бы отправилась на мужской форум ) Это по поводу якобы двойных стандартов, и вообще в принципе. А по не посредственно свекру-это его не единственная собственность в Москве, в отличие от свекрови. Разницу улавливаете?
уже бабушка
[714955898]
#1141
1144 Да??? А , может, это мои недруги резвились под моим именем ? ))))
Ксюша
[698937054]
#1142
1128 - вопрос к 19. Кстати родилась идея. Если интересы детей-собственников продолжают учитываться как в старом кодексе (нельзя ухудшать условия жизни) то что мешает мужу автора переписать какую-нибудь часть своей 1/3 на дочь автора и все - ребенок уже собственник и хрен его из трешки переселишь :) Или я не права?
Ксюша
[698937054]
#1143
Фишка то беспроигрышная. Только надо сперва получить 1/3 от свекра! Это главная задача - надо это зубами выгрызть. И пока муж собственник 1/3 вести тише воды ниже травы и всем обещать. Когда муж станет собственником 2/3 можно будет показать зубы и еще как! Ребенок получает в дар от отца кусок этих 2/3 и все - квартиру уже никогда не продашь без согласия органов опеки. А они это согласие не дадут. Дело можно затянуть надолго а там уж автор пойдет работать и возьмет ипотеку на оставшуюся 1/3. И любой банк ей эту ипотеку даст так как залогом будет вся квартира в итоге. И плевала она на свекровь с колокольни. А ипотека на 1/3 трешки в 60 метров на Тимирязевской - это не Бог весть какие деньги - любая семья где работают оба супруга ее потянут.
Ксюша
[698937054]
#1144
Ух, блин, дочитала всю ветку. Кстати не согласна что при разделе имущества родители должны быть одинаково лояльны к обоим детям (если их 2, если 3, 4 и больше то в принципе тоже самое). Вот у меня пример перед глазами - 2 сына. Один нормальный мужик в принципе, но неудачник в смысле заработать денег. При этом женат и двое детей-погодок-малолеток. А второй старший сын в свое время поучаствовавший в бандитской приватизации 90-х и имеющий баснословные бабки, поместье на Рублевке, штук 5 квартир в Москве, недвижимость заграницей и т.п. У него конечно тоже жена, дети и т.п. Но факт что он при этом родителям своим гавнюк готов помогать только при условии что они ему отдадут ВСЕ свое имущество. А сына-"лузера" выставят на улицу (он собственник 1/3 в квартире родителей и ему тоже жилье с стоимости этой доли светит только далеко за МКАДом). Вот в этой ситуации родители послали "богатенького" сынка куда подальше. Их первой реакцией было то что они еще одну треть записали на младшего сына и переписали на него дачу. Плюс оставшуюся 1/3 младшему завещали. Старший *** сперва обиделся, но теперь одумался и пытается вновь мосты навести. Только доверие к себе он уже подорвал окончательно, с ним несмотря на его мегаденьги уже знаться не хотят.
Ксюша
[698937054]
#1145
ПУМБА - Апплодирую стоя! Вы - самая умная женщина на вумене!
19
[2021085834]
#1146
Ксюша, никто не собирается продавать квартиру, потому как свекрови нужна однокомнатная, а автору-двухкомнатная.
Ребенка можно сделать собственником. Только это в свою очередь может вылиться в проблему в будущем.
Ипотеку автор брать не хочет, т.к. не доверяет ипотечной системе.
Допустим, автор сидит ровно и посылает свекровь в сад. Один из вариантов развития дальнейших событий: свекровь рассиропивается и оставляет авора в покое. И даже переоформляет на них свою треть. Тогда полный шоколад.
Второй вариант событий: бзик самой свекрови или передача свекровью своей доли третьему лицу (например, семье старшего сына). В итоге-продажа доли. Не факт, что автор сможет ее выкупить. Тогда в квартире появляются совершенно посторонние люди, которые могут быть таких высоких нравственных и моральных качеств, что сама от них сбежишь.
Все это конечно только наброски. Но еще раз повторю: жить в квартире, где есть чужая доля-это пороховая бочка.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Эльза
[2002942964]
#1147
Мне кажеться, что можно оформлять продажу доли через дарение. Это если уж слишком захочется повредничать.
Гость
[2184809979]
#1148
Автор писала, что свекр живет с другой женщиной, и ничего не писала про наличие у него другой собственности. Если бы у него была другая собственность, то он давно переписал бы долю на сына. Довольно уже придумывать небылицы, чтобы подкрепить или оправдать свою точку зрения!
Ксюша
[46133818]
#1149
1152 - Ну мне то вообще пофиг что там хочет свекровь. На форуме тему завела не она а Автор :) Я думаю что автору проще намного кинуть свекровь чем свекрови кинуть автора. Только 2/3 свои получить и вперед. Кстати мне кажется что выкупить оставшуюся 1/3 семья автора вполне сможет - для указанной трешки (60 м2, Тимирязевская) это не слишком большие деньги. Всё продается включая машину, кредиты, ипотеки. Автор может получить и кредит под залог квартиры, ведь выкупая оставшуюся треть ее муж становится собственником всей квартиры. Так что всё решаемо. В крайнем случае продадут еще дачу ее родителей и всеми деньгами заткнут таки эту 1/3. Да и родственники (свекровь и другой брат) вряд ли пойдут на обострение скандала до такой степени что продадут долю - выигрыша в этом никакого.
гость
[2002942964]
#1150
Автор. приношу свои извенения, за вторжение. У меня очень сложный вопрос, как мне кажется. Мы с мужем приняли решение подарить квартиру в М О внучатому племянику. Квартира на мне. Парень сирота-мама погибла при исполнении, папа в курсе, но не предпринял ни одного телодвижения чтобы хоть как то поучавствовать в судьбе сына. За 15 лет-ни письма-ни копейки денег) 13 лет мы содержим этого ребенка финансово, его бабушка( моя старшая сестра вкладывает все остальное - время и нервы ) Моя задача- оформить вартиру так, чтобы:
1) при любых расскладах папа мальчика не мог воспользоваться моим подарком;
2)вслучае преждевременной смерти это мальчика (пример - его мама, моя племянница), квартира не ушла к не членам моей семьи ( свои дети есть, и огромное колличество других племяников)
3) если женится, а потом разведется - я бы не хотела чтобы часть моей собстувенности увела какая -нибудь слишком практичная девушка- не буду возражать если только будут законорожденные дети этого мальчика.
ПРосто указать в завещании? Или все же сделать дарственную, или подарить маленькую долю с какими то коментариями-типа если я скончаюсь раньше чем оставлю распоряжение своей долей то все переходит в собственность этого мальчика? Все консультации у юристов сводятся к тому, чтобы я тратила как можно больше времени на эти самые консультации:))) Есть ли какое - нибкдь простое решение этого вопроса?