Тема когда старость в тягость заставила меня открыть эту тему. Только не пишите что вам это не надо. Все были детьми и до старости доживут многие. Человек родился, его вырастили родители и помогали бабушки и дедушки и государство оказывает помощь поддержку в виде патронажных сестёр, детских садов, школ, учебных заведений, дающих профессию. Человек вырос работает, обзавелся семьёй, детьми, куча забот и проблем, но вот подходит возраст дети вырастают, пришёл период и пора идти на пенсию. Все по разному её встречают. Кто-то обзавёлся уже внуками и весь погружён в них. Старость у всех разная, но как практика показывает, старые больные никому не нужны. А как сделать, чтобы последние годы пребывания в жизни человек не чувствовал себя обузой, чтобы до последних дней по возможности он оставался в здравом уме и твёрдой памятии мог обслуживать себя. Странно, что медики в больницах до сих пор не выработали и не создали систему помощи родственникам по уходу за пожилыми. Это вообще-то государственная проблема, а государству нужны молодые и здоровые. Вот когда эти же старики были молодые и здоровые, работали, рожали детей они нужны были государству, а сейчас на них плевать. Большинству людей просто из-за низких доходов и высоких цен на медикаменты и услуги сиделок не по карману пригласить сиделку. Но даже помощь советом, как лучше общаться с ними, как ухаживать сыграла бы большую роль.
Вам нужны советы по уходу, что ли? Что конкретно вы собираетесь узнавать?
В первую очередь надо выстраивать со своими детьми такие отношения, чтобы к нашей старости они не забыли о нас... ну и воспитывать в этом ключе СВОИМ примером отношения к старикам
К старости самому готовится нужно сегодня, это a уяснила глядя на стариков, на своих родителей. Если есть нормальные дети - прекрасно, значит не будешь чахнуть в наших убогих домах престарелых, желательно еще пенсия достойная, но гос-во тут нам не помощник,кто вырос при советской власти, рожденные в 50 годы и уходящие на пенсии сегодня не очень то будут богаты, опять нужны поддержки от детей. Но я обратила внимание на то,что если в молодости у человека были какие то увлечения, хобби, это может быть что угодно.....от дачи до вышивания крестиком или строгания черенков для лопат будут более счастливы в своей старости. Ведь высвобождается много свободного времени и его надо чем то заполнить и вот когда у тебя есть ДЕЛО, то не будет времени на грызню с родственниками и капризы, недовольства миром. Здоровье тоже нужно укреплять сейчас, не пускать все на самотек...не до стариков государству, не надо иллюзий.
При чёт тут иллюзии, я говорю о том, что со стороны должна быть какая то хотя бы информационная поддержка.
Везде говорят о том как вырастить детей, о пролемах детей, а о том как помочь старым, справиться со старостью?
3, не у всех есть дети, а некоторые теряют детей, все бывает, знаете ли. И от кого тогда ждать поддержки. Нет, нужно думать о будущем с материальной точки зрения, чтобы ни от кого не зависеть максимально долго.
А здоровье важно, да. Главное сохранить ясность мысли, бодрость духа и возможность передвижения.
4, автор, поясните проблему. Вас волнует что? Психологические проблемы? Материальные? Уход?
Задайте конкретные вопросы в порядке значимости, пожалуйста.
[quote="Гость"]3, не у всех есть дети, а некоторые теряют детей, все бывает, знаете ли. И от кого тогда ждать поддержки.
Для одиноких есть специальные службы при городских администрациях. Правда, знаю только про Москву и Подмосковье. У меня подруга работает в такой уже лет 15. Они ходят к таким пенсионерам, покупают еду, лекарства, даже какая-то матпомощь там есть, мизерная конечно. Но это капля в море.
7, я знаю про это. Не приведи боже оказаться в такой ситуации. Нет, нужно что-то свое, нанять себе помощницу-помощника на старости лет, вот о чем надо думать. Как в старину - компаньонку. Утопия?
7, я знаю про это. Не приведи боже оказаться в такой ситуации. Нет, нужно что-то свое, нанять себе помощницу-помощника на старости лет, вот о чем надо думать. Как в старину - компаньонку. Утопия?
Почему утопия? В молодости копишь деньги, вкладываешь их в недвижимость или еще что-нибудь, получаешь доход, т.е. ренту... деньги очень много решают, в случае если дети вырастут неблагодарными, можно и без них обойтись и лишить их наследства, а за счет этого позволить себе обеспеченную старость=)
8 Да знаете, как у нас всегда. Наймешь компаньонку, а где гарантия, что у нее совесть есть? Трудно найти. Я когда за больной мамой ухаживала, искала такого человека, причем не ухаживать, а просто иногда с ней побыть. На раз-два в неделю. Так фигушки. Знакомые все отказались, хотя в ее доме почти все одинокие песионерки, но помоложе, чем она, покрепче. А незнакомых в квартиру стремно пускать. Гарантий же никто не даст. Эта компаньонка запросто старушку угробит, а квартиру на дружков перепишет. Много же таких случаев.
4, автор, поясните проблему. Вас волнует что? Психологические проблемы? Материальные? Уход? Задайте конкретные вопросы в порядке значимости, пожалуйста.
А вас это не волнует? Или вы надеетесь умереть молодой и красивой?
Вы же поставили вопросы. Всё правильно. Вот и думайте.
Да собственно совета два. Воспитывать детей, прививая им уважение. Во многом это определяется вашим отношением к своим родителям. И второе - самое главное. Копите деньги.
Гость
7, я знаю про это. Не приведи боже оказаться в такой ситуации. Нет, нужно что-то свое, нанять себе помощницу-помощника на старости лет, вот о чем надо думать. Как в старину - компаньонку. Утопия?
Почему утопия? В молодости копишь деньги, вкладываешь их в недвижимость или еще что-нибудь, получаешь доход, т.е. ренту... деньги очень много решают, в случае если дети вырастут неблагодарными, можно и без них обойтись и лишить их наследства, а за счет этого позволить себе обеспеченную старость=)
Все могут накопить деньги? В нашем государстве? Копили уже и что? Я принесла книжки бабушек и мамы, знаете что юрист ответил? Выбросте вы их. Прямо смешно.
Гость
4, автор, поясните проблему. Вас волнует что? Психологические проблемы? Материальные? Уход? Задайте конкретные вопросы в порядке значимости, пожалуйста.
А вас это не волнует? Или вы надеетесь умереть молодой и красивой? Вы же поставили вопросы. Всё правильно. Вот и думайте.
Странно вы, автор, отвечаете. О чем мне думать? Я-то по глупости решила, что это вам нужно, тема-то ваша.
Я рядом посижу, послушаю.
Свои соображения я уже высказала в предыдущих постах.
Куда и зачем вы принесли книжки мамы и бабушки? Сберегательные книжки? Мама и бабушка - они с вами сейчас или их уже нет?
Я никак в толк не возьму, какая у вас лично проблема, автор. Уж простите мою непонятливость.
Странно вы, автор, отвечаете. О чем мне думать? Я-то по глупости решила, что это вам нужно, тема-то ваша. Я рядом посижу, послушаю. Свои соображения я уже высказала в предыдущих постах.
Конечно людям обеспеченных это не грозит. Дома для престарелых с роялями, зимними садами. А простые люди? Их же большинство.
Как относятся к пожилым в поликлинниках? Есть у нас геронтологи? Да если и будут это будут формальности. Для галочки.
Да собственно совета два. Воспитывать детей, прививая им уважение. Во многом это определяется вашим отношением к своим родителям. И второе - самое главное. Копите деньги.
Самое главное, все же беречь здоровье. Быть недееспособным даже при самых лучших детях и с деньгами все равно хреново.
[quote="Автор "]Гость
Странно вы, автор, отвечаете. О чем мне думать? Я-то по глупости решила, что это вам нужно, тема-то ваша. Я рядом посижу, послушаю. Свои соображения я уже высказала в предыдущих постах.
Конечно людям обеспеченных это не грозит. Дома для престарелых с роялями, зимними садами. А простые люди? Их же большинство. Как относятся к пожилым в поликлинниках? Есть у нас геронтологи? Да если и будут это будут формальности. Для галочки.[/quote
Автор, вы, правда, что хотите обсудить? Просто, чтобы люди попереживали по поводу старости? А какой в этом смысл? Очень туманно вы тему сформулировали, непонятно, что вы хотите.
А собственно, рецепт есть. Заиметь хороший капитал и шантажировать родственников завещанием. Все будут любить и уважать до гробовой доски. Проверено многими поколениями )))
Сразу предупреждаю, что шучу )))))
Куда и зачем вы принесли книжки мамы и бабушки? Сберегательные книжки? Мама и бабушка - они с вами сейчас или их уже нет? Я никак в толк не возьму, какая у вас лично проблема, автор. Уж простите мою непонятливость.
автор говорит не о своей проблеме, а о проблеме общества. Это вы какая-то непонятливая. Неужели такие вещи вас не касаются и никогда не коснутся?
А вы не хотите ЭТО обсудить или вас тоже старость не коснётся? Мне пришлось ухаживать и за своеё мамой и за мамой мужа, я знаю как это не просто. Знаю с каким пренебрежением относятся к старикам медики, надоели они ходят и ходят, живут и живут. Просто надеюсь что кто-то из СМИ заметит и всё наконец сдвинется с мёртвой точки.
Все могут накопить деньги? В нашем государстве? Копили уже и что? Я принесла книжки бабушек и мамы, знаете что юрист ответил? Выбросте вы их. Прямо смешно.
а кто вас заставляет сейчас связываться со сбербанком? тогда, в советское время, да, выбора не было, можно было только "на книжку" копить. А сейчас граждане РФ могут иметь вклады хоть в швейцарских банках, в любой валюте, там все веками лежит и не пропадает.
А собственно, рецепт есть. Заиметь хороший капитал и шантажировать родственников завещанием. Все будут любить и уважать до гробовой доски. Проверено многими поколениями )))
и будет как в анекдоте - "всего две недели пользуюсь новым слуховым аппаратом, а уже три раза переписал завещание")))
Автор
Все могут накопить деньги? В нашем государстве? Копили уже и что? Я принесла книжки бабушек и мамы, знаете что юрист ответил? Выбросте вы их. Прямо смешно.
а кто вас заставляет сейчас связываться со сбербанком? тогда, в советское время, да, выбора не было, можно было только "на книжку" копить. А сейчас граждане РФ могут иметь вклады хоть в швейцарских банках, в любой валюте, там все веками лежит и не пропадает.
Каким это образом простому россиянину в швейцарский банк попасть?
Каким это образом простому россиянину в швейцарский банк попасть?
Попробовать для начала попасть в Швейцарию. Что, и это надо объяснить как сделать?
А вы не хотите ЭТО обсудить или вас тоже старость не коснётся? Мне пришлось ухаживать и за своеё мамой и за мамой мужа, я знаю как это не просто. Знаю с каким пренебрежением относятся к старикам медики, надоели они ходят и ходят, живут и живут. Просто надеюсь что кто-то из СМИ заметит и всё наконец сдвинется с мёртвой точки.
Вы заняли слишком агрессивную позицию с первых же постов. Не думаю, что тема просуществует долго. Вас уже спросили: вы хотите соплей-воплей по поводу проблемы наслушаться?
Автор
Все могут накопить деньги? В нашем государстве? Копили уже и что? Я принесла книжки бабушек и мамы, знаете что юрист ответил? Выбросте вы их. Прямо смешно.
а кто вас заставляет сейчас связываться со сбербанком? тогда, в советское время, да, выбора не было, можно было только "на книжку" копить. А сейчас граждане РФ могут иметь вклады хоть в швейцарских банках, в любой валюте, там все веками лежит и не пропадает.
Василиса, не стоит так фантазировать про швейцарские банки. Вы их условия читали? Почитайте. Им стариковские вклады не нужны, уверяю вас.
ВЛ
А собственно, рецепт есть. Заиметь хороший капитал и шантажировать родственников завещанием. Все будут любить и уважать до гробовой доски. Проверено многими поколениями )))
и будет как в анекдоте - "всего две недели пользуюсь новым слуховым аппаратом, а уже три раза переписал завещание")))
))))))))))
"всего две недели пользуюсь новым слуховым аппаратом, а уже три раза переписал завещание")))
))))))))))) да уж.
У меня, между прочим, есть хороший пример достойной старости. Бабушка моего мужа. Ей на нынешний день 96 или 95 лет. Точно я не знаю, потому что она на все вопросы отвечает: у женщины неприлично спрашивать про возраст.
Такой человек, что я просто удивляюсь. Ведь она пережила Ленинградскую блокаду, при Сталине дед, ее муж, сидел, двое детей, сама до пенсии работала. Про всякие там бытовые неурядицы и говорить не буду - все, как у всех. И сколько ее знаю, всегда с улыбкой, всегда все хорошо.
И сейчас она дома не сидит, ходит на всякие там собрания пенсионеров, митинги!, в бесплатные столовые. Причем, говорит: хожу, чтобы пообщаться. Очень любит заглядывать в дорогие магазины. Не покупает, но обсудить нынешнюю моду всегда готова. Прямо завидно, ей богу.
Ну не вклад, так в землю или золото-брильянты можно вложить=) это вряд ли обесценится.
30, молодец бабулька, конечно, бодрость духа не теряет, но не хотелось бы мне на старости лет развлекаться митингами и беесплатными обедами... Мда, уж лучше кресло-качалка и книги в своем имении или европейском санатории.
Кстати, вы видели бабулек в Европе? Какие молодцы! И едят все вкусное в этих санаториях, винцом запивая (я про Испанию), и даже сигары покуривают. И плевать хотели на митинги!
Ну не вклад, так в землю или золото-брильянты можно вложить=) это вряд ли обесценится.
Вложить-то можно, главное память не потерять и адвоката на жестком поводке держать.
Куда и зачем вы принесли книжки мамы и бабушки? Сберегательные книжки? Мама и бабушка - они с вами сейчас или их уже нет?
Я никак в толк не возьму, какая у вас лично проблема, автор. Уж простите мою непонятливость.
Вообще-то это не только автора проблема, а всех нас. Только дурочки с вумена полагают, что им вечно будет 20 лет. А вот как подготовиться к старости? Кроме предложенного Василисой, ничего в голову не приходит. А надеяться на наше государство - смешно.
Скорее надо беспокоиться, чтобы государство нажитое не уперло, а мне на помощь рассчитывать.
мне=не
Алиса, а кроме как "накопить денег, вложить в недвижимость и тп" нет рецепта
32 Да это кому что нравится. Человек-то старой закалки, комсомолка бывшая. Нравится ей на митинги ходить, да и ради Бога. Не в этом дело. Просто она сама по себе такой человек легкий и жизнерадостный, что к ней хочется прийти в гости, пообщаться. К ней все ходят - и дети, и внуки, и правнуки, хотя она не одна живет. И все помогают с удовольствием.
Ведь часто пожилые люди как себя ведут. С претензиями, с обидами, с жалобами, со скандалами иной раз. Я не осуждаю, все это понять можно. Но если уж речь зашла о том, как себя готовить к старости, то наверное стоит постараться так вот, как она относиться к жизни. Часть проблем это снимает.
Алиса, а кроме как "накопить денег, вложить в недвижимость и тп" нет рецепта
Вот я к этому мнению и склоняюсь. Хотя собираются такой налог на землю и недвижимость ввести, что многие могут не потянуть.
вам-то россиянкам, что переживать, если у вас пенсия с 55.
32 Да это кому что нравится. Человек-то старой закалки, комсомолка бывшая. Нравится ей на митинги ходить, да и ради Бога. Не в этом дело. Просто она сама по себе такой человек легкий и жизнерадостный, что к ней хочется прийти в гости, пообщаться. К ней все ходят - и дети, и внуки, и правнуки, хотя она не одна живет. И все помогают с удовольствием.
Ведь часто пожилые люди как себя ведут. С претензиями, с обидами, с жалобами, со скандалами иной раз. Я не осуждаю, все это понять можно. Но если уж речь зашла о том, как себя готовить к старости, то наверное стоит постараться так вот, как она относиться к жизни. Часть проблем это снимает.
Так относится к жизни можно, если здоровье и деньги есть. Материальная база обязательно должна быть.
ВЛ
32 Да это кому что нравится. Человек-то старой закалки, комсомолка бывшая. Нравится ей на митинги ходить, да и ради Бога. Не в этом дело. Просто она сама по себе такой человек легкий и жизнерадостный, что к ней хочется прийти в гости, пообщаться. К ней все ходят - и дети, и внуки, и правнуки, хотя она не одна живет. И все помогают с удовольствием. Ведь часто пожилые люди как себя ведут. С претензиями, с обидами, с жалобами, со скандалами иной раз. Я не осуждаю, все это понять можно. Но если уж речь зашла о том, как себя готовить к старости, то наверное стоит постараться так вот, как она относиться к жизни. Часть проблем это снимает.
Так относится к жизни можно, если здоровье и деньги есть. Материальная база обязательно должна быть.
Нет. Можно и без этого.
вам-то россиянкам, что переживать, если у вас пенсия с 55.
Ха-ха, пенсия! На такую пенсию не разгуляешься. Муж помогает своей тетушке, а она всю жизнь работала и получала не плохо. Но раньше о будущем не очень-то задумывались. О "недвижимостях и владах" не заморачивались.)))
Алиса, а кроме как "накопить денег, вложить в недвижимость и тп" нет рецепта
Однозначно. Но в свете грядущих изменений в налоговой системе уже надо хотя бы пару недвижек иметь. Сдача одной пойдет на покрытие налогов. :)
АлисаВЛ
32 Да это кому что нравится. Человек-то старой закалки, комсомолка бывшая. Нравится ей на митинги ходить, да и ради Бога. Не в этом дело. Просто она сама по себе такой человек легкий и жизнерадостный, что к ней хочется прийти в гости, пообщаться. К ней все ходят - и дети, и внуки, и правнуки, хотя она не одна живет. И все помогают с удовольствием. Ведь часто пожилые люди как себя ведут. С претензиями, с обидами, с жалобами, со скандалами иной раз. Я не осуждаю, все это понять можно. Но если уж речь зашла о том, как себя готовить к старости, то наверное стоит постараться так вот, как она относиться к жизни. Часть проблем это снимает.
Так относится к жизни можно, если здоровье и деньги есть. Материальная база обязательно должна быть.
Нет. Можно и без этого.
Ну это, если человек уж очень легкомысленный.
вам-то россиянкам, что переживать, если у вас пенсия с 55.
Вы провокатор, что ли?
Вы провокатор, что ли?
Может, она думает, что в России пенсия, как в Австрии, например?
46 Почему провокатор? Думаю, что у вас лучше ситуация, ем у других
46 Почему провокатор? Думаю, что у вас лучше ситуация, ем у других
У меня лично - да, гораздо лучше, слава те господи, но не у остальных 99% женщин, приближающихся к пенсионному возрасту.
Гость
Вы провокатор, что ли?
Может, она думает, что в России пенсия, как в Австрии, например?
Я думаю, что "она" пытается держать ветку на плаву. И Автор куда-то запропала... ))