Жестокость к животным... в Москве отреливают собак ((

Жаннет, вы извините чушь несете.. Защищают те, кто не выгонит на улицу.. а те, кто выгонит не чувствует ни ответсвенности, ни вины, ни жалости..

а что вы предлагаете делать с этой проблемой.

ага, значит , защищают и не выгоняют , только почему тогда без поводков выгуливают?

меня и моего ребёнка им не жалко , перед нами ответственности нет

Пример из жизни: соседка завела собаку , не маленькую. Выгуливать лень, особенно по утрам-очень занята- домохозяйка.собака бегает, пока не нагуляеться, а потом под дверью часами стоит, в домофон-то позвонить не может.Я то эту собаку не боюсь-соседская всё-таки(претензия лишь в том, что квартира моя ╧1 и все *сердобольные*считают своим долгом позвонить в домофон имено мне и попросить впустить собачку).

Но лает Лорка очень громко и на всех, вполне может сильно напугать ребёнка. говорить бесполезно-ровно 2 дня собака гуляет с хозяйкой, потом снова одна. а когда хозяин будет знать, что собаке могут причинить вред(НЕ ЕГО СОБАКА КОМУ-ТО), ТО БУДЕТ ХОДИТЬ И ОХРАНЯТЬ ЕЁ

Нет, конечно основная ответсвенность на людях, главным образом -- на подкормщиках-зоофилов, которые удобно решают свои психологические проблемы, трудности с социализацией и т.п. за чужой счет. Сумасшедшая бабка попдкармливает стаю бродячих собак и чувствует свое моральное превосходство для окружающими, а то, что эти собаки калечат другх людей -- проходит мимо остатков её сознания.

Лена, во-первых, проблему безнадзорных животных не должны решать вот такие стрелки, потому что, как уже писалось ранее, это чревато для общества: завтра начнут стрелять бомжей, детей, стариков (уже сейчас это просиходит).

Во-вторых, если у государсва не будет четкой долговременной программы решения проблемы, мы никогда не избавимся от животных на улицах. Перестрелять всех - это не выход, следующий помет будет на 3 щенка, а 12, и выживут они все. Для того, чтобы собаке достигнуть крупных размеров достаточно и полугода. Компелексные государственные меры должна распространяться не только на безнадзорных животных, в первую очередь надо формировать культуру обращения с животными у человека, если вы взяли собаку вы должны за нее нести полную ответсвенность, и собака должна быть опознаваема, должны быть составлены реестры, в первую очередь на наиболее опасных собак, а то была у нас мода на "собак-убийц" одно время. Животное - это огромная ответсвенность и наши люди этого не понимают вообще.

Чтобы здесь не говорили, должны быть питомники-приюты, я не понимаю, почему за границей люди готовы брать любое животное, а у нас каждому только породистую подавай. Бытует мнение, что породистые легче в воспитании, да, у разных пород есть определенные склонности, но всеми надо заниматься и развивать эти данные природой способности, у нас все пускается на самотек.

Основной причиной такого огромного распространения безнадзорных животных является человек, и основные действия в решении данной проблемы должны быть направлены именно на человека, а не на животных.

Совершенно верно, люди должны начать понимать, что они несут отсветсвенность за поведение тех собак, которых подкармливают.

А вот это уже во многом попытка свалить с больной головы на здоровую. Бродячие собаки -- это НЕ брошенные хозяевами домашние. За собачниками много грешков -- дерьмецо на улицах, например, но бродячие собаки не на их совести.

Я с вами согласна, насчет подкормки собак. Необходимо вводить штрафы для этих людей. Однако лично я наблюдала много аналогичных ситуаций -- у нас стая обитает около продуктового рынка, около мясных лавок. И там их регулярно подкармливают. И так как там постоянно ходят люди, животные не воспринимают человека, как врага, а наоборот, то есть животные социализированы, пусть и не в полной мере. А старушки, подкармливающие собак в просто на улице, на стройках и проч., наносят огромный вред окружающим.

Ну так в джунгли к животным Джейн- Трзан заждался.

Гы ..А вот Пичушкин очень даже любил собак , убил своего соседа за то что он пнул его дворняжку. Убил спустя несколько лет, когда собачка уже померла. Пичушкин собачек в Бице подкармливал , даже поговаривют труп им скормил..чтоб собчки стали опаснее.. На могилку своей собачки он и приводил своих жертв , ухаживал за могилкой до самого ареста.

Численность животных, имеющих дом и владельцев в Москве, составляет на порядок большую величину, чем численность бездомных животных. Так численность владельческих собак примерно 1 млн., а бездомных собак - около 100 тыс. Однако в Москве в условиях отсутствия государственных приютов, которые бы в обязательном порядке принимали питомцев, коих не могут содержать владельцы, в том числе ненужное потомство, большая часть этих животных пополняет число бездомных. Следует также учесть, что по данным американских исследований 70-х годов прошлого века, в условиях 100% нестерилизованной популяции владельческих животных щенится каждая 4-я владельческая собака. Это значит, что в город ежегодно поступает приплод примерно от 125 тыс. владельческих собак (от бездомных на порядок меньше). Таким образом, не введя контроль над появлением потомства у владельческих собак, абсолютно бесполезно стерилизовать бездомных животных.

Поэтому бродячие собаки - это в большей степени косяк безответственных владельцев, и чтобы решить эту проблему необходимо вводить комплекс мер, в том числе и в отношении домашних собак и их содержания.

Хвтит уже чушь пороть. Кем они социализированы? Что за социализция у таких собак? Где на них поводки и намордники? Все эти стаи мирные до поры до времени. Не раз приходилось видить, как вот такие шарики набрасываются отрабатывая совой хлеб.

Пусть вводят, убирая бездомных с улиц. Пока не убирают , люди сами избавляются от угрозы.

Не надо врать в Москве есть приюты.

Одного я так и не могу понять - почему вы считаете себя Господом Богом, судьбовержцем? Кто вам дал такое право? По статистике, на 1 агрессивную собаку приходится 10-11 не агрессивных.

Не нужно фигню нести, эта статья взята из газеты "Московская правда". Держите ссылку. http://www.mospravda.ru/issue/2008/08/28/article13521/

Аналогичный пример. Сосед подобрал дворняжку( хорошая собака ), но вот зачем то оставил ей щенка. Щенок вырос в лошадь надо сказать, и этот щен- с ука постоянно на улице, плюс к нему прибился ещё кобель. И теперь когда, они гуляют это уже 3 собаки и ведут себя они агрессивно. А раньше та самая дворняга агрессии не высказывала никакой, да и старая она. Судя по тому что они ещё и жрут на улице , кормить их они не в состоянии, зачем щенков оставлять..

Эти зоофилы просто не хотят понимать ,что собаки это животные , что у них есть инстинкты и живут они соответственно инстинктам.

[quote="Эйфория"]Гость

Не надо врать в Москве есть приюты.

Не нужно фигню нести, эта статья взята из газеты "Московская правда". Держите ссылку. http://www.mospravda.ru/issue/2008/08/28/article13521/[/quot​e]

Ну и что ты мне ссылку показываешь в каждом административном округе есть приют.

http://www.youtube.com/watch?v=a5hCgYqLqaw&feature=playe​r_embedded

И ещё Эйфория не надо врат,..ь тот закон который лобируют защитники животных чётко прописывает , собак стерилизовать и возвращать на улицы. Ни о каких приютах вы даже не заикаитесь.

Давно уже доказано, что у собаки есть хоть и элементарная, но рассудочная деятельность.

Я тоже знаю пример из жизни, когда тетка подобрала 4-х дворняжек, один постоянно жил на улице, просто гуляют они вместе. Собаки абсолютный неадекват, сама лично видела, как одна из них укусила парнишку, который просто мимо проходил, а бабища никак не отреагировала. Именно поэтому необходим контроль со стороны государства, правила содержания животных в квартире и т.д. и т.п. Ведь такие собаки намного опасней простых бесхозных дворняжек, которые бегают по улице.

судьбы есть у людей, религия тоже есть у людей. Для животных существует пищевая цепь. Хватит уже равнять животных и людей. Уже задолбали своей ущербной логикой.

Что? Где я наврала. У меня даже в посте такого не было. Спокойнее. Программа стерилизации провалилась ввиду различных обстоятельств. И ещё, в моем посте говорилось о государственных приютах, а приюты в Москве создаются на ЧАСТНОЙ основе! И не нужно молоть языком, когда сути не улавливаете.

Уже давно именно ваша логика считается ущербной, ученые-зоопсихологи вашу точку зрения опровергли. Покажите место в моем посте, где бы я сравнивала животных и людей?! Аргументы иссякли?)))

Закон о защите животных открой. Именно этот закон вы требуете чтоб приняли. Вернее его госдума в 99 приняла , президент не подписал.

2. Регулирование численности бродячих и одичавших животных осуществляется методами стерилизации.

3. Отлов безнадзорных, бродячих и одичавших животных осуществляется в целях передачи владельцам, стерилизации.

зоопсихология при СССР была признана лже наукой.

Дааа, а Вы ещё в прошлом веке находитесь?

Вам показать? Вы совсем куку.. Что такое Бог для собак? У собак есть церкви? Что говорит христианская религия в отношении животных? Ну ? У животных есть душа ,но нет святого духа. И это человек создан по образу божьему, а не животное. Может вы поищите у животных совесть???

Только то, что эта наука была создана учеными, которые ранее отрицали существование разума у высокосоциальных животных(собак, волков)уже о многом говорит. Тот же Павлов всю жизнь отрицал, а потом точно так же не смог объяснить почему собака/волк проявили рассудочную деятельность.

УУУУх, совсем пошли в разнос...)))Я спросила о том, почему вы себя считаете Богом, ведь вам никто не давал права решать судьбу животного - усыпить, застрелить. Именно это мне и непонятно, почему люди себя возносят до таких высот, считая, что именно они могут распоряжаться животными как хотят.

Люди всегда охотились на животных, едят мысо животных , носят их шкуры итд. О чём вы вопите? Лечитесь пока не поздно

Это значит, то в штатах нет устойчивой популяции бродячих собак -- это положительный результат усилий по их уничтожению. У нас брошенные собаки не выживают.

Чего-то посты пропадают, приходится повторять: описанное выше есть прямое следствие уничтожения популяции бродячих собак. В *Штатах* (НЕ у нас) брошенные домашние собаки выжывают, у нас -- уничтожаются бродячими.

Только не путайте, собака - это первое животное, которое приручил человек, причем польза была и тому и другому виду. Те нации, которые не приручили собаку, сильно отстали в своем развитии от первых. Вы говорите разные вещи- совершенно верно убивать, чтобы питаться и одеться, но здесь-то другой вопрос. Вы же говорите про то, что нужно уничтожить всех бездомных собак из-за того, что видите в них угрозу)))Нееет, это вы лучше обратитесь к доктору, ибо уже доказано, даже на форуме приводили примеры, что следующая ступень после истребления животных - жестокость к своему же виду.

Это тогда была польза, на сегодня собака, кошка-компаньоны нагрузка на экосистему планеты. В Британии вышла книга "Время есть собаку". Так что животные для удовольствия это ещё и вред экологии. Я тоже вам привожу не абстрактный пример жестокости к своему виду и любви к собачкам.

"По подсчетам Вейлов, в среднем каждой собаке в год требуется 164 кг мяса и 95 кг зерновых. Чтобы произвести эти продукты, требуется 0,84 га площадей (1,1 га для немецкой овчарки). По данным ученых, чтобы построить и проехать на SUV 10 тыс. км, необходима энергия в объеме 55,1 гигаджоуля. А один га земли может произвести в год энергию, равную 135 гигаджоулям. Иными словами, загрязняющее воздействие автомобиля на окружающую среду в два раза ниже, по сравнению с собакой.

Подобные уравнения применяются и в отношении других домашних любимцев. Выясняется, что кот потребляет энергии (в пересчете на гектары ≈ 0,15) столько, сколько большой фургон, пара хомяков с 0,28 га сравнима с плазменным телевизором, красная рыбка (0,00034 га) потребляет энергии, как два мобильных телефона."

Англичанин Джон Баррет из Стокгольмского института окружающей среды, пересчитали все заново и подтвердили результаты.

ОБРАЩАЮСЬ К ТЕМ, КТО ВОЗМУЩЕН И ХОЧЕТ ОСТАНОВИТЬ БЕСПРЕДЕЛ. ФОНД "ПЕС И КОТ" ОБЪЯВИЛ СБОР СРЕДСТВ НА ПОИСК УБИЙЦЫ. ХОЧУ ОТМЕТИТЬ, ЧТО ЭТО НЕ ШАРАШКИНА КОНТОРА, А ЛЮДИ, КОТОРЫЕ СПАСЛИ УЖЕ ТЫСЯЧИ ЖИВОТНЫХ (НА ИХ САЙТЕ МНОЖЕСТВО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ С КОПИЯМИ ЧЕКОВ, ФОТКАМИ ЖИВОТНЫХ И ТД). ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ПОМОЧЬ - СВЯЖИТЕСЬ С КЕМ-ТО ИЗ ОРГАНИЗАТОРОВ В ТЕМЕ. КАК ТОЛЬКО СОБЕРУТ НУЖНУЮ СУММУ, БУДУТ НАНЯТЫ УСЛУГИ СЫСКНОГО ЧАСТНОГО АГЕНТСТВА ДЛЯ ПОИСКА УБИЙЦЫ И СБОРА ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ.

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=131742&st=3​20

И что вы предлагаете?

Да точно.. им снова нужны деньги, теперь на детектива. Переводите деньги на их яндекс кошельки, выращивайте поле чудес. А чеки и накладные они напечатают. По делу так называемого серийного убийцы собак -Худеярова сплошной минус.. Что адвокаты хотят больше?

Вам уже 10 раз сказали , лицензии на собак ежегодные , разведение - продажа юрлицам , бродячих невостребованных усыпить. Что вам ещё нового хочется узнать?

Вы также не забывайте, что это мясо и зерновые покупаются людьми, а не просто так даются. Пока есть спрос - будет предложение. Выращивание скотины и зерновых создает новые рабочие места, обеспечивается занятость населения и проч. Так что не нужно видеть в этом плохое, здесь есть существенный экономический эффект.

)))Так это опять вы, Гость, на всех ветках мы только с вами и спорим.)

Вы хотите поспорить с Британскими экологами? У вас есть научная степень? Это как же они такую выгоду не рассмотрели..

Пока нет научной степени, но я обязательно подумаю над её получением.)))

Раз нет нечего и спорить. Во всём мире поднимается вопрос отказа от хозяйских домашних животных-компаньонов ( Всемирный институт 2004 год, годовой отчёт о состоянии мира). А вы тут ратуете ,чтоб тратились на бесхозных животных по сути вредителей.

Гость, во всем цивилизованном мире существуют законы о защите животных, кроме того с детства воспитывается культура обращения с животными, и таких неадекватов, расстреливающих животных там в тюрьмы сажают и на учет ставят, как потенциальных убийц. А по поводу британских ученых.. ууу.. они чего только не пытаются доказать, всем же надо защищать кандидатские, вот и придымавают ерунду, которую раскручивают до размеров научной теории. Согласно подобной теории, оставим кур, свиней и коров, ну и еще кого-нить, кто участвует в нашей пищевой цепи, а остальных можно и нужно уничтожить, ибо они человека объедают.

Зачем убивать то? Шумно, громко. Да ещё не дай бог не в того попадешь. У многих у нас ружье дома висит? Тото же! Изониазид (противотуберкулезный антибиотик) продается в каждой аптеке. От него чудесно дохнут собачки. 1 таб. на килограмм веса. Надотолько добавить 1-2 таблетки противорвотного (метилклопарамид например) Это "лекарство" широко известно в узких кругах специалистов по данному вопросу:-)

Правда? Конечно, только ваша "логика" является по сути истиной последней инстанции. Отказ от животных-компаньонов только на бумажке, Гость. Вредителями по этой теории можно считать кого угодно, кроме домашнего скота, а всех остальных - истреблять.