Ребёнка прививала до года по графику, хотя друг нашей семьи врач реаниматолог категорически не рекомендовал. Перед ревакцинацией АКДС задумалась. Слишком много негативной информации и это не сплетни и …
вообще-то это привитых детей нужно изолировать от непривитых, поскольку фактически как раз привитые дети стали уже носителями всевозможных заболеваний, и зачем такое соседство, скажите пожалуйста, чистым непривитым детям?
Вы вообще читаете, что вам другие пишут? Или вы только свои посты перечитываете?
а вы ответили хоть на один из вопросов которые я вам задала?
да и что вас читать, лучше умных людей почитать, вот как на сайте, ссылку которого я выложила
и вообще, я что обязана отвечать на все комменты? и способ отвечать на них выбираю сама и никак не по вашим указаниям
да и что вас читать, лучше умных людей почитать, вот как на сайте, ссылку которого я выложила
Ахаха Ну почитала я вашу ссылку. Там с умным видом даётся ссылка на Испанское обшество .Вы xоть проверили что это за обшество? По вашей ссылке указано, что обшество сушествует с 1998 года, сайт открыт в 2009 году и что самое смешное НИКАКОГО отношения к прививкам не имеет. Они занимаются проблемами наркомании. При этом сайт какой-то левый сам по себе. Линк на линк и непонятно на кого зарегестрировано всё, с какими-то сторонними емаилами и совершенно непрофессионально сделано. Если бы была офицяльная организация, такого просто быть не могло, такиx контактныx данныx. Ну вот и что ваш так называемый источник ссылки на такие линки даёт? А видимо для того, что бы вести в заблуждение дремучиx граждан, которые при словаx, что вот и в Испании с таким борются и вред от прививок нашли в иx цивилиозванной Европе, заоxают и не пойдут делать прививки.
Проходя мимо - почитала Вашу ссылку. Рассуждения абсолютно дилетантские, на уровне секты, страшающей концом света. Особенно порадовало про ртуть или любой другой яд :-))) Хоть бы в инете покопались, что ли. Ну, и ссылки на 81 год - тоже здорово. В общем, даже сляпать убедительно не смогли - дремучий непрофессионализм во всем. Вот уж кому не надо ни за что браться - так это им. Есть еще у Вас убедительные научные данны? :-)
вообще-то это привитых детей нужно изолировать от непривитых, поскольку фактически как раз привитые дети стали уже носителями всевозможных заболеваний, и зачем такое соседство, скажите пожалуйста, чистым непривитым детям?
Да ради Бога! Пусть изолируют непривитых детей! Только вот вопрос - как потом в социум они будут входить, если с детства изолированные? В изоляции иммунитета не наработаешь
с 70-х годов АКДС запрещена в Японии, после чего Япония переместилась на последнее место в мире по детской смертности!
Опять тут приврали. Они не запретили, а сместили сроки вакцинации, а так как делали, так и делают, только позже по срокам.
прививают новорожденных без согласия матерей (Закон запрещает это), хотя зачастую ?СВОИХ ДЕТЕЙ ВРАЧИ НЕ ПРИВИВАЮТ!?
Очередной миф! Как раз-таки медикам хорошо известно, какой риск несет отказ от прививок. Именно поэтому они следят за этим строго. Другое дело, что, имея связи в медицинском мире, они могут составлять индивидуальные графики прививок с педиатрами, чьему мнению они доверяют, и используют самые хорошие вакцины. А официально могут и отказ написать, это да. Но собственного ребенка не вакцинировать могут или идиоты (которых немало и среди врачей), или родители детей с отводами по серьезным причинам (вторые, естественно, временно)
кроме как ваши слова "дремучий" и т.д. других доказательств о том, что все это неправда, не вижу, извините)) и напрасно стараетесь вашими словами "дремучие граждане", это никак не влияет на этих самих граждан, которые не считают себя дремучими
проходила мимовообще-то это привитых детей нужно изолировать от непривитых, поскольку фактически как раз привитые дети стали уже носителями всевозможных заболеваний, и зачем такое соседство, скажите пожалуйста, чистым непривитым детям?
Да ради Бога! Пусть изолируют непривитых детей! Только вот вопрос - как потом в социум они будут входить, если с детства изолированные? В изоляции иммунитета не наработаешь
нет, это привитых нужно изолировать, вы не перекручивайте чужие слова, потому что ПРИВИТЫЕ как раз зараженные и носители всякой гадости
кроме как ваши слова "дремучий" и т.д. других доказательств о том, что все это неправда, не вижу, извините)) и напрасно стараетесь вашими словами "дремучие граждане", это никак не влияет на этих самих граждан, которые не считают себя дремучими
Кроме этого больше нечего сказать? Какие-то комментарии по поводу левиx ссылок в вашем источнике и вашего вранья по пводу запрета АКДС будут? Вас видимо только слово дремучий и задело, прямо по Фрейду, у кого что болит.
меня ничего не задело, просто ранее были помещены вопросы на которые никто не смог дать вразумительных ответов, просто я вас с таким же успехом могу назвать "дремучей" вот и все, вы дремучая, 338! Поздравляю!
а чтобы выяснить что правда, а что нет в Европе, как здесь любой кому не лень заявляет в пользу поддержки своего мнения, необходимо как минимум побывать на реальных зарубежных сайтах и пообщаться с тамошней публикой (как минимум), а не сидеть на соседней улице и писать "я из Европы", и то даже в этом случае, почему Европа должна быть показателем? свою голову нужно иметь
нет, это привитых нужно изолировать, вы не перекручивайте чужие слова, потому что ПРИВИТЫЕ как раз зараженные и носители всякой гадости
То есть вы тоже?!?!?!?!))))))))
363,Спрашиваю ещё раз -вы хотите чтобы все отказались от прививок? Если нет- тогда нечего свистеть об их вреде и неэффективности!
кроме как ваши слова "дремучий" и т.д. других доказательств о том, что все это неправда, не вижу, извините)) и напрасно стараетесь вашими словами "дремучие граждане", это никак не влияет на этих самих граждан, которые не считают себя дремучими
Это верно! У нас каждый мнит из себя эксперта. Но тут уж, простите, и правда их понесло. Я работала 15 лет в фармацевтической компании, которая производила вакцину. Участие всех сотрудников в трейнинге по продукции было обязательным, поэтому я, так сказать, краем уха была вынуждена слушать. И даже меня пробрало на хи-хи на теме про "вредный белок, ртуть или другой яд". Простите, но тут даже нечего обсуждать :-)
Дорис
проходила мимовообще-то это привитых детей нужно изолировать от непривитых, поскольку фактически как раз привитые дети стали уже носителями всевозможных заболеваний, и зачем такое соседство, скажите пожалуйста, чистым непривитым детям? Да ради Бога! Пусть изолируют непривитых детей! Только вот вопрос - как потом в социум они будут входить, если с детства изолированные? В изоляции иммунитета не наработаешь
нет, это привитых нужно изолировать, вы не перекручивайте чужие слова, потому что ПРИВИТЫЕ как раз зараженные и носители всякой гадости
Хм... это как? Все не в ногу, один я и иже со мной в ногу? В смысле, не допускать привитых в общество? А если Вы или Ваш ребенок не дай Бог заболеете, и врач - гад такой - будет привитый? Не приезжать ему на вызов? Из реанимации, операционных - тоже всех ату? С учителями в школе засада - для них прививки обязательны! Гоним прочь? Сами всему ребенка научим? И на работу он пойдет только туда, где все будут непривитые, по справке? Кстати, в магазинах и кафе-ресторанах тоже санитарная книжка нужна. Не будем туда ходить? Сами будем еду растить и ребенку готовить? Вы хотя бы думайте, что пишите...
Я болела ветрянкой в 29 лет. Чуть не сдохла!:) Температура под 40 почти 2 нед. Слабость такая,что до уборной(пардон) дойти -подвиг. С тех пор уважаю немощных старушек:) Высыпаний столько,что не прижигать, а валиком красить(осталось несколько шрамов). Лучше б привилась,честное слово!:)
У меня друг тоже так болел только в 36 лет!!!!!! Вот ужас то был, практически умирал, и барт в 27 тоже переболел и тоже ужасно(((
а чтобы выяснить что правда, а что нет в Европе, как здесь любой кому не лень заявляет в пользу поддержки своего мнения, необходимо как минимум побывать на реальных зарубежных сайтах и пообщаться с тамошней публикой (как минимум), а не сидеть на соседней улице и писать "я из Европы", и то даже в этом случае, почему Европа должна быть показателем? свою голову нужно иметь
На вранье и дезинформации пойманы были только вы. А какой смысл вранья в том откуда человек пишет? И на европейскиx сайтаx я сидела немало, так как перед тем как делать прививки детям xотела видеть, что иx здравооxранительные органы об этом пишут. У ниx тоже есть противники прививок, но иx такое меньшинтсво, и обычно вйсо остальное население крутит у виска глядя на ниx. Иx противников прививок, обычно за шутов держат, никто серьёзно не воспринимает. Ну вот как и вас после того, как вы надавали с умным видом ссылки на дурацкие сайты, наврали нам о запрете АКДС в Японии. Да кто ж вам после этого поверит?
И да кстати. В той европейской стране, где я проживаю к любомой инструкции к лекартсву пишется в самом конце емаил и адрес с телефонном куда можно звонить в случае какиx-то побочек при приёме лекарства, при етом побочка может быть минимальной, к примеру тошнота. И это контактные данные не производителя лекарства, а отдела в министрерстве здравооxранения, которые занимаются этими вопросами. Неужели вы думаете, что при приёме таблеток от запора государство интересуется пдобчками, а от прививок нет? Ведут они и ешё как, и если бы было что-то опасное, то вой стоял бы во всеx газетаx. Это вам не россия. Тут рано или поздно всё всплывает, даже если пыталис утаить.
а чтобы выяснить что правда, а что нет в Европе, как здесь любой кому не лень заявляет в пользу поддержки своего мнения, необходимо как минимум побывать на реальных зарубежных сайтах и пообщаться с тамошней публикой (как минимум), а не сидеть на соседней улице и писать "я из Европы", и то даже в этом случае, почему Европа должна быть показателем? свою голову нужно иметь
Я бы последнююю фразу перефразировала - в своей голове надо кое-что иметь
как раз зараженные и носители всякой гадости
Хм... это как? Все не в ногу, один я и иже со мной в ногу? В смысле, не допускать привитых в общество? А если Вы или Ваш ребенок не дай Бог заболеете, и врач - гад такой - будет привитый? Не приезжать ему на вызов? Из реанимации, операционных - тоже всех ату? С учителями в школе засада - для них прививки обязательны! Гоним прочь? Сами всему ребенка научим? И на работу он пойдет только туда, где все будут непривитые, по справке? Кстати, в магазинах и кафе-ресторанах тоже санитарная книжка нужна. Не будем туда ходить? Сами будем еду растить и ребенку готовить? Вы хотя бы думайте, что пишите...
так ее саму небось прививали)))прикиньте что с ней твориться и сколько в ней заразы))))
Вместо того чтобы кричать, что прививки зло лучше бы боролись за то, чтобы вакцины в России были качественными
+1000
ЖЛМ
Вместо того чтобы кричать, что прививки зло лучше бы боролись за то, чтобы вакцины в России были качественными
+1000
Я, если честно, не знаю. У меня оба ребенка прививались в обычной районной поликлинике. Вакцины были и наши, и импортные (с маленькой я попала в год ребенка :-)) Реакции примерно одинаковые, незначительные. Честно говоря, у меня есть некоторое недоверие к многовалентным вакцинам. Я бы лишний раз уколола, хотя для ребенка это бОльший стресс. К вопросу о "хороших" зарубежных вакцинах. Но это только мои размышления, никому от них ни жарко, ни холодно.
Кстати, в поликлинике ЛЮБЫЕ последствия прививок фиксируют. У меня маленькая на ревакцинацию АКДС затемпературила, разгунделась. Я позвонила в поликлинику, врач мне перезвонила, обругала за то, что я не дала ребенку перед прививкой фенистил, как она рекомендовала, и долго выспрашивала обо всех симптомах, настоятельно предлагала прийти. Я отказалась, ибо деть уже подоклемался к утру, но врач велела прийти на прием в ближайшее время. И в карту все вписала, я проверяла
Вам повезло. У меня после прививки от дифтерии были осложнения (врач сказала, что не закроет больничный, если я ее не сделаю). И эта дрянь, кстати, до сих пор прекрасно себе работает. Мне не удалось не то чтобы что-то доказать. На меня орала заведующая "врач не мог такого сказать, Вы сами ее сделали, ничего не знаем". Весь разговор. И правда не докажешь. Только вот желания переживать весь этот кошмар еще раз нет. У сына моей подруги было что-то похожее, но в более слабой форме, ему сказали, что маленькие могут перерасти. А если нет?
У туберкулезной подруги все прививки были сделаны. Абсолютно все. Очень правильный был человек в этом отношении, точнее, родители ее.
Вам хочется прививаться - прививайтесь. На здоровье. Вы в это верите - Вам, возможно, поможет.
Юля, если речь идет о вакцинации в настоящее время, то в Вашем страшном рассказе ничего не вяжется. Не закроет больничный и вдруг прививка? Глупость какая-то, человек должен быть здоров минимум 2 недели до прививи. И заведующая не могла сказать такую чушь - врач проводит осмотр, после чего идешь в прививочную комнату, вместе с картой, в которой стоит дата приема врача и назначение прививки. Медсестра вписывает в карту в прививочный лист название прививки, серию и номер вакцины. Конечно, могут быть любые осложнения, если на расшатанный иммунитет наложить вакцинацию, именно поэтому ее и нужно делать в здоровом состоянии. Возможно, здесь и имел место врачебный непрофессионализм, но к разговору о вреде вакцинации эта история имеет весьма опосредованное отношение
У туберкулезной подруги все прививки были сделаны. Абсолютно все. Очень правильный был человек в этом отношении, точнее, родители ее.
Очередная глупость. ПРи чем тут - правильный человек? Если в срок вакцинации нет двух отрицательных реакций Манту, вакцинировать от туберкулеза запрещено. И до недавнего времени в диспансер на обследование, и даже к фтизиатру, отправляли только если размер Манту зашкаливает по сравнению с прошлым тестом. У меня старшей 12 лет, у нее вечно большая проба, как и у меня, и у мужа - так нас НИ РАЗУ в школе не просили обследовать ребенка. Только сейчас, когда туберкулез уже везде, обследование впервые стало обязательным. И то - никто из родителей не делает, поэтому Департамент образования издал распоряжение о недопущении необследованного ребенка до занятий. Да, нарушили закон. А что прикажете делать с такими вот "умниками"? Так что Ваша история опять из серии "слышал звон"...
Расскажите это дурe, которая мне не захотела закрыть больничный. Вы что, думаете, что я сама до такого додумалась? У нее был план, спущенный из какого-то там их управления: всех привить, кого достанут. Мне потом об этом уже другая врач сказала. Равно как и не знала я, что не закрыть его она не имела права, раз я не алкоголичка и не наркоманка. Доказать, что осложнения вызваны ею, не смогла - это у Вас что-то другое, и все тут. Вас это удивляет? Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы врач поплатился за врачебную ошибку? Я только однажды. Когда отец искалеченного ребенка убил врача.
И каким образом вакцинация может не иметь отношения к прививке? Вы уверены в том, что все хорошо только потому, что ничего лично Вам не вылезло боком?
А по поводу подруги... сколько мне еще раз повторить, что подруга всегда была совершенно здоровой, никаких проблем с манту у нее не возникало и ВСЕ прививки были сделаны в свое время? Вам так трудно поверить в то, что хваленая иммунизации дает сбой? Поверьте, дает. И не раз, не два, а постоянно.
И напоследок: меня эти споры по поводу прививок никогда вообще не интересовали и все это пропускала мимо ушей. Пока не столкнулась лично. И не дай Вам Бог столкнуться с этим тоже
Юля. А какие осложнения у вас были после прививки?
Юля, конечно всякое может быть. Но ведь в карте велись записи о вашей болезни и открытом больничном? И запись тут же о прививке с датой должны были сделать! Как они от этого-то отвертелись? Или подделали записи в карте? Вы карту-то видели?
Хотя, идиотов среди врачей с каждым годом всё больше:( И идиотских инициатив "сверху" тоже. Но это уже другая тема.
Автор, я врач, если вы не заметили. И я вам повторяю: на данный момент туберкулёз перестал быть болезнью деклассированных элементов. Он повсюду. Просто вы не хотите в это верить.
Интересно,а почему он повсюду?Ведь по логике, БЦЖ делают очень много лет,с далеких советских времен? и по идее он тогда должен встречаться очень редко,именно у деклассированных элементов?
в своей голове надо кое-что иметь
вот и вложите себе немного в голову ума, а то звенит сильно
"иметь свою голову на плечах" это такая русская поговорка и ваша ирония глупа
Дорис, перед тем как агрессивно напирать перечитайте предыдущие мои посты и ответьте на вопросы, которые там ясно изложены, и тогда если ответите, вот тогда продолжим разговор
338 если вы действительно из Европы, назовите страну а еще лучше, дайте ссылки на ваши внутренние форумы, я сама зайду и пообщаюсь, или можете прямо цитаты здесь дать
338, то что сайт "левый" только подтверждает его правдивость, естественно что государство охотится за такими сайтами, еще раз для тех, кто не успел
http://rostov-rod-vzv.com/stoit-zadumatsya/anti-privivki/96-kalendar-privivok.html
Почему-то все чуть что, сразу приводят в пример Европу и Америку. Но только тогда давайте еще вспоминать, что они там при любом насморке сразу же антибиотики прописывают. У них другие подходы, нельзя слепо на них ровняться.
Как житель Америки (сейчас) и житель РФ (в прошлом) заявляю, что вы несете пургу.)) Чтобы в США купить антибиотики (любые) нужен рецепт, рецепт=поход к врачу, поход к врачу=деньги даже при наличии страховки. Просто так потратить полтос и день времени никто не хочет.
Антибиотики как раз чаще при пустяках пьют в РФ. Из статистики и личных наблюдений.
Не обижайтесь, я не хочу вас во лжи преднамеренной обвинять. Просто у вас нет информации. Теперь есть.
Может конечно совпадение, но как 5 лет назад стала делать прививки от гриппа, то перестала болеть. Вот уже 5 лет проходит мимо меня. Не агитирую. Просто для себя решила, что буду делать. Совпадение не совпадение, но 5 лет без гриппа меня навели на мыслЮ)
Смотрите Хауса 1 сезон, 2 серию. Как из-за одной пропущенной прививки мальчик чуть не умер. Он один заразился, больше никто.
Врач
Автор, я врач, если вы не заметили. И я вам повторяю: на данный момент туберкулёз перестал быть болезнью деклассированных элементов. Он повсюду. Просто вы не хотите в это верить.
Интересно,а почему он повсюду?Ведь по логике, БЦЖ делают очень много лет,с далеких советских времен? и по идее он тогда должен встречаться очень редко,именно у деклассированных элементов?
В школе врач на собрании популярно объяснила, что туберкулез - прямое следствие неразумной миграционной политики государства, умноженное на родительский идиотизм с отказами от прививок. Ну, и плюс медотводы по показаниям (я писала выше о пробе Манту). Теперь схватились за голову :((
Может конечно совпадение, но как 5 лет назад стала делать прививки от гриппа, то перестала болеть. Вот уже 5 лет проходит мимо меня. Не агитирую. Просто для себя решила, что буду делать. Совпадение не совпадение, но 5 лет без гриппа меня навели на мыслЮ)
Гость - это не совпадение. Просто перенесенный Вами несколько лет назад вирус дал сильный иммунитет (как все мы понимаем, естественный иммунитет намного сильнее любого искусственного). Даже несмотря на мутации, эти антитела здорово защищают людей с нормальной имунной системой. Так что работают не Ваши прививки, а Ваша в прошлом перенесенная болезнь. В среднем естесственного иммунитета хватает как раз-таки на 5 лет. Но многие и 10 лет ухитряются не болеть (число вакцинированных от гриппа и нет среди них примерно одинаковое)
Дорис, перед тем как агрессивно напирать перечитайте предыдущие мои посты и ответьте на вопросы, которые там ясно изложены, и тогда если ответите, вот тогда продолжим разговор
Я не напираю. А на какие посты я Вам не ответила?
338, то что сайт "левый" только подтверждает его правдивость, естественно что государство охотится за такими сайтами, еще раз для тех, кто не успел http://rostov-rod-vzv.com/stoit-zadumatsya/anti-privivki/96-kalendar-privivok.html
Ну уж, увольте. Сляпанный криворукими истеричный сайт далеко не всегда правдив. Таких уродств в инете тьма. И любой, кто хотя бы чуть-чуть в теме, сразу поймет его направленность. Я бы порекомендовала всем сомневающимся мамам все-таки попытаться найти грамотного врача-педиатра для своего ребенка. Непонятно, почему они этого не сделали сразу после рождения, ну да ладно. И слушать только его, соблюдая установленный им календарь прививок. А всякую ахинею в инете фильтровать, попутно собирая инфу медицинского характера. Никто не призывает бежать в поликлинику по свистку медсестры с ослабленным ребенком. Но и цепляться за сомнительные сайты в попытках избежать последствий прививок - это огромный риск. Если угодно - родительская небрежность. ИМХО
RoziВрач
Автор, я врач, если вы не заметили. И я вам повторяю: на данный момент туберкулёз перестал быть болезнью деклассированных элементов. Он повсюду. Просто вы не хотите в это верить.
Интересно,а почему он повсюду?Ведь по логике, БЦЖ делают очень много лет,с далеких советских времен? и по идее он тогда должен встречаться очень редко,именно у деклассированных элементов?
В школе врач на собрании популярно объяснила, что туберкулез - прямое следствие неразумной миграционной политики государства, умноженное на родительский идиотизм с отказами от прививок. Ну, и плюс медотводы по показаниям (я писала выше о пробе Манту). Теперь схватились за голову :((
Отказываться от прививок стали в последние 10 лет.Раньше делали БЦЖ всем поголовно,следовательно все взрослое население должно быть защищино от тубика.А то,что непривитые дети являются распространителями тубика, в это не вериться.Почему в тех же тюрьмах мужики болеют ,ведь они практически все еще в детстве были привиты БЦЖ?Я не категорически против прививок,просто хочется понять,насколько эффективна БЦЖ.
Rozi - схема прививок от туберкулеза такая: при рождении, в 7 и 14 лет. Сами понимаете, с 14 лет иммунитет может и сбойнуть, особенно - в тюрьме. И потом - вакцинация, как мы все понимаем, была рассчитана на то, что туберкулез уже победили. Именно поэтому, как мне кажется, вводится не живая, а убитая вакцина, которая хорошо переносится и, к сожалению, далеко не так эффективна, как живая. Соответственно, сами понимаете - когда кругом туберкулезники, а прививали последний раз лет ...дцать назад убитой вакциной (это если отвода по реакции манту не было!), то риск очень и очень недвусмысленный получается. А насчет "не верится" - я не знаю, чему верит. В школе пугают очень здорово, прямо дети на уроке легкие выкашливают :(((
Делайте через иммунолога. У меня аллергик, мы делаем чрз иммга ослабленные вакцины, под наблюд специалиста. не тупите. Почитайте Комаровского. Он грит что вреда без прививки Больше.
А мне в роддоме забыли прививки сделать в предплечье, которые всем в советское время делали. И ничего, жива-здорова, всё в порядке. Правда врачи в школе каждый раз очень удивлялись. С лупой рассматривали, пытались найти. Говорили "не может быть...". Может:) И всё ок.
Дорогие мамы, не делайте прививок детям. Проинформируйте себя http://homeoint.ru/vaccines/policy/expert.htm
Ребенка нужно лечит после прививок. Купите книгу Healing and Preventing Autism. Эта книга спасла моего ребенка после прививок. Книгу можно купить новую или б/у , найдете переводчика Вам переведут грамотно. Именно эта книга лечит ребенка после любой прививки, которая делает ребенка ненормальным.
новая http://www.amazon.com/Healing-Preventing-Autism-Complete-Guide/dp/0452295920/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1352122125&sr=1-1&keywords=Healing+and+Preventing+Autism
или б/у книга http://www.amazon.com/Healing-Preventing-Autism-Complete-Guide/dp/0525951032
Или купить электронный вариант книги (скачать на компьютер ) http://www.amazon.com/Healing-Preventing-Autism-Complete-ebook/dp/B00266OX54/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1352122324&sr=1-1&keywords=Healing+and+Preventing+Autism+kindle