почему мы всех должны обеспечивать жильем?? И себя и родителей и детей , а нам никто ничего не должен? двойные стандарты

Ты что-то в облаках каких-то летаешь. А вот мы когда поженились,не жили у родителей,т.к. нам дали понять что там нашего ничего нету и с покупкой квартиры нам никто не помог и вообще ничем никто не помог. Разницы не видишь? Ты иди,поживи на съеме без всякой помощи ,может тогда увидишь. А то какие герои! Мама с папой квартиру купили,а они дачу сами строят! Мы бы тоже дачу строили,а куда деньги то девать?

Нет,ну явный неадекват! Да ,если живет за счет родителей,тогда так можно. Герой!

Молодец-хорошо накумекали.Герои!Всего добились "САМИ" - живут в родительской квартире бесплатно,папа помогает квартиру купить....

Сама еще ни на что не заработала,трындишь только!

Так откажись от помощи папы ,а то вы получаетесь лодыри!

Совсем завралась.

У вас же уже двушка готовая стоит!

Да,именно так. И сейчас так же.Если мама получает материнский капитал(эти жалкие 350 тыс.,которых хватит на несколько метров) и пускает его в жилье,она обязана не просто прописать там всех детей,а включить в собственники.Вот так-то.

А время-то поменялось.

Сегодня на авансцену выходит новое поколение молодежи,их родители никаких квартир уже не получали и ничего им даром не доставалось.

Я сужу по себе и мы с мужем все себе сами покупали,также в свое время пожили и с родителями и потихоньку выбирались.Мало того,наша молодость пришлась на перестройку,потом кризисы и дефолты,многие из нас полностью меняли жизнь,приноравливались к новому образу ,меняли работу и специальность. И не забудьте,что мы еще и растили детей,вот таких умных,которые тут вещают сейчас,что им все должны.

Единственное,что мы застали время,когда можно было еще купить квартиры не по этим сумасшедшим ценам,кто тогда смог-тот подсуетился с квартирами, а кто-то не смог,многие потеряли накопления в дефолт и остались у разбитого корыта.

У меня взрослый сын и мы ему в свое время купили квартиру,но я знаяю тогдашнюю ситуацию и совершенно не могу осуждать тех,кто этого сделать не смог,абсолютно не их вина.Так что тут уж винить некого и смогли родители купить вам квартиру-поклонитесь низко в ноги и скажите спасибо,не смогли-значит надо что-то придумывать самим.

Абсолютно согласна.

У меня мама еще жива и ей 68 лет (папа умер),живет одна в трешке в Москве.Вот уже более сорока лет там живет и меня туда привезли,там родился брат.И даже маме моей это жилье с неба не свалилось,это были одни из первых кооперативов и родители мой покупали эту квартиру.Вы представляете что такое сдернуть человека в таком возрасте из места где он прожил столько лет? Для вас это ерунда-для моей мамы нет. Там и знакомые и все магазины она знает и поликлиники и куча всей вот этой ерунды,которая для молодежи несущественна,для человека в возрасте имеет огромное значение.Вообще даже мысли не было маму трогать,пусть себе там живет и мы с братом разобрались сами с квартирами

А если еще учесть что были у людей кооперативные квартиры, за которые родители платили первый взнос и потом 15 лет выплачивали. Им никто просто так государственную к-ру не дал, они сами вступали в кооператив и ждали годами пока построят, дети никакого отношения к к-ре не имеют, они были просто члены семьи, а ни копейки за нее не выплачивали. я вообще не перестаю удивляться наглости русских, заграницей никто никаких квартир вообще не дает, люди десятки лет или всю жизнь живут на съемных квартирах, а кто хочет иметь свое жилье тот его покупает в кредит на 30 лет, и никакие дети никаких прав не имеют, так же и супруги могут не иметь прав на жилье, да и вообще дома и квартиры нужно выплачивать, пока не выплатил это не твое, если не будет денег на выплату то тебя выгонят на улицу, а жилье заберет банк. Так что супруги после развода особо и не претендуют, ведь за жилье то им придеться платить если им достанется. А еще чтобы детям или супругам достался по наследству дом или квартира они должны заплатить % за вступление в наследство, а это такие немыслемые суммы что часто люди отказываются от наследства т.к. у них нет таких денег.

Да-да и я это прекрасно помню.

Еще и влезть в этот кооператив было делом не простым,мы жили в комнате в коммуналке втроем с родителями и в 68-ом году мама ухитрилась встать на очередь на этот кооператив и (от работы у нее дом строился),внесли первый взнос и два года ждали пока построится,в 70-ом въехали в трешку

Драка у матери за этот кооператив на работе была неимоверная,полез народ откуда-то сбоку и к ее работе не имеющий никакого отношения,ну типа нужные люди.

Фильм "Гараж" один в один,когда въехали,то по соседству увидели каких-то администраторов продуктовых магазинов,пара дипломатов и еще что-то в этом роде

а кроме кооперативов было еще вот что - давали участки для постройки дома, а дом строили сами, еще вариант - т.н. стройка хозспособом, когда все претенденты на квартиру в данном доме отрабатывали n-ное количество часов на строительстве этого дома, реально это выходило - все выходные+1-2раза в неделю часы после основной работы, однако сейчас почему-то считают, что "дали"

Послушайте, мы же не за железным зановесом живем. Чего сравнивать заграничную ипотекс нашей? Там условия намного выгодней и уж, конечно, купить свое жилье не может только ленивый. В России другая ситуация, для многих просто нереально без помощи родителей (или размена имеющегося жилья)приобрести свое. Почитайте статью про Европу и про цены на сегодняшний день.

"Напомним, что сегодня стоимость квадратных метров во многих городах и столицах Европы намного дешевле московской. Так, новостройки Берлина продаются по цене от 650 евро за метр, а на вторичном рынке средняя цена не превышает 2 тыс. евро за ╚квадрат╩. Примерно в те же суммы оценивается жилье в Праге, Вене, Мадриде, Будапеште. К тому же практически любой иностранец имеет право на получение ипотечного кредита в европейском банке при условии первоначального взноса в размере 20-35% от стоимости под 4,5-5,5% годовых."

http://realty.vz.ru/article/2011/2/16/2601.html

Из этой же статьи

"Таким образом, для приобретения самого дешевого жилья в Европе среднестатистическому россиянину потребуется от 5 месяцев до 5 лет (при условии, что все заработанные деньги он будет откладывать). Данные соотносятся с уровнем средних зарплат по информации Росстата. Для сравнения - для приобретения российской квартиры в 54 квадратных метра россиянину требуется 21 год, в Москве - 26,1 год."

Iriska, смотрю жизнь тебя потрепала... Бедненькая

Да, так-то оно и есть, что вроде как не обязанны. Но мы же не выгоним своих родителей из дома, не будем же мы их заставлять заработанную годами квартиру разменивать на комнаты в коммуналке, или жить с ними до старости. И в то же время мы не захотим в дальнейшем, чтобы наши дети, женившись уже, жили с нами и своими детьми. Вот и придётся самим думать об этом, потому что многим родители скажут - "сама заработаешь на СВОЮ квартиру, выросла уже", а дети - "родители ДОЛЖНЫ меня обеспечить жильём"... иначе придётся жить вместе и бабушкам и правнукам в 4 поколения...

Ключевые слова в вашем посте - "единственное,что мы застали время,когда можно было еще купить квартиры не по этим сумасшедшим ценам". И ДАЖЕ тогда "кто-то не смог", и вы их не осуждаете, находите оправдания. Зато многие осуждают своих детей, которые не могут купить квартиру СЕГОДНЯ, по СЕГОДНЯШНИМ ценам, которые вы совершенно справедливо называете "сумасшедшими". Называют своих детей лентяями и лузерами. А себя так в свое время не называли...

Двойные

пост 887 - "двойные стандарты налицо".

Хотите сравнить Россию и Запад - начинаем сравнивать с уровня зарплат и возможностей купить квартиру самостоятельно. А также и жизнь пенсионеров - там и здесь (у нас забота о престарелых родителях всей своей тяжестью ложится на детей, а там - на государство). Вот отсюда и будем плясать - кто кому "дожен" и кто кому "не должен". А то голая демагогия получается.

Ладно я меняю позицию. Я имею права на свои 18 метров (или сколько там) и не свалю отсюда, буду плодиться и размножаться. Еще и мужа пропишу на свою законную жилплощадь

А не "волчьи" со стороны родителей - с 18 лет выгонять детей с их собственных метров "зарабатывать" на собственное жилье (как - их не волнует)? Вспоминается всем нам хорошо известный фильм "Интердевочка" - там дочка тоже заботилась о маме... Правда, надо отдать должное той маме, она об этом не просила, это была инициатива дочки. А ведь сегодняшние мамы выпрут еще не оперившееся дитя из дома - и глазом не моргнут. Лишь бы "на ноги становился" и "зарабатывал")))))

В конце концов, мамы и папы, получившие квартиру в совке, именно так в свое время и сделали. И многие, кстати сказать, в результате квартиру свекров - тестей разменяли, и оказались с квартирой, которая теперь "их". Они на нее "заработали")))

Только родители должны детям. Должны обеспечить любовью, жильем, здоровьем, образованием. В нашей семье все именно так. Когда мне исполнилось 18 родители купили мне однокомнатную квартиру. Жила я с родителями, училась в университете, закончила, вышла замуж, продали мою квартиру и квартиру мужа, купили большую, до сих пор живем в ней. Нашей дочери 19, сейчас покупаем квартиру ей.Она учится в университете, живет с нами, на окончание университета подарим ей хорошую машину. Я безумно благодарна своим родителям за достойный старт своей жизни, который дали мне именно они, благодаря ему я очень многого добилась. Они достаточно заработали на достойную старость, на мою или чью-либо еще помощь они никогда не расчитывали и правильно делали. Точно так же и мы с мужем, зарабатываем на себя сами. Даже если случится что-то страшное и я не смогу обслуживать себя сама предпочитаю отправиться в дом престарелых, чем повиснуть камнем на шее дочери, так же считают мои родители. Мы рожаем детей исключительно для себя, рожаем для того, чтобы они были благополучны и счастливы, а не для того, чтобы всю жизнь быть обязанными кому-то за то, что им дали жизнь.

думаю, придется свекров выселить куда-нибудь под псков...

а в москве кстати знатный облом случился. Все кто при Лужке жил в хрущевках их не приватизировали и прописывала поболе-чтоб потом было по 18 м\чел при сносе. И тут пришел Собянин и сказал-ага, сноса хрущевок не будет, а если снесут то 18 м только тем кто на очереди. Очень смешная шутка получилась, сама несколько таких семей знаю.

Мою знакомую в 18 лет выставили из квартиры с голой попой. Что она имеет в свои 37? Ничего!Уехала из Москвы в Питер. Работала всю жизнь как проклятая, поступила в Вуз, жила в общаге, на втором курсе бросила. Было очень тяжело совмещать учебу с работой. Замуж не вышла, никому не была нужна девушка из общежития, работающая продавцом. Купить квартиру в Москве она, естественно не смогла и уже не сможет. Детей нет и уже не будет. Зато ее мама, когда подруга выписалась от нее, приватизировала квартиру, которую они получили на халяву на троих, похоронила мужа, осталась одна в трехкомнатной квартире, в 55 вышла на пенсию, сидит, семечки грызет. А моя знакомая до сих пор живет в съемных углах. Мама при этом еще внимания, заботы и любви требует. Знакомая моя попыталась попросить маму разменять квартиру на две, мама сказала, нет, умру, все тебе достанется, жди! А проживет она до ста лет, дай бог ей здоровья! Обидно, что именно МАТЬ исковеркала дочери жизнь. Не было возможности дать жилье, так хоть помогла бы пока дочь в ВУЗе училась. Разве это мать? Зачем она ее родила? Чтобы в 18 выкинуть из своей жизни и забыть? Класс.

У меня пример из жизни, родственники мужа. При СССР у них была шикарная 3-х комнатная квартира в центре, получили т.к. отец в свое время работал в Горкоме, потом он оттуда ушел, работал в обычном месте, жена не работала, две дочки. Нормальная такая обычная советская семья. Приятные люди. В конце 80-х старшая дочка сказала: "Я выхожу замуж и хочу жить отдельно". Родители сказали, ну перейзайжте к нам, квартира огромная, у вас будет своя комната. "Нет, не хочу. Давайте разменивать квартиру". И они разменяли, на трешку в Бутово и однушку в Гольяново для этой старшей дочки. Когда младшая дочка вышла замуж, она переехала к мужу, родился ребенок, они жили в двушке с мужем, ребенком и свекровью. 15 лет. У старшей брак не сложился, детей не было, муж от нее ушел, она осталась одна в однушке в Гольяново. Родители умерли в конце 90-х, оставили трешку в бутово сестрам. Недавно они ее продали, деньги раздели, младшей хватило на однушку плюс свои наколпления чтобы наконец съехать с дочкой от свекрови. Старшая набралась кредитов и купили однушку в Подмосковье. Эта история меня поразила, ведь если бы родители тогда не пошли на поводу у старшей, и остались бы в этой квартире в центре, они бы сейчас ее продали за миллионы. И им бы каждой хвтило денег на две квартиры, если не больше. Поэтому я считаю что если у родителей есть своя квартира, они не должны разменивать ее на ухудшение в пользу детей. Пусть они себе сами заработают, или живут с родителями.

только Подруге не надо было здесь отписываться, так смачно в лужу села)))

блин, раньше она мне нравилась, а теперь поняла что гнилье человек(((

Плюс еще пример жизни, тетя мужа. Всю жизнь прожила с мужем, дочкой и свекровью. Свекровь у нее это вообще, она из нее столько крови выпила, что не дай Бог никому. Несколько лет назад ей в наследство от своих родителей досталась двушка. Казалось бы, вот он шанс наконец разъехаться со свекровью, две квартиры есть, двушка и их трешка. Так нет, ее дочь в 26 лет познакомилась с парнем, он не будь дураком "Давай вместе жить, я тебя люблю, но у меня негде, я в однушке с мамой". Она конечно пришла к матери, я хочу с ним жить, давай нам эту двушку. И она согласилась. Живут они в этой двушке 10 лет, не расписаны, детей нет. Парень этот работает сис. админом надому, получает 20 тыс.р, по дому ниче не делает, оборудовал себе комнату, рабочее место - комп, принтер, PlayStation. У него все отлично. А тетя мужа по-прежнему живет со свекровью. И кто тут кому должен? Почему дочка не предложила, "Мама, разменяйте эти квартириы так, что Вы с папой хоть пожили отельно, а нам и однушки достаточно, мы моложые, переконтуемся". Нет, она живет с эти своим прихлебателем в маминой квартире совершенно спокойно.

Тоже знаю такие две семьи - одна со стороны родственников мужа, другая - моей бывшей одноклассницы. Там точно также взрослые дочери потребовали себе квартиры, родители отдали, мужики у этих дочерей оказались непутевые, детей не родили (знаю, что одна сделала аборт), но и не разводятся.

Очень порадовала эта ветка!

Оказывается много адекватных людей, которые считают, что сравнивать возможности по приобретению квартир нашими родителями и нами - просто нельзя. Это не корректно. Сама недавно вела подобный разговор со своими родителями. Не совсем приятный конечно он был. Старалась их не обидеть и претензий не предъявлять. Но представляете, они даже не задумывались, что действительно им квартира досталась просто "даром". У нашего поколения так уже не прокатит. Именно по-этому проблему, а для многих это действительно ПРОБЛЕМА, нужно решать сообща, а не говорить, что наша хата с краю, у нас жильё есть, а сами - как хотите.

отсюда вывод, что все всегда зависит от конкретных людей. Одна дочь видя как хреново живется ее матери, преспоконенько живет в двушке, а другая бы подумала не только о своем личном благополучии, но и о родительском. И родители в свою очередь - одни стараются детям по максимуму дать, даже если сами не шикуют, а другие ногой под зад, добивайся всего в жизни сам от меня помощи не в чем не жди. Все зависит от конкретных людей.

У моих родителей даже мысли не возникнет сказать нам с сестрой, что в нашей квартире нам ни чего не принадлежит и мы нет ни кто, въезжали в нее когда мы с сестрой совсем маленькие были.

Сестра к мужу ушла жить, сейчас они вдвоем ипотеку выплачивают, но первый взнос ее муж платил из денег что остались от размена 2-шки где он с родителями жил, купили им 1-шку остальное на взнос за ипотечную однушку для сына.

Я пока с родителями живу, мама предлагает хоть сейчас разъехаться если я отдельное жилье хочу, но мне сейчас в этом надобности нет.

901, больше того, таких, как вы выразились адекватных, понимающих и считающих, что родители получили квартиры нахаляву, среди современной молодежи большинство. Особенно, среди поколения пепси :)

Ага менайте-меняйте, расселяйте старых мамаш по коммуналкам да по однушкам, чо там, родителям мало жить осталось.. Хорошие деточки выросли

сами-то работать не хотите, не можете, это ж вам не совецкий союз с его халявой! А плодиться надо, то-то тут темы одна на другой "живу в комнате мужа, а свекровь не стучит", принципиальные какие) Так вам и надо

Сергей, вот понимаете, я уже давно не покление пепси, если что. И получение квартиры моими родителями происходило при мне (когда я была во вполне адекватном возрасте уже). Если бы мне предложили такой вариант, который был у них - согласилась бы, не раздумывая. Так как покупали они ее не за деньги. Так уж вышло, что без их помощи не могу никак купить квартиру (стыд мне и позор конечно). 10 лет уже живу по съемным - устала до нельзя. Работаю из всех сил, но не особо приблизилась к своей цели - собственное жильё.

К тому же у родителей итак нищенские пенсии, хотя они всю жизнь на госуд-во вкалывали, так что они имеют полной право жить в своих квартирах, которые они заработали.

+1000

Интересно каким образом родители со своих нищенских пенсий могут помочь детям приобрести квартиру?

это все родители такие, только вот некоторые детки считают, что как им 18 стукнуло - родителей на выселки, а квартирку разменять.

Странная логика такая. Детям значит по 18 лет, а у родителей уже "нищенская пенсия". Знаете, мне 30, а родителям (обоим) до пенсии еще далеко))))))

Послушайте, большиство родителей в те года работало на малопривлекательных работах чтобы получить квартиру от государства! И десятилетиями были вынуждены стоять в очереди на квартиру и продолжать трудиться на тяжелом производстве! Именно поэтому это заслуга родителей, а не детей!

Подруга, до этой ветки реально думала, что вы умнее и добрее. А вы оказывается всех под одну гребенку...

907, если бы мне предложили работать за квартиру, я бы тоже согласился, наверно. Но мы живем не при союзе, и нынешнее гос-во не собирается стимулировать рождаемость таким способом. Но это не повод требовать от родителей размена. Я не вижу ничего плохого в размене родительской квартир, но при условии их личного желания и переезда их в достойные условия. А автор и ее соратники вероломно требуют у родителй их доли, а дальше хоть траване расти. Вот эта позиция и умиляет

а вы бы тоже отправили родителей хрен знает куда, лишь бы квартиру разменять?

Мне все равно что тут обо мне думают, я ни кому нравиться не собираюсь.

Но просто поражает, как люди по головам родителей готовы идти ради квадратных метров.

Гость, у нас в городе как было тяжелое производство, так и осталось. Легче работать на металлургическом комбинате не стало. Только раньше завод выделял работникам квартиры, а сейчас - нет.

Вы уж определитесь, Вам 18-ть или 30-ть:) Рожают, знаете-ли, далеко не все в 20-ть лет.

Получается что государство давало квартиры с учетом детей для того, чтобы тебя потом выросли и думали, куда бы сплавить ненужных родителей, чтоб не мешали