Допустим если ребенка мужчина не хотел? Почему это не учитывается? Почему мужчина должен платить за практически "побочный" продукт? Хотелось бы поговорить об этом .
Вы уверены? Я, например,не вписала отца своего ребенка в св-во о рождении и не подала на алименты: боюсь, что если ребенок узнает, что его отец моральный урод и отказался от него, с ним случится что-нибудь страшное. Даже в другой город хочу уехать, чтоб случайно не встретиться. Волоку ребенка полностью на себе, а производитель живет себе припеваючи: ни одной копейки не потратил, ни одной бессонной ночи. Действительно, почему вы так беснуетесь и оскорбляете людей?
Я хочу чтоб обязательства были чётко прописаны, если равыные - значит равные, если раздельные значит раздельные.
Не я а конституция хочет чтоб права бьыли равными, а их нет попросту. Если прописаны обязательства одного родителя платить алименты и есть статья УК и СК на то, то должны быть и стать СК и УК для того родителя с кем остался ребёнок.
Приходят органы опеки домой, видят, ребёнок голоден, грязный и ходит без присмотра, а деньги от отца она на себя тратит и выкатывает ей, ЕЙ именно ей лишение прав = лимшение прав, но обязанность платить алименты.
А пока эти нормы не для неё лично а для обоих.
Лично видел, ребёнка отдали матери, он валяется в грязи, одичал, а впаяли лишение прав ОБОИМ, а не матери, ОНАЖ ВОСПИТВАЕТ кажется, а он платит?
Гость
[3716200936]
#1206
Александр
Сообщение было удалено
блиииннн...
ПЛАТИТЬ????
КТО ПЛАТИТ????
Мужик????
КОМУ он платит????
(и давай без крайностей типа про мать одиночку, которая гуляет, пьет и не кормит ребенка)
Давай о стандартной поговорим.
О той, у которой ребенок чисты, сытый, хорошо одет, ходит на занятия в кружки или спор.секции, учится в школе, или ходит в сад (где поборы просто зашкаливают), в образование и здоровье которого вкладываются деньги....
ЭТА мать НЕ ПЛАТИТ?????
Гость
[3716200936]
#1207
Александр
Сообщение было удалено
Точно урод)))
Эх, как я прям в яблочко попала.
Девочки, не разговаривайте с ним, то есть с ней - это админша - троль.
Семейным кодексом обоим родителям вменено в обязательство содержать своего ребенка. При этом ПОРЯДОК И ФОРМА такого содержания устанавливаются самими родителями самостоятельно. Это может быть и не денежная форма вовсе. Для того, чтобы определить эту форму и порядок родители могут заключить между собой соотвествующее соглашение, где будет прописано, кто, в виде чего и сколько, в каком размере будет принимать участие в содержании ребенка. Те "алименты", которые подразумевается обыватель (то бишь 25% денег от дохода родителя) - это лишь крайняя мера на случай, если родители не могут либо не хотят прийти к соглашению о содержании своего ребенка. Таким образом, обязанность выплачивать именно деньги возникает тогда и у того, кто не хочет участвовать в содержании ребенка мирно и по своей воле (поэтому второй стороне ничего не остается, как попросить суд обязать чела давать деньги либо заключить соглашение о порядке содержания). Как правило, этим человеком оказывается тот, с кем ребенок не проживает (то бишь отец), ибо тот, с кем ребенок проживает волей-неволей все равно принимает участие в содержании ребенка (кормит его, одевает, лечит и т.п), ибо ребенок с ним живет под одной крышей. Теперь ясно?
Че ты истеришь? Нет, ну вот че ты истеришь? Мало ли идиотизма на нашем свете. Спроси любую в этой теме - случаев, когда папашка заделал дите, а потом не интересуется его жизнью, и алиментов с него не дождешься, еще и сам приходит денег просить - куда больше.
Ну так радуйтесь, что вам весело. Чай, не каждый день хорошенько повеселиться можно)
Гость на миллион
[3489287233]
#1218
Александр, ИМХО подразумевается следующее:
1. Обязанности родителей по содержанию и воспитанию (прописанные в СК) относятся как к разведенным, так и не к разведенным;
2. При разводе тот кто живет с ребенком заведомо больше внимания и средств уделяет ребенку (оговариваю, это не ваш случай, о котором вы здесь трандычите);
Это конечно все ИМХО.
Что касается конкретно вашего примера:
1. Если были собраны доказательства о большей роли отца в воспитании и содержании ребенка, если тем более мать была не против (а вы именно так и писали) то суд ДОЛЖЕН был передать ребенка отцу, если не передал, следовательно поставить под сомнение беспристрастность судьи и ее психическое здоровье, либо подавать в высшие инстанции.
2. в вашем случае, если предположим обязать мать выплачивать алименты, как это воспроизвести в реальной жизни? кому она будет платить? расскажите плиз механизм, применимый конкретно к вашей ситуации.
3. Исходя из первого пункта, думается мне, что вы не договариваете, но если это реальная история, да, конечно такая ситуация несправедлива по отношению к отцу.
4. Тот отец хотел ребенка? был брак, потом развод, потом алименты... вообщем ваша ситуация тут не по теме разбирается.
Гость
[3716200936]
#1219
Козка
Сообщение было удалено
Я тебе как Джоли говорю....не разговаривай с ним.
Казачок засланный.
Засланец в общем.
Гость
[2857927827]
#1220
Гость
Сообщение было удалено
Да, а мужик должен не ИМ, а своему РЕБЕНКУ. Должен точно так же, как мать, и даже больше, т.к. это даже природой предусмотрено: мать долгое время после родов не может самостоятельно обеспечивать ребенка, она прикована к нему, тем более если кормит грудью, как положено. Если мать оставит грудничка или маленького ребенка дома и пойдет зарабатывать деньги, ребенок умрет - он пока еще не может находиться дома один. Ситуацию с садиками, думаю, вы знаете, а на няню в России редко кто может заработать. Поэтому отец действительно ДОЛЖЕН, и еще как.
Конечно, укажу. Статья 81 СК РФ не имеет указания на пол родителя. Она гласит:
"При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с ИХ РОДИТЕЛЕЙ (!) ежемесячно в размере"...бла-бла-бла..
А ст. 80 СК РФ также не упоминает слов ни "мать", ни "отец", а говорит о родителях, как обобщенном понятии, под ними соответственно подразумевая и отца, и мать.
"Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания определяются родителями самостоятельно".
Пиши админам. Скажи, что ты нигде не нарушала правила. Если спускать это на тормозах, то.... в общем, не буду писать, как нибудь личкой обменяемся, там поговорим.
Т.е. мужик ДОЛЖЕН молить бога чтоб жена после развода нормальной оказалось, потому как нет НУ НЕТ равных обязательств перед ребёнком.
Вот вам ответ:
- если мать хорошо сама воспитывает ребёнка то алименты должен платить отец, спору нет.
- а если мать нехорошо воспитывает ребёнка, то закон не снимает с него обязательтств платить алименты и не добавляет лично ей обязательств хорошо воспитывать, она с лёгкостью парирует в любом суде чтьо воспитывать должны оба и формально будет права.
Кстати, тут спрашивали, что будет с матерью, если она отказывается содержать дитё - это уже забота органов опеки. Они имеют право подать в суд иск о взыскании алиментов ребенку..и таким образом обязать мать содержать дитё. Ну и прав лишить тоже могут через суд.
Гость
[2949035140]
#1232
М
Сообщение было удалено
)))) коротко и ясно))))))
Александр
[2108694434]
#1233
Гость на миллион
Сообщение было удалено
Я вам 100 раз писала что суд после иска отца о том почему он один платит алименты если воспитывапет больше матери ОТКАЗАЛ ему в этом праве. Почему? Да потому что судья баба и всё делов.
Мать не отказывалась от того что ребёнок больше у отца был. Но она (ни дня в жизни не работая) и думать не думает содеражть ребёнка, считая что это обязанность отца, а ребьёнок формиально у неё.
Какой механизм? Вы смеётесь, а этот механизм в обычной семье нереализуется? Ребёнок у отца - он его содержит, ребёнок у матери - она егосодержит. общие полкупки - 50/50 тупо почему, это сложно.
А пока так - башлояет отец, тратит мать и куда тратит - а куда хочет и ни один закон ей не указ.
Саня, ты только что отказался рассматривать ситуацию, предложенную Джоли - к слову, намного чаще встречающуюся, а сейчас просишь рассматривать какой-то единожды случившийся частный случай.
Гость
[2949035140]
#1236
Гость
Сообщение было удалено
А я и говорю - 90% рашен мужиков - уроды. А мне в ответ - это "домыслы")))
Тем самым доказав что 99% рашн баб хамло и проститутки, обвинающие мужиков в том что, уроды, не собираются в одиночку ребёнка содержать, а равно как и равный бюджет и равные траты.
Болтология, тупая и бессмысленная. Вам уже все предоставили - читайте посты Кареглазки. Все решается в индивидуальном порядке между родителями. Что вы подразумеваете под контролем над тратами? Суд должен установить кол-во денег, которые в месяц на ребенка должны тратить оба родителя? С чеками?) Мол, столько-то на мороженое, столько-то на лекарства?
Александр
[2108694434]
#1239
Козка
Сообщение было удалено
Закон должен быть ОДИН на все случаи жизни!
А вы рассматриваете что закон учитывает только тогда когджа отец-=урод, а а мать - мать Тереза.
В юриспруденции это называется призумпция виновности.
В случае, когда суд назначает экспертизу по данному вопросу, и ответчик уклоняется либо отказывается участвовать в проведении экспертизы, суд вправе считать факт отцовства установленным. Однако, судья подобное решение принимает в совокупности с иными обстоятельствами дела, и если по своему внутреннему убеждению он решит, что мужик уклоняется от экспертизы, чтобы не платить алименты (грубо говоря), но все обстоятельства дела указывают на то, что он - отец, то он вправе установить отцовство без проведения экспертизы даже. Иными словами, отказаться или уклоняться от проведения экспертизы папаша может, вот только это будет выглядеть слишком подозрительно для судьи и чревато вынесением решения не в пользу папаши и без проведения экспертизы.
Гость на миллион
[3489287233]
#1241
Александр
Сообщение было удалено
Все таки ПМС, раз писалА
И все же я лет 12 назад имела возможность присутствовать при дележках в судах, и один такой случай мне попадался,суд присудил ребенка отцу, а вот почему все же этот ваш мнимый хороший отец не смог доказать, что мать дура? вы с нами не честны.
Александр
[2108694434]
#1242
Козка
Сообщение было удалено
Ха-ха-ха
ДЖа вы я вижу не в курсе что есть статья "выплата алиментов в твёрдой денежной сумме", чт о в судах приводят даже статистические миниммумы на ртрты ребёнку ИМЕННО в данной республике.
Т.е. когда башляет один отец - это реально, а когда башляют оба, это сложно))))
Вот такое у нас равноправие
Гость
[2949035140]
#1243
Александр
Сообщение было удалено
Хорошее воспитание м. быть только в полной семье. Не нравится папе воспитание мамы - пусть сам принимает бОльшее участие в воспитании. А алименты платить он должен, потому что мать также тратит деньги на ребенка - питание, образование и пр., непонятно почему отец, сваливший из семьи и причинивший ребенку психологическую травму, еще и денег на него, по-вашему, не должен тратить. И почему в этой ситуации вы углядели ущемление прав отцов, а не матерей, так и остается непонятным.
Да кто содержит ребенка в одиночку? Кто? Мужик платит алименты, тетка не платит их, т.к. ребенок живет с ней, и она и так и так тратит на него деньги. Поверьте, на сумму алиментов жить тетке и ребенку, ни в чем себе не отказывая - это что-то из области фантастики.
Угу-угу...) а у вас - баба-овца, а мужик - орел. И че?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
[quote="Козка"] Мужик платит алименты, тетка не платит их, т.к. ребенок живет с ней, и она и так и так тратит на него деньги.
Неверная формулировка. Тетка тоже платит алименты, только не в денежной форме, а в виде одежды, продуктов питания, расходов на развлечения/кружки/школу и тп. Это тоже алименты с точки зрения юриспруденции.
Александр
[2108694434]
#1248
Гость
Сообщение было удалено
ха-ха-ха.
Вот вам ответ - воспитывать должны оба, а башлять должен папаша)))
Потому что мать якобы априориа платит.
Статейку не укажите гдеэто она априори платит?
Гость
[3716200936]
#1249
Каррреглазка
Сообщение было удалено
Карь....я реально не могу понять....этот ммм...Александр на самом деле не понимает, или прикидывается?????
Александр
[2108694434]
#1250
Козка
Сообщение было удалено
У кого у нас?
Это как раз у вас - мать- мат ьТереза, ей можно на слово верить что 100% детей шикарно матерями после развода воспитаны, хотя ни одно го закона на то нет.