Сколько денег и места под солнцем нужно среднему человеку?

ну нифига себе сдвиг!

ато! =)

Пралине, знаете почему вы выполнили желание сына насчет такой машины? Потому что такое желание совпадало с вашими приоритетами, вам оно было понятно, оно соответствовало вашей шкале ценностей. Почему нет, мальчик вырос хорошим, самостоятельным, послушным - надо вознаградить. Это очень напоминает теорию и тактику моей собственной мамы. Поездка в Артек - это блажь, хорошая машина по окончанию института это заслуженный приз...

я уверена у вас всегда были весомые аргументы и обоснования в отказе того или иного, одно " кто зарабатывает, тот и решает..."

Как вы думаете ваш ребенок будет вести такую же политику в отношении собственных детей?

Нет, начинал он с древнего фолькса-гольф, который сам купил к 20 годам. Кто же посадит чайника на Камри?

Ситуация, когда человек хочет и действует (т.е. хочет и копит в случае сына) в нашей системе ценностей достойна самых щедрых поощрений. Понимаете - не хочет и просит, а хочет и действует.

Купили ему не однушку - двухкомнатную квартиру площадью 80 кв.м, и это было правильным в связи с его скорой женитьбой. Ну, так было нужно и сработало, не буду расписывать. Лишних квадратных метров в нашей системе ценностей нет.. Привыкли мы оба с мужем жить свободно с детства.

Куда уже лучше старт?

Вы абсолютно правы про совпадение желаний сына с нашей шкалой.

Все так, все правильно, кроме "вырос послушный". Зачем львице ребенок-зайчик? Мы все трое стоим друг друга в нашей семье.

Я уверена, что сын будет так же обращаться со своими детьми.

Потому что:

1. Его жену ее родители воспитывали так же, и наши взгляды на жизнь очень похожи. Только они еще больше увлекаются инвестированием и чуть меньше тратят на себя.

2. У нас похожие стратегии управления бюджетом. Да, ребята им управляют с 20 лет (они в ГБ жили).

3. Сын считает наш образ жизни почтенным, достойным и подлежащим воспроизведению. Единственное, что он переживает - сумеет ли он это все повторить, т.к. стоимость подарков от родителей, которые на него упали с неба, его потрясла. Думаю, сумеет.

Этсамое, когда получится, возьмите моего мужа к себе главой Минфина.

Не пожалеете! :-))))

Пралине, дай бог.

я выросла в таком же ритме как ваш сын, но моя позиция помягче, я больше хочу жить здесь и сейчас, чем там и потом...

но и потом я вроде тоже как непротив...

надо искать золотую середину

А что , камри в 23 года- это нужнее , чем хорошее образование, медобслуживание и секции? Я лично считаю, что в 23 года камри человек способен заработать. А вот вернуться в детство и все-таки прожить его по-хеловечески- невозможно. Поэтому я за танцы, платного лора и хорошее питание. И няню по необходимости вместо походов в сад больном состоянии.

Ребята,все было!

Мы даже хотели отдать его в платную школу,если бы нам предоставили доказательства, что это имеет смысл и отразится на качестве учебы и аттестате. Объехали весь город, но НИ В ОДНОЙ платной школе (их было 4) нам не показали лицензии на углубленное изучение иностранного языка и математики.

Так называемый "язык" везде шел как факультативные развивающие занятия. Платить предстояло только за евроремонт фойе и классов. Ни побед в олимпиадах, ни иных доказательств высокого уровня преподавания - НИЧЕГО.

А вот в его школе была и лицензия на гимназический класс, и на иностранные языки, и на углубленную математику. Он остался там учится.

Кстати, самые лучшие в нашем городе учебные заведения - Первая гимназия, политехническая школа с углубленной химией (я заканчивала), гуманитарный лицей (два языка плюс углубленный русский), математическая и английская - все бесплатны. Но там тестирование, и берут самых лучших.

Секции - были любые, но мы выбрали бассейн, это и сейчас недорого и очень полезно.

Зачем платный ЛОР здоровому ребенку?Который вообще не болеет?

Кто ходил в сад больным? Что за бред? А няня зачем?

Танцы - были и есть. Но не на результат, с дороженными костюмами и поездками, а для души. И за приемлемые деньги.

Образование - хороший питерский вуз и свободный немецкий, все востребовано.

Питание - это уже вообще оскорбление. Из какого пальца вами высосано, что мы экономим на еде?

Замечательное детство. Но 70% семейного бюджета никто в ножки мальчику не вваливал, вот и все.

Спасибо.

Ага, не хуже других....

Не хуже - это дать денег на первый ипотечный взнос и плюс бюджетный шевроле в подарок.

Или просто шевроле и денег на свадьбу - у невесты была квартира в приданом.

Но мы же ограничиваем свои расходы не для ерунды и не для тупого накопления.

А наш сын - не "не хуже других". Он лучше других, и мы очень надеемся, что именно мы, а не случай, помогли ему стать таким. Настоящий мужчина, черт побери! И подарок он получил соответственный.

Ну по крайней мере все предыдущие разы мы платили в день приезда (дело было в разных странах).

Я не о Вас конкретно, а в общем, по мотивам темы. У вас-то понятно, суперздоровый ребенок, с мамой-химиком и папой знатоком немецкого. Но мы говорим о средней величине, в которой прозвучал и лор в поликлинике(между прочим, именно Вы предлагали, кажется ) и питание "кастрюляку борща и тазик котлет на неделю"

Денег много не бывает, сумму необходимую даже не назову. А вот места под солнцем в любой, даже элитной квартире не хватит никогда - жить нужно в частном доме.

Как же смешно в глазах иностранцев выглядит ваша возня с российским жильем.

Вы искренне считаете его ценностью, всерьез считаете что сегодняшняя возможность продать и получить сотни тыс уе. это навсегда .

Но это все нефтяные глюки, это проходит и вы остаетесь со своими квартирами которые никому в мире не нужны и даром, потому что страна чисто спекулятивная

и деньги там водятся не всегда а раз в 20-30 лет когда пузырь надуют.

На людей которые смогли заработать инвалюту и вбухали ее в жилье русское, смотрят как на умалишенных.

Вот у мя тожеьтакие чувства... Хочу одну квартиру в москве махнуть на недвижимость в италии. Цены упали. Щас самое время.

Пусть смеются, если им смешно, рады повеселить иностранцев.

Вне зависимости от их веселья, жить где-то надо, и жить надо комфортно в России, и говорить на чужом языке пстоянно не хочется, хотя его и знаешь..

Если жилье удобное, просторное, устраивает тебя и твою семью, оно ценность вне зависимости от нефтяных реалий.

Я, к примеру, всегда с изумлением смотрела на америкосов, которые платят такие же деньги, как в России за новый кирпичный дом, за дома из гипсокартона. Мне смешно, а им нормально. Пусть живут, если нравится!

Я бы дала по штуке долларов на взрослого человека в месяц. Детей вообще государство должно содержать. (На детей у меня отдельная тема, от 1200 до 300 долл. в зависимости от возраста и колличества детей). Метры, трешку дала бы. Я сама выросла в двушке, до сих пор хочется притащить книгу в мои четыре туалета. Но это не мои хотелки. Мне вообще от жизни ничего не надо. Просто вот такой уровень средней выживаемости для "соседей".

)))))))))))))))

Никто не сомневается! :))) Конечно, свой ребенок - лучший в оценках матери, вне зависимости от того, как жизнь эту самую оценку скорректирует. Я писала про "не хуже других" с иронией, как Вы понимаете. Я стараюсь вообще систему ценностей в социуме периодически пересматривать с поправкой на.., как и Вы. Что касается "хуже и лучше" в принципе - здесь марки машин вообще неуместны. Шевроле, Фигале и т. д. - я понимаю систему ценностей на просторах нашей Родины, где почему-то японские марки идут за "ого-го как круто", но на деле это не имеет отношения ровно ни к чему.

Кстати, вопрос можно - страховку за новую Тойоту сын сам оплачивал? Раз уж мы заговорили о машинах для детей как о чем-то нужном и важном. Всегда считала, что машину надо иметь такую, какую можешь содержать САМ. Поэтому покупка папой в подарок машинки со страховочкой, гарантийным талончиком и зимними колесиками, принесенными до кучи в клюве, всегда у меня вызывало крайнюю степень недоумения, даже с поправкой на "гениальность" любимого ребеночка

А с чего Вы решили, что мы детям 70% бюджета вываливаем под ноги? Даже если кто-то так поступает, то, извините, мы не вправе осуждать - девочки писали про зарплату 15 тысяч, тут волей-неволей отдашь все 100

В общем, мы не должны быть снобами. И полезно услышать чужую точку зрения, правда. В том числе и нам с Вами

Экономия - искусство тратить деньги, не получая от этого никакого удовольствия...

Смотря, как экономить =)))

Камри так и вообще под Питером собирают =))) Япошечка такая =)

Так это же крупноузловая сборка тока, нет?. Детальки все натуральные :))

Правда, правда, у нас такой Аутлэндер - никаких проблем, ведет себя по-японски! Сейчас вообще не поймешь, что и откуда - в моем пыже БМВшный движок, а собирали во Франции - откуда он, спрашивается, если главная деталь немецкая? :-)) А если его под Калининградом начнут собирать - он от этого хуже сделается? Пьяный Вася на заводе областном хужей, чем Мухаммед в Париже работает? Это уже национализм, мы с этим боремся, как можем! :=)

Да, так как речь шла о красивом жесте - подарке, муж оформил машину на себя, оплатил страховку, внеся меня, сына и себя, и сделал генеральную доверенность на него. Вот с этим комплектом документов мы на Камри и приехали к нему, вручили все. Зимнюю резину он сам купил. :-))). А через 1,5 года, во время приезда к нам, мы уже сделали фиктивную продажу машины ему, т.к. он уже был питерский домовладелец. Он получил питерские номера и стал хозяином. Но когда машине исполнится пять лет, он сменит ее на что-то более скромное. Говорит - спасибо, порадовали, натешился, накатался, нагордился.

Ну, сын как-то повернул в автопром, хотя и имеет химическое образование, и в общем направление тоже то.

На этой Тойоте под Питером он стажировался 4 месяца, и хотя было с чем сравнить - Шевроле, Опель, Фолькс - но он сказал, что виденная им там система качества была лучшей. Какой там пьяный Вася! Он был в восторге.

Думаю, что не особо отличается. Это стереотип такой. У нас тоже машинка собранная под Питером. Мы довольны =)))))

Вы сами все написали, правда? НЕ по карману ему тянуть такой "подарок", что закономерно. Я еще раз убедилась в своей правоте насчет "царских" подарков от щедрот родительских, ни разу не нужных. Это я не Вам в огород, а себе на заметку - моя свекровь все грезила сыночку любимому такой подарочек сделать. Один раз-таки всучила - через год, когда пришла пора 50 тысяч на страховку выкладывать, я мужа к маме за взносом отправила... Понял все после этого :)))

Да щас!

Два раза в жизни привычка экономить привела нас к тааакому удовольствию...любой оргазм отдохнет. До сих пор вспоминаю и получаю удовольствие.

Да есть стандарты качества, чушь это все, конечно, что у нас хуже чем там соберут. Разве что родная японская сборка лучше, но тока потому, что шансов эмигранту попасть на такой завод ноль целых хрен сотых, японская ментальность рулит и побеждает. Но в целом переплачивать за родную сборку да еще доставку ждать, чиста ради Японии - несерьезно, конечно... Так рассуждают те, кто не в теме. Кто был на заводах и видел, как оно производится - не заморачиваются ерундой

Господи, я надеюсь Вы не на подарок сыну до сих пор оргазмируете? :=)))) А то че-та Фрейдом запахло, нет?

так вы про результат, а про процесс :))

ну разные вещи, согласитесь

Да, мы предполагали нечто подобное.

Но в общем они в состоянии ее содержать, там хватит даже части процентов с подаренных на свадьбу денег.

Это наши гены в нем говорят - стремление к минимизации расходов .. Но тогда, два года назад, он мечтал об этой машине. Управлять мечтой!

Нееее!

Воспоминания связаны со сватами и с моими родителями.

А я больше люблю результат, чем процесс. Не восточный я тип, увы.

Ой, ну это несерьезно как мне кажется! Им что, дарить на свадьбу деньги еще будут? Я говорю о том, что должно хватать текущих доходов (операционного денежного потока, миль пардон мой говорок!) - короче, доходов, которые они зарабатывают. Что такое ставки по вкладам? Их завтра нет :( Что такое подарки на свадьбу? Один раз в жизнь сады цветут...

Раз уж мы заговорили о разумной экономии и целевых деньгах - ИМХО машина только в рамках затрат, которые ты себе можешь позволить без особых финансовых проблем. Но это - глубоко личное мнение, и касается только нас. Про детей пока вообще молчу - мои еще ничего не заслужили

Кстати, наверное, в этом разница между жадностью и разумной экономией. Есть цель, для достижения которой вводятся ограничения. Люди относятся к ним спокойно, и радуются искренне достижению цели. Есть самоцель - фетиш, ради которой ложатся костями. Самое ужасное - когда целью просто является энная сумма денег (обычно скупердяи держат деньги дома, так как лучший для них оргазм - пересчитывать наличные). Если ставить недостижимые цели, и терпеть ради них лишения, превозмогая себя - порадует ли такая цель, будучи достигнутой такой ценой? Вопрос - как правильно установить эту границу?

Ну сколько там расходов на новую машину? То + каско с осаго раз в год. Ну тысяч 70. Двум работающим людям легко их насобирать за год.

Ну, машины разные бывают. Как и доходы. Когда доход на семью с двумя детьми 30-40 тысяч, то сухарей насушить непросто, про 70 тысяч речи нет. Или надо ЕЩЕ себя урезать, но быть "не хужее других, а как положено - при машине хорошей". Вот это уже идиотизм, я об этом как раз

Я думала, вы про сына автора =)))

Ну есть такие, которые с родителями живут, зато бмв дорогущая в кредите =)))

Но обычно-то человек соизмеряет свои доходы и расходы на машину. Хотя хочу сказать, что тяжело все-таки. На машину очень много денег уходит, у нас на бензин только тысяч 12 в месяц улетает.

Нет, сын автора не при чем - мы ж не знаем его доходов. Я про жизнь вообще, в принципе. И про место машины в жизни индивида. Точнее, зависимостью ее категории от того, сколько человек зарабатывает. И о подарках - хороших и разных. Получается, что некоторые подношения не нужны не только в кредит, но и даром - человек банально не справляется с расходами на них. А машинки - они да, прожорливые :(((

видимо у вас не было Камри :))

ТО - каждые 10 тыс. км =10-15 т. руб

КАСКО = от 100 тыс. руб

Бензин на 100 км от 10-11 по трассе до 15-16 по городу, т.е. при регулярной эксплуатации в черте мегаполиса около 10-12 тыс рублей. так что недешевая игрушка

это не считая расходников, осаго, фирменных сервисов...

У нас не камри, но все расходы такие же, кроме каско, у нас 70.

Еще и ТО 2 раза в год получается =(((

Была такая знакомая, которой мерседес подарили, она не потянула его в обслуживании. Потом продала =)))

Вроде бы машина должна стоить не дороже годовой зп семьи...что-то такое...

Дорис, свадьба уже была, деньги подарили, и подарили неожиднно много.

Бюджет у них где-то 100 тыс. руб, я думаю.

Наши машины мы страхуем КАСКО только певый год, пока новые, потом ОСАГО, ну и плюс налог. Получается, наверное. тысяч по 8 т на каждую машину в год. Стоимости ТО не знаю, это муж считает. Но наши бюджетные машины не могут, мне кажется, иметь дорогое ТО.

Сколько стоит страховка Камри, не знаю (и сколько Камри стоит, тоже), но сын не страхует со втрого года ОСАГО, как и мы.

Бензин у нас у всех корпоративный :-))).

Не больше полугодового дохода семьи.

да-да, все время путаю =)))

а про квартиру нет такого? сколько она должна стоить

Люди, что за КАСКИ у вас такие??? Я за пыжа 3008 месяц назад заплатила 35 тысяч в Мегарусе. Гоните в шею агентов своих!

Удавиться можно - не Бог весть какое счастье Тойота эта. Я еще могу понять Мерс GL - за него да, отдашь и больше. Зачем брать то, максимально дорого в обслуживании по причине того, что максимально угоняемо?