Отношения по социотипу

Тысячу раз ДААААА!!!!

И про историю, и про истерику ))))

Но в Донах я много "своего" увидела.

И в своем МЧ увидела типичного Дюму, и сразу же нас засчитала в дуалы )))

Ой...меня забеспокоило вот щас прям, что Я НЕ ЗНАЮ, кто такая Олеся Малибу)) А полугурок меня не беспокоит..нет..Если я начну от каждого полугурка беспокоиться, чёж со мной будет-то?))

Так, а Штире я кем прихожусь, если Бальзак?

Тогда ты меня должна на дух не переносить, раз Дон)) А я тебя в свою очередь)

Каааа ты мооооожееешь? Он порочит высокое звание главного вуманского шизотерика . Докооооооолеееее?

Ага, не сходится. И я бы Штирю на звездюлях гоняла, будучи Бальзаком, а в жизни наоборот.

А Еся ну ооочень просто вычислить, на них же написано крупными буквами, что они из себя представляют. И не надо для этого быть бальзаком - на тему Коней-манипуляторов я стаю собак съела, и тонну книг перелопатила и свою писала. Ну типичные Еси-мозгоклюи.

Дык мож ты подсознательно просто "подгоняешь" ваши отношения под дуальные и ищешь поэтому схожести с Доном?)

Все-таки люди должны быть не одинаковые, а взаимодополняемые ))) Я люблю корочку, а мелкая - мякиш. Я люблю посуду мыть, а МЧ - белье гладить. Если бы все любили одно и то же - была бы драка )))

Дык это ж он порочит) Ему и ответ держать перед высшими шизотерическими силами) Не наша с тобой это головная боль)

Неа, я в себе Дона и в нем Дюму диагностировала ДО того, как в табличку посмотрела ))) А потом уже стала находить подтверждения.

Быть Джеком мне больше нра, но я не джечка, увы. Не рационал никаким боком. Разве что если очень себя заставлю, могу сделать "красиво и ровно", но этого хватает ненадолго - пять минут полюбоваться.

160

вчера 3 часа орал на кого-то : а докажите мне, что Бога нет. В ответ на простой вопрос: с какого это перепугу вы, уважаемый главный шизотерик вумана пейсаете,что ...неуважение дядек тетками ведет к бесплодию последних.

( противным голосом ябеды-корябеды)

ладно, пупсеги. мну полетель. люблюнимагу.

Ну вот когда человек в дремучем лесу заблудился по своей глупости ли...или по ложному убеждению в правильности именно этой дорожки - ты наверное ему посочувствуешь, что его скоро волки лесные съедят...Ну вот и в данном случае надо относиться к заблудшей овце с соболезнованиями. Потому что переубеждать и гнобить её бесполезно, она свято уверена в правоте и переубеждения её будут только злить и гнобление - раздувать её самомнение.

А ты вообще все типы читала? Меня тест сходу идентифицировал как Драйзера, и когда я начала читать - ну прям с меня писано) Поражалась сидела. То есть мне не было необходимости осиливать остальные 15 типов)) А ты может вообще окажешься неожиданно каким-нить Габеном или Максимом)) Просто руки может не дошли почитать про них и узнать в них себя..

Осторожно там на поворотах))

Халасо, обещай, что как только я ,овца, заблужусь, ты тоже меня пожалеешь. Хотя...по-моему это ты и так делаешь. Будда Карька же ж.

Обещаю, хоть и до Будды мне еще как до Луны раком))

Но ведь это так и есть!)

У каждого свой крест. У драйзеров очень тяжелая ноша - быть рентгеном, который безжалостно освещает все самые тайные уголки человеческих душ. Он действительно видит людей насквозь. А в душах то столько всего понамешано. И мало кому нравится понимать, что они как на ладони перед драйзером. Все видно! А еще у драйзера и силушки для наведения порядка ого-го сколько. Никто не уйдет от ответа)

Нужны такие люди в обществе. Когда запутаешься и не знаешь, как правильно, очень важно обратиться к мудрому человеку с просьбой "Рассуди". И драйзер объективно и беспристрастно рассудит. Не осудит, а именно рассудит, расставит все по местам!

Все читала, многократно, разных авторов. Просто не утряслась еще в голове полностью инфа. Рисую сама для себя таблицы и схемы понятные мне.

Когда читала про Драйзера, была на мильон процентов уверена, что это про мать БМа. Всегда обращалась к ней за советом, "рассуди", и ее рентген помогал во многих ситуциях. Но в тогдашнем конфликте она безоговорочна приняла свою сторону. Не ту, где истина (а эту черту я в ней всегда очень уважала и ценила), а ту - где ее личная привязанность. В принципе - ее право. Но мое уважение она потеряла.

По прежнему пытаюсь выяснить, Жук БМ или Штирль... Всю голову сломала - а ведь знаю его как никто... Подходит и туда, и туда.

А насчет МЧ совершенно однозначно - Дюм он, стопроцентнейший. Не спутаешь.

И опять читаю описания разных авторов, и четвертый раз убедилась, что одна моя подруга - Гексли. Она мне должна денег, но я на нее не в обиде, это действительно локальный пи...ц и термоядерный оптимист-электровеник, который никому не даст и минуты спокойно посидеть )))

А ты все же экстраверт или интроверт?

Если я правильно понимаю, кто такие экстраверты - то я и есть экстраверт.

Бальзак - ревизор штирлица, штир подревизный. Главная функция бальзака - интуиция времени - попадает на болевую штира.

У меня близкий родственник штир. Всю жизнь считала его каким-то недалеким, пока не поняла, что он просто штирлиц. И даже совестно стало. Действительно ревизия очень трудные отношения. Я в упор не видела сильные стороны штира, высокомерничала от того, что этот человек старше меня намного, а так лажается там, где я соплячка даже не сомневаюсь. А оно вон че оказалось - отношения ревизии. После знакостсва с соционикой я наладила отношения с этим штиром, у этих тимов много общего, они говорят на одном языке - деловой логике. Но штир совершенно, как я это называю, не чувствует момент. Или телится сидит, когда надо ускориться, спешить, или наоборот истерит, что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" и выглядит перед властелином времени бальзаком недоумком.

Еще за штиром заметила удивительную упрямость. Наверное это сочетается деловая логика, болевая интуиция времени и рациональность - им обязательно нужно совершить ошибку прежде чем понять, что это именно ошибка. Учаться они только на собственной шкуре, предсказаниям бальзаков, да и кого нибудь другого не верят. Им говоришь, что здесь опасность, не делай так, получится из этого то - фиг там, будет уперто как баран двигаться в направлении ворот. Я как парктроник уже верещу, что вот! уже! уже за этим поворотом опасно! смени путь! - хрен там!

Естественно, когда поворачивает за поворот и видит все то, о чем я предупреждала задолго - изумляется.

А доны постоянно спорят со штирами. ДОны вообще всегда и со всеми спорят. Оба упертые, стоят на своем. Это кашмар .Для самолюбивых упрямых логика, естественно никто не уступает. Разосрутся в пух и прах, разбегутся по разных углам. Потом постепенно опять схлестываются. Дона штир естественно считает непрактичным недалеким фантазером, который еды себе не способен приготовить и вообще позаботиться о себе. Кормит его, поит, в доме убирает. А дон че-нибудь как ляпнет нетактичное - штиру конечно обидно. За уси его старания такая черная неблагодарность. А дон и не заметит, что обидел кого-то. У него же болевая - этика отношений. Грубо говоря, не умеет себя вести, не видит, что означает поведение других.

Тут нужно в соционическом смысле понимать.

Если грубо - для интроверта важнее его внутренний мир, он для него первичен, он все воспринимает через призму своего мира, держится за него.

Экстраверту первичен реальный мир, а его внутреннее состояние меняется под воздейтсвием реала. Именно соционическим экстравертам и даются все эти советы из гламурных журналов - плохо на душе - сходить развеяться, сменить прическу, по магазинам и т.п.

Интроверту нужно наоборот прежде всего посидеть поковыряться в себе, разобраться с собой.

Есенин интроверт. Но сказать, что все еси замкнутые люди нельзя. Они этики, им без людей плохо.

А доны, например, при своей экстравертности могут производить впечатление нелюдимых замкнутых людей с малым кругом общения именно из-за своей болевой функции.

Тут нужно тебе получше разобраться, чтобы понять, кто ты и кто твои близкие.

Так истины то и не существует, вот в чем замес!)

Только правда, а у каждого она своя.

Ведь и своих детей нельзя предавать. Даже когда они повзрослели. Она и осталась на стороне своего ребенка, даже если возможно она и видела, что ее ребенок не прав.

Ты с этой позиции свою свекровь не рассматривала?

Тимы под воздействием окружения могут сильно "искривляться".

Если свекровь драйзер, а муж - жуков, то это два агрессора на одной территории, причем мать старше, а значит с детства воздействовала на жука.

Тут нужно почитать, как уживаются драйзеры и жуковы, как воздействуют друг на друга, а потом сравнить со своей ситуацией.

У меня муж и свекровь напы, так в детстве и юности мать сильно подавляла сына, так что в нем напа и не видно было. Как и я мне кажется больше производила впечатление роба (т.е. своего псевдотождика) и сама долго считала себя именно робов под воздействием воспитания первой квадрой.

В комплексе в общем нужно рассматривать. И не спешить с выводами.

Постепенно придет понимание.

[quote="Ника"]Каррреглазка

Соционика! Последние Инквизиторы этого мира. О! Красиво загнула))

Но ведь это так и есть!) У каждого свой крест. У драйзеров очень тяжелая ноша - быть рентгеном, который безжалостно освещает все самые тайные уголки человеческих душ. Он действительно видит людей насквозь. А в душах то столько всего понамешано. И мало кому нравится понимать, что они как на ладони перед драйзером. Все видно! А еще у драйзера и силушки для наведения порядка ого-го сколько. Никто не уйдет от ответа) Нужны такие люди в обществе. Когда запутаешься и не знаешь, как правильно, очень важно обратиться к мудрому человеку с просьбой "Рассуди". И драйзер объективно и беспристрастно рассудит. Не осудит, а именно рассудит, расставит все по местам!

Сейчас ты меня просвечиваешь рентгеном) Как грится, почувствуй, драй, себя в шкуре тех, кому ты обычно светишь лампой в литцо))

Иоанна Хмелевская - гексля. Иван Ургант. Петр Налич.

А классика дуальной парочки габен-гексли - это Шрек и Осел.

[quote="Скво"]

Не ту, где истина (а эту черту я в ней всегда очень уважала и ценила), а ту - где ее личная привязанность.

Истина - это, канеш, хорошо...Но одной из наших главных черт также является деление людей на "свою стаю" и "чужую"...И вот за своих - даже на истину не посмотрим..это да.. Потом своим, правда, пропесочим, мозг вынесем на тему аморальности...но этого чужие не увидят никогда.

"[quote="Ника"] Но штир совершенно, как я это называю, не чувствует момент. Или телится сидит, когда надо ускориться, спешить, или наоборот истерит, что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" и выглядит перед властелином времени бальзаком недоумком.\n
Еще за штиром заметила удивительную упрямость. Наверное это сочетается деловая логика, болевая интуиция времени и рациональность - им обязательно нужно совершить ошибку прежде чем понять, что это именно ошибка. Учаться они только на собственной шкуре, предсказаниям бальзаков, да и кого нибудь другого не верят. Им говоришь, что здесь опасность, не делай так, получится из этого то - фиг там, будет уперто как баран двигаться в направлении ворот. Я как парктроник уже верещу, что вот! уже! уже за этим поворотом опасно! смени путь! - хрен там!\n
Естественно, когда поворачивает за поворот и видит все то, о чем я предупреждала задолго - изумляется.[\/quote]\n
О дааа )))) Про упущенный момент - это точно! Каждый раз, когда БМ вот так вот "проёбывал вспышку", как я называю - меня это очень изумляло. Я думала, это какой-то хитрый план либо утонченное издевательство надо мной...."

"[quote="Ника"]Иоанна Хмелевская - гексля. Иван Ургант. Петр Налич.\n
А классика дуальной парочки габен-гексли - это Шрек и Осел.[\/quote]\n
Так приятно, что кто-то Хмелевскую еще помнит )))\n
Кстати сэр Макс из "Хроник Ехо" кто по вашему? Да и вообще было бы интересно их компашку рассмотреть с точки зрения соционики, учитывая, что большинство из них "двойные", то есть имеют несколько личностей. "

"[quote="Ника"] Тимы под воздействием окружения могут сильно "искривляться".\n
Если свекровь драйзер, а муж - жуков, то это два агрессора на одной территории, причем мать старше, а значит с детства воздействовала на жука.[\/quote]\n
Там еще и бабушка ооочень повлияла. Не скажу сходу, какой именно тим она, но просто как человек - кремень. Ветеран, хирург, депутат (еще в советское время), главврач - при этом очень властный, сильный и жесткий человек. "

"[quote="Ника"]Так истины то и не существует, вот в чем замес!)\n
Только правда, а у каждого она своя. \n
Ведь и своих детей нельзя предавать. Даже когда они повзрослели. Она и осталась на стороне своего ребенка, даже если возможно она и видела, что ее ребенок не прав.\n
Ты с этой позиции свою свекровь не рассматривала?[\/quote]\n
Конечно же рассматривала. И она в этом права - это ее ребенок. Но... я не уверена, что в споре между истиной и ребенком выбрала бы не истину. Пока, слава богу, таких серьезных выборов передо мной не стояло. \n
\n
А вот свекровь я уважала за ее правильность, твердую позицию, и справедливость во всем. Но... не хватило ее до конца пойти."

"[quote="Ника"]А доны постоянно спорят со штирами. ДОны вообще всегда и со всеми спорят. Оба упертые, стоят на своем. Это кашмар .Для самолюбивых упрямых логика, естественно никто не уступает. Разосрутся в пух и прах, разбегутся по разных углам. Потом постепенно опять схлестываются. Дона штир естественно считает непрактичным недалеким фантазером, который еды себе не способен приготовить и вообще позаботиться о себе. Кормит его, поит, в доме убирает. А дон че-нибудь как ляпнет нетактичное - штиру конечно обидно. За уси его старания такая черная неблагодарность. А дон и не заметит, что обидел кого-то. У него же болевая - этика отношений. Грубо говоря, не умеет себя вести, не видит, что означает поведение других.[\/quote]\n
Ну, если "кормит-поит" попытаться применить ко мне и БМу - тогда или он не Штир, или я не Дон. У него четкая позиция всегда была - место женщины на кухне. И на работе. И вообще везде. И женщина должна быть железной леди, не болеть, не уставать, все знать, все уметь, никаких слабостей. "

"[quote="Ника"] Если грубо - для интроверта важнее его внутренний мир, он для него первичен, он все воспринимает через призму своего мира, держится за него.\n
Экстраверту первичен реальный мир, а его внутреннее состояние меняется под воздейтсвием реала. Именно соционическим экстравертам и даются все эти советы из гламурных журналов - плохо на душе - сходить развеяться, сменить прическу, по магазинам и т.п.\n
Интроверту нужно наоборот прежде всего посидеть поковыряться в себе, разобраться с собой.\n
\n
Есенин интроверт. Но сказать, что все еси замкнутые люди нельзя. Они этики, им без людей плохо.\n
А доны, например, при своей экстравертности могут производить впечатление нелюдимых замкнутых людей с малым кругом общения именно из-за своей болевой функции.\n
Тут нужно тебе получше разобраться, чтобы понять, кто ты и кто твои близкие.[\/quote]\n
Ну, в такой подаче - я скорее интроверт. В соционическом смысле все совсем иначе выглядит."

"[quote="Ника"]А доны постоянно спорят со штирами. ДОны вообще всегда и со всеми спорят. Оба упертые, стоят на своем. Это кашмар .Для самолюбивых упрямых логика, естественно никто не уступает. Разосрутся в пух и прах, разбегутся по разных углам. Потом постепенно опять схлестываются. А дон че-нибудь как ляпнет нетактичное - штиру конечно обидно. За уси его старания такая черная неблагодарность. А дон и не заметит, что обидел кого-то. У него же болевая - этика отношений. Грубо говоря, не умеет себя вести, не видит, что означает поведение других.[\/quote]\n
Обидеть Штира? Три ха-ха. Там шкура бегемотовская, ничем не прошибешь"

Читаю про отличия Жукова от Штирлица

http://www.socionik.com/thread/3956-0-.html

бурно обсуждаются какие-то мелкие отличия, которые на мой взгляд отличиями не являются. Все одно и то же. Жестокие, бессердечные люди - оба.

Если БМ и правда Штирль, то дуал у него Досточка... И для нее нормальное дело - пожизненное самопожертвование. Я ради БМа делала вообще все, и даже больше чем все, а ему все было мало. Недостаточно было самопожертвования )))

Хотя он тоже считал, что мне все мало - он же все в дом, все в семью, а я вот выкаблучиваюсь ))) Например пошли 8 марта по магазинам. Я что-то такое хотела (вроде мп3 плеер, они тогда только появились в продаже), а купили гитару "в семью". Учитывая, что у меня ни слуха, ни навыков в музыке - то это было довольно издевательское приобретение с учетом даты, а для него - нормально. Он даже не понял, чем я не довольна - он же такой молодец, "все в дом" )))

:))

Вот! Вот то, о чем я говорила - бали подумают, но сформулировать не смогут, а драйзеры скажут. И скажут так доходчиво и спокойно, что ни у кого больше вопросов не остается.

Про "своих-чужих" - все именно так и для меня. И для моих мужа и свекрови напов. За своих бьются в кровь. Идут до конца. Несмотря ни на что!

Именно это, как я предполагаю, и ставят в претензию третьей квадре все остальные, называя такую позицию беспринципностью.

Кстати, своим стать очень и очень непросто. Годы могут пройти, прежде чем я действительно приму человека душой как своего. При этом буду с ним общаться, могу помогать. Но психологическая дистанция будет далекой. А оказывается кто-то считает такую позицию лицемерием.

Какие люди разные, удивительно просто.

Хорошая метафора)))

Про хитрый план или издевательство - в точку. Я так думаю, штиры вообще на многих такое впечатление производят. Вроде умные люди, но какие-то странные вот с этими своими проблемами с улавливанием момента. Много мы со своим штиром крови друг у друга попили.

А соционика открыла мне глаза)) Никогда не знаешь, откуда придет помощь.

Это причуды ассоциативно устроенной бальзачьей памяти))

Сама сначала удивилась, почему у меня в памяти всплыла Хмелевская, вот сейчас поняла.

Помнишь, у нее был блондин мечты, Марек по-моему? В какой-то повести она рассказывала как они поехали отдыхать на озера, разбили там палатку и несколько недель жили...

Этот Марек заставлял ее мыть ноги перед каждым входом в палатку, затеял оплести декоративным шнуром ручку от автомобильного ведра... И за несколько недель только доделал эту самую ручку, но было сделано качественно и на века.

А потом он взялся мыть машину и за весь день успел вымыть только лобовое стекло, но оно было вымыто на совесть. Потом им нужно было успеть до грозы собраться и выехать с этого острова, если бы не успели, дорогу размыло бы, Иоанна торопила Марека, а он методично запаковывал все вещи и аккуратно укладывал их в багажник. Иоанна изумлялась, писала, что сама бы покидала бы их просто так и быстро уехала бы.

Вот этот Марек, как я сейчас понимаю, именно штирлиц с его болевой интуицией времени.

Технолог-перфекционист, живущий "здесь и сейчас", плохо улавливающий тенденции и не чувствующий времени.

Макса Фрая не читала.

А отец у него кто? Кто у БМ в окружении был из мужчин?

Получается, что он с детства окружен сильными женщинами, потом появилась ты, тоже по-моему большая любительница взять на себя ношу потяжелее.

А потом с БМ требовать проявлять мужские качества? Да у него может и образца не было никогда, с кого бы ему можно было лепить себя.

У него наверное его тим так искорежен, что он и сам не знает, кто он.

А что ты называешь истиной, которую бы предпочла собственному ребенку?

Кстати, помнишь притчу про двух матерей и Соломона?

Вот справедливость - это для третьей квадры пустой звук. Просто слово, которым часто прикрываются для того, чтобы срубить бонусов для себя.

По мне так нет накакой справедливость. Каждый сам за себя и за своих близких.

Справедливость есть, ее не может не быть! Я кстати Максим.

Соционику иногда почитываю, сейчас вас почитаю.

"Кормит-поит" - это я про своего штира. Но он стал таким лет через тридцать после брака с донкой. Я просто объяснила ему, что легче начать самому готовить, чем пытаться заставить это делать донку. Она все равно это будет делать не так, как нужно штиру, и сама будет очень несчастной на кухне и вообще в домашнем хозяйстве. Понапокупала штиру бытовой техники - весы, блендеры-миксеры-терки, научила проверенным рецептам, подробно записанным на листочках - и штир с большущим удовольствием готовит, печет пироги, варит варенье. Но это получилось только после того как штир стал значительно меньше работать. А так он сидел и грыз себя, что он не может как раньше дневать и ночевать на работе. И при этом готовить и не собирался, все заставлял донку готовить. Она закономерно возмущалась - как это так, она работает полный день, он практически не работает, а готовить и убирать в доме будет она? Он считал, что да, ведь она женщина.

Так что очень похож БМ на штира по этому параметру.