еду отдыхать. Сын с невесткой настаивают на том, чтобы взяла с собой внука

я всегда говорила и говорю что никто никому не должен!!! вы тут за русских щеншин плачите! а что на западе в шоколаде? еду в кафе на двоих мама с дочкой дделит* а что миллионы нас оказывается не живутт?? надо детей родить и на свои хлеба сразу( и не дай бог помочь им(( вы думаете все мои бабушки выбрали турне по европе или с внуками понянчится? настояшие русские женщины всегад будут хлебосольные и радушные! это по вашему все на деньги надо перевести( ( если вам не нравится минталитет в россии то поверте другово не будет! мы такие какие есть! у нас например чем больше приезжают родичей на праздник тем крепче семья и и радостней!

Ну да, конечно - если условия позволяют.А если все жилье - крохотная квартирка, здоровья хватает только на прогулку в ближайший магазин. а пенсии достаточно только на минимальные нужды? Так что спустись на землю,красноречивая ты наша!

[

ветка,тут одни крысы[/quote]

не знаю( но мне жалко малыша( и жалко ее невестку( не дай бог иметь такую родню( все на деньгах и удобствах)( и это русские?

Жесть какая!!! Скажите, что вы пошутили!!

бабушка и так живет с ними круглогодично в одном городе, а может и в одной квартире даже, наигралась , наулюлюкалась в ладошки наиграла выше крыши. И почему она не имеет никакого права провести отпуск сама, да еще и со своей дочкой, которую год не видела???

Какое нахрен солнышко? Это солнышко должны родители устраивать, но они то как раз и жлобы, улучшают свои условия за счет здоровья ребенка. Солнышка все лето было предостаточно нагрелись все. выше некуда. Куда ж больше???

Если ребенок такой болезный, что прямо сил нет, пусть переезжают в другой город на юг. Мои родители именно так и сделали САМИ. И мы уехали из Питера, мне климат не подходил.

Как хорошо быть обиженным за чужой счет, еще и матери выссказали. Гады, как не стыдно то!

кактус)

я понимаю что крошечная квартира и отсутствие денег это ужас( но ведь тут тема что живут достаточно хорошо! и разве преступление малыша на море с собой бабушке взять? или в гости пригласить?

Каждый раз,приезжая домой(Украина)-останавливаюсь у соседки по квартире(дружим,русская,)за плату по дням.Не смотря на прекрасные отношения,нормально принять ванну я не могу(у них счетчик),предложила доплату,и доплаты не хотят-используй эконом но и использован ную воду сливай в унитаз!Со светом-тоже чем поменьше!Естественно,приехав,всегда подарки.Но это как бы не в счет.Больше у нее не останавливаюсь-снимаю номер в отеле.Просто имела массу док.по недвиж.и крупную сумму денег-в целях безопасности останавливалась у знакомых.

Обременять собой кого то стараюсь в крайнем случае!

нас много и у каждого свое мнение как и уклад жизни) для меня это не приемлемо( я бы так не смогла (

автор появилась, тема не разводка. Вчера удже поздно тема появилась, а днем я в интернете не сижу, т.к. работаю.

Оно и к лучшему. Спокойно почитала комментарии. За мнения, самые разные, благодарна.

были вопросы про отношения дочери и сына - отношения очень хорошие. Она для него пример во всем. У них большая разница в возрасте, 8 лет, поэтому отношения не столько друзей, сколько старшего товарища и опекаемого. Это и хорошо, но бывает и причинами конфликтов - мол, чего она меня поучает? Или дочь возмущается тем, что он звонит ей посоветоваться. а в итоге ждет от нее что она примет за него решение. Я не идеализирую их отношения, но в общем и целом они дружны, общаются постоянно и по скайпу, и по электронке.

ну вот и ответ( вам попались жмоты( вы платите и подарки а они готовы за копейку удавится( снять номер это выход) а еслти у вас там бабушка жила она бы с вас деньги брала? навряд ли))))

автор! но почему если такие теплые отношения ваша дочь ни разу в гости не пригласила??????

Так не звал никто и бабушка не хочет с внуком отдыхать! Уважать чужие желания нужно или нет? Будем назойливыми?

Что ж это за брат такой, который ни разу к сестре сам не съездил? и почему он ее напрямую не попросил о том, подпихивает ей своего ребенка, да еще и на месяц!!!!

и кто с этим ребенком там сидеть будет, когда бабушка на экскурсии , а сестра возможно на работе будет?

А самое жуткое, сливает свое недовольство на бабушку, которая вообще не к себе домой едет, и не хозяйка там.

а где вы вычитали про теплые отношения?

Кажется ясно написано было - сестра не зовет, а мать у нее бывает регулярно, каждый год. Значит не люба семья брата той сестре.

Сын был у нее в гостях только один раз, еще до своей женитьбы и рождения ребенка. Это было как раз новоселье, дочка с мужем только купили этот дом. Потом возможности ездить не было - и финансово сложно, и с ребенком не поедешь. Простужается стоит только чуть-чутть сменитьс климату.

того что дочь принципиально не приглашает их - нет, это не так. Приглашала и неоднократно. Но тут надо понимать - финансовые вопросы европейцы решают иначе. Для нас например, пригласить погостить - это значит принять гостей на полном обеспечении. В их же понимании - предоставить жилье, м.б. устроить прогулки, показать окрестности. Но при этом тебя вежливо попросят оплатить продукты. Это нормально. Я приезжаю к ним на полное обеспечение (включая оплату перелета), как и родители моего зятя. Это их общее решение.

Лично я всегда своим бабушкам везда деньги, помогала. мне бы и в голову не пришло приехать к ним без помощи. Хотя, может у вас так принято жить за счет бабушек, пользоваться ими на пенсии...бывает.

я не думаю что тут причина именно финансовый вопрос, скорее обстоятельства мешают их поездке. Сын взрослый человек, он понимает что и перелет, и еду, нужно будет оплачивать. Это не вопрос теплых или холодных отношений. Не надо мешать деньги и родственность. Моя дочь среднего достатка человек, и сточно такой же ипотекой (пусть и в меньшей сумме, и с меньшими процентами)

был еще вопрос про возраст ребенка - 6 лет

Нормальная культурная семья. И это не относится к иностранцам. Русские точно так же принимают гостей, которые к ним приехали на долгий период по различным поводам. Да я честно говоря, даже и не знаю таких, кому бы кусок в горло полез бесплатно за счет чужой семьи..

у нас в семье все всеми пользуются и все этому рады)))) у меня мама получив пенсию ( эти копейки сразу мне несет половину что бы я внучке отправила ! я беру) отдаю в 10 раз больше) почти все продукты на мне и прочие вкусняшки) а то ведь мама не купит( пожалеет( их поколение такое экономное( пробывала брать так такая обида была)

Автор, не грузите себе мозг. Поехать с ребенком, это попросту устать и ничего не увидеть. Так и объясните невестке с сыном.

Отдыхайте, автор, вы имеете на это полное право. И не берите на себя ответственность за ребенка в чужой стране. Одно дело у себя дома внука принимать, другое дело переложить это на плечи тетев случае травмы или посещения больниц, а самой быть в напряжении в течении целого месяца рядом.

у дочери 2 спальни (одна супружеская, вторая гостевая - она же подобие кабинета) и детская. Внизу - большая студия (прихожая, кухня, гостиная, хоз.кладовка). Это считается средний по размерам дом. Таких абсолютное большинство в их районе. На семью с двумя детьми хватает вполне

Да я честно говоря, даже и не знаю таких, кому бы кусок в горло полез бесплатно за счет чужой семьи..[/quote]

вы правы) и ко мне гости приезжают и навозят всякого городского ) а я когда в гости в город еды то тоже сумки еле тащу или машину набиваю! но это делается что бы угостить людей) побаловать гостиннцами) а что если нет денг и приехали без подарков то за дверь? не думаю что вы так поступите)))

Не все ж хотят так жить общежитием, как вы. У меня бабушки понимали, что глупо отдавать пол пенсии своих, чтобы я им обратно эту пенсию возвращала. смысл в обмене денег? детский сад какой-то.

В нашей семье уважают друг друга, любят и ценят личное время и территорию. Никто другого напрягать не будет. Только если реальная помощь понадобится.

Мимо.

У брата в этой теме есть деньги. И он решил их потратить на расширение своих бытовых условий. Его выбор. он сам так сделал, что на таких условиях в ипотеку решил вступить, а не на меньшие траты, что ребенку моря не видать.

ну я сраз написала что и мысли не было брать ребенка. У меня уже распланирован маршрут, в такую поездку ребенка даже с нормальным здоровьем не возьмешь. А оставлять его на дочь - ну это слишком уже. Даже их с мужем гостеприимство имеет границы ))

я другим вопросом задаюсь - ведь и сын с невесткой тоже все это понимают, в чем причина их недовольства?

нет,нет! Я езжу исключительно осенью.По состоянию здоровья жару не переношу, а вот европейская осень мне очень нравится. к тому же я не на пляжный отдых езжу (смешно, дом на побережье, а я практически не пользуюсь этим). А вообще лучше всего туда ездить в ноябре.

Чего нам в чужих кастрюлях копаться!Может бабушка(автор)за год так "наотдыхается" с внуком,что только у дочери в себя приходит.

И эта ситуация актуальна не только применительно к Испании.У моих друзей был скандал:они(пенсионеры)решили вдвоем поехать Болгарию/первый раз в жизни.Сваты им навязывали внучку(от их дочки),девчонка не управляемая,истеричка8-ми лет.Бабушка была против,что бы взять это чудовище,а дедушка решил не портить отношения со сватами-конечно.,лучше испортить себе поездку.!!!Бабушка психанула и вернула путевки назад.

Дочка с зятем вообще отнеслись к этому индифферентно .

Знакомых мне очень жалко-дети совести не имеют,выжимают стариков( 72 года) по полной!

Ну бывают такие родители-кукушки. имеющие позицию есть ребенок в семье - он общий ребенок. И не важно у кого какие планы , обязаны, так как он маленький. А то, что это обязанность родителей воспитывать своих детей - это уже неважно. Избалованность. Неумение нести ответственность за того, кого родили.

Вот честно, я не представляю, чтобы я своих детей отправила куда-то на месяц без моего контроля. Это просто невозможно. А узнав что я приношу кому то неудобства.....ну трындец, если честно.

Или невестка ваша зудит сыну-зависть,или себе хотят руки развязать-и маленького на Вас скинуть.С проблемным ребенком едут в санатории с мамой желательно+кучей лекарств.Зачем Вам такая ответственность,да еще внук-сын невестки.Будете потом крайней.Не заморачивайтесь,просто скажите-пусть подрастет дите-Там и видно будет!

кошмар((( стариков то как жалко.

У меня была подобная история этим летом. Я отказалась взять ребенка своей подруги соседки, когда пошла в гости к другой подруге с новорожденным. Соседка кровно обиделась, мол, девочке же скучно летом, она бы на новорожденного посмотрела, и посидела уши погрела, пока я со своей подругой (которую она и знать не знает) обсуждаю свою личную жизнь. Я уж молчу, что к новорожденным, недели от роду мало кто вообще хочет пускать гостей, кроме близких, тем более детей, разносчиков разных детских болезней.

нет, ну в плане того что не боятся отправлять со мной, это как раз понятно. Во первых, почти 2 года мы жили вместе, и внуком я занималась не в режиме ущипнуть за щечку и сделать казя-мазя. Потом когда невестка вышла из декрета, опять же какое-то время я подстраховывала их с няней.

меня смутил еще момент в разговоре с невесткой - чтомдочь их не приглашает. М.б. она имела в виду что в этом году она их не приглашала, а они вроде бы смогли бы приехать. Может быть не наих условиях приглашала (т.е. как меня, с обеспечением). И на это обида. Т.к. я лично знаю что приглашения были. М.б. невестка не слышала, м.б. сын не передавало эти приглашения.

то ли сломанный телефон, то ли просто от обиды так сказанула

Всем привет.Считаю,что с невесткиным ребенком никто,конечно же,носиться не обязан,но так уж осуждать ее не стала бы,потому что у самой ребенок в этом возрасте бесконечно болел,я понимаю,что она просто очень нервничает и обижена на весь мир,а не на свекровь конкретно.Перерастет ребеночек этот сложный период,и мама его станет более адекватной,а пока ей просто тяжело.

282, дочь и не обязана приглашать. А потом, почему обижается невестка, а не брат? ее то тут дело вообще сторона.

Я тоже РУССКАЯ!!!

Но жалобами я бы соседей не назвала.Я здаются свои квартиры ,имею прибыль,а они-???2.Лимит по платежам ,как детям войны.Каждый нормальный,свое считает.

Ветка! У Вас есть дом в Испании? Мы все едем к Вам в гости на месяц! Ну Вы же так любите гостей!!!

чур я с детьми. И так на каждое лето!!

А вот я невестку понимаю - у самих не получилось поехать на море, так пусть сын оздоровится и ведь не с чужими людьми, а с РОДНОЙ бабушкой...Знаете у меня была чем-то похожая ситуация...Все года летом дочка ходила в детский садик с 7-30 до 17-00. Зимой болела и врачи говорили, что закаляйте и по-больше гуляйте на свежем воздухе. Мы живем в новостройке, садик у нас новостройка, то есть деревьев нет, лето довольно жаркое, поэтому деток гулять не выводили, только утром на по-часика перед завтраком и вечером, когда я уже дочку забирала, то есть весь день дочка сидела в помещении. Свекровь на пенсии и она почти каждый день часиков в 11 проходила мимо садика к дочери, которая не работает и живет недалеко в своем доме повозиться в огороде. Я несколько раз просила, не могла бы она хотя-бы несколько раз в неделю забирать внучку по дороге к дочери, там бы она пару-часов поигралась бы (двор огорожен), покормила бы ее и уложить спать в тени - дочка встает рано в 6-30, поэтому всегда днем спала..а там бы и я с работы бы приходила...Свекровь уходила от этих просьб и так ни разу внучку не забрала...

Конечно, я понимаю,что для свекрови и ее дочери это были бы дополнительные хлопоты, но ведь это же не чужой ребенок, а РОДНАЯ внучка, тем более что несмотря на то, что живем все рядом я за все годы только раз 5 просила забрать дочку из детсада, и только несколько раз оставляла на 3-4 часа...Вот мы уже идем в третий класс, но какое-то чувство обиды за дочку все-таки есть - ведь она же все-таки родная и что, теперь лет через 20, когда свекровь станет немощной старухой и ей надо будет помочь тоже уходить от просьб о помощи?

Ну вот и разрешилось. Приглашали, да не срослось. Чего обижаться - непонятно. И уж тем более чего обижаться на бабушку, если ребенок от малейшего дуновения ветерка простывает и с ним вместе не отдохнешь? Пусть родители съездят на турбазу в своей климатической зоне.

Ну так у нее дочь!А на сына она вряд ли рассчитывает!По человечески Вас понять конечно же можно.Судя по всему,она не любит Вас,и рикошетом-вашу дочку(а уже потом свою внучку).Я,будущая свекровь,наверное тоже буду проецировать свое отношение к невестке на внучат(хотя это тоже зависит и от личности самого ребенка,и от его воспитания)

Ну вы сравнили - иногда забирать из садика с няньканьем 27/7 целый месяц в чужом доме. Тем более, что автор темы работает, ей нужен этот отпуск, чтобы самой восстановиться.

П.290 соответственно к посту 288

Ну давай, у меня скромный домик 4 спальни всего 500 000 евро, средиземное море под окнами. Покупай и тащи своих родственников

Свекровь имеет право на отдых. И вообще отправлять маленького ребёнка за границу с бабушкой не очень нормально. А если малыш заболеет, кто с ним будет носиться.

Так может, действительно, пригласить хотя бы на недельку по-родственному дочери брата с семьей, предварительно оговорив, что если они хотят экскурсии и т.д, то это за их счет, так как у дочери проблемы материальные и бла-бла-бла, но дочь за племянницу волнуется и брату хотя-бы смена обстановки с семьей не повредит...Хотя конечно, если у невестки замашки, что ее должнЁ обслуживать, на ╨кскурсии отвезти и т.п, то лучше не надо...

Ой, все не читала, поэтому высказала такое мнение, а сейчас вижу, что даннЁ\ый вариант оговаривался, но невестке, сыну и внучке не подходит, так как невестка, видимо, на полное обеспечение рассчитывала...

295, вы не понимаете-была надежда вручить ребенка как сумку -без платежей. На условии покупки билетов, расходов по прибыванию никто ехать не хочет:)

Вранье пословица. Вечно как теснота - так терки, ругань.

Я с мужем чуть не развелась изза визита его друзей. Я их первый раз видела, они путешествовали по Европе и решили у нас остановится дабы поглядеть город где мы живем. Мужу они сообщили пл скайпу, он дал согласия не спрося меня, то было на заре брака и он просто поставил меня в известность, зная мою русскую гостеприимность. Я еле выдержала этот визит и он меня научил. Гости мылись в душе, кидали мокрые полотенца на пол( как в гостинице), раскидали вещи из чемодана по комнате, сами за грузили стиральную машинку не спрося меня, не говоря о том, что из холодильнике съели и выпили все!! А когда я думала они уедут, они заявили, что отль у них пока не заказан, они еще думают куда поехать. К слову сказать они к нам приехали после круиза по Атлантике. Закончилось все скандалом, я выперла их из дома в грубой форме. Муж в итоге со мной согласился. Любые гости это вторжение в ваше личное пространство. И такие мелочи как нахождение гостя в туалете долго), снимание обуви посреди коридора, запах парфюма - могут вас раздражать.

У нас коммунальное сознание, а заграницей при ватное - "мой дом - моя крепость". Да заграницей все дорого. Гости - это накладно. Кстати чем богаче люди, тем более нормально не принмать гостей дома. И друзья у них как правило всегда в гостинице останавливаются и в гости на вечер приходят. Это норма! У всех свои планы, болячки, бытовые мелочи, привычки. В гости надолго только мама моя приезжает. И то, у нее своя комната, свой душ, свой шкаф. Она знает наши привычки, и не вторгается в наш быт. Мы сами всегда останавливаемся в гостинице. Как мы только переехали в Европу, так сколько гостей нарисовал ось! И все норовят домой кнам! И детей в лагерь языковой устрой. И мы к вам едем! Через 2 дня! Ага, счас, целую рельсы) остались одни друзья, у которых есть финансы. Они сами не хотят к нам ехать домой, понимают что это и им не комфортно! У невестки автора совдеповское представление о жизни заграницей. Что раз дочка там, то значит живет лучше и должна!!! И хочет не напрямую ей навязать ребенка, а через маму мужа. Автор, скажите, что сами не можете принять решение и перенаправте невестку к дочери.

А я бы сама своих детей не отпустила с бабушкой-ни со своей мамой,не со свекровью никуда.Я боюсь,что может что-то случится,а меня рядом не будет.Псих я на эту тему,мне везде опасности мерещатся.Вообще бабушка имеет право ехать одна и отдыхать,навязывать ребёнка не надо.Брать его с собой или нет её личное дело.Вы своего ребёнка не ей рожали,а себе.Вот и возите его сами.Она вам не должна.