Есть ли тут такие, кто пожил за границей, вернулся и не пожалел?
Я вот живу уже 4 года в Германии = приехала учиться, потом нашла хорошую работу, вроде всё хорошо. Но мне безумно хочется назад, тоскую по России, по русским людям, по родному Питеру. Я не понимаю, что меня тут держит - наверное, качество жизни. Да,я знаю что в Питере можно зарабатывать не меньше денег и жить хорошо. Но хочется свой дом с садом, а не городскую квартиру и дачу в 3 часах езды от города. Хочется ездить на работу на велосипеде или ходить пешком, а не 2 часа по пробкам или в переполненном метро. Хочется дышать свежим воздухом ежедневно, а не только выбравшись на дачу... А вообще безумно люблю Питер и мне он постоянно снится. Особенно летом, когда ночи белые. Я их отсюда просто чувствую... Личная жизнь у меня тут тоже не ладится - немцы не любят слишком открытых и ярких девушек, каковой я являюсь, пофлиртуют - а женятся на немках. Да и не уверена я, что мне нужен немец. Мне нравятся русские мужчины, успешные, образованные, патриотичные. Думаю что нашла бы такого, если бы вернулась. Но вдруг вернусь и пожалею? Опять всё бросать и начинать с нуля, а ведь столько сил уже вложено. Закончить универ и найти работу в Европе очень трудно, кто знает - тот поймёт. Расскажите о своём опыте, у кого он есть... буду очень благодарна.
Нда, первыый раз такое слышу. Если вам надо поступать на медицину или на инженера, то это очень даже важные предметы.
Гость
[2324813792]
#1584
Гость
Сообщение было удалено
Нет,не одинаково,причем далеко не одинаково. Но Вы ещё жизни не нюхали,спасибо родителям.
Вы наверное действительно В Германии никогда не жили, если для вас никакой разницы нет. Вы были в Российской деревне и в немецкой? Так вот разница огромная и пройдёт очень много лет, когда это разница уменьшится. Самое элементарное - в русских деревнях нет канализации и дороги не заасфальтированы, когда наступает осень, то сами понимаете как ходить по этим дорогам. Страна Россия развивается, но медленно и разница на данный момент большая.
Автор
[3455665145]
#1585
Мамочка Кураж
Сообщение было удалено
Мамочка Кураж
.
А самое лучшее - мужчины и секАс с ними и отношение к женщинам)) В этом с немцами могут сравниться только финны и шведы.
Я всегда считала это недостатками немцев
Это уже походит на сарказм.Самые худшие любовники - представители вышеперечисленных наций))) Или Вам и в постели нравится "умение сдерживать чувства"?)))
Гость
[3684834864]
#1586
Автор
Сообщение было удалено
Финны в койке ничего из себя не представляют вообще
Автор
[3455665145]
#1587
Гость
Сообщение было удалено
Разумеется. Это смешно даже читать. Что финики, что немцы, что прочие)))
Гость
[2649724389]
#1588
А кто представляет? Турки? Вы чего всех под одну гребенку,люди везде разные,как там,так и здесь. Нация ни при чем. Немецкое порно,кстати,знаменито)
Автор
[3455665145]
#1589
Гость
Сообщение было удалено
Насмешили ещё больше))) Вроде даже ребёнку известно, что порно с истинным удовольствием, особенно женским, ничего общего не имеет.
Автор
[3455665145]
#1590
Кто представляет? Чем южнее, тем горячее. Всё просто.
Гость
[2649724389]
#1591
Автор
Сообщение было удалено
Тоисть,арабы Ваш идеал тогда?
Автор
[3455665145]
#1592
Гость
Сообщение было удалено
Арабов не было))) только турки)) но они на наших девушках никогда не женятся, даже если полюбят - семья будет против. Даже если родители не будут - значит, будут всякие другие родственники. Мечтаю об итальянце, но как-то у меня их нет знакомых. Думаю что русский - во всех отношениях будет оптимальный вариант. Вообще я часто слышу, что наши женщины после немцев все к итальянцам сбегают.
Фиалла
[2628837659]
#1593
Облако в юбке
Сообщение было удалено
В России за миллион перевесило число украинских беженцев. Польша не приняла никого.
Знаете,Автор, к хорошему быстро привыкаешь.Когда я вернулась в Москву из за границы,думала,что я вся такая яркая ..молодая и красивая приеду и обязательно найду себе жениха.У меня высшее образование и деньги на прикид )) на молодежном сленге это так называется,были. И что меня поразило.Выхожу из Шереметьево-грязный снег,машины грязные,лица замусоленные.Потом моя первая любовь-ради которого я вернулась в Москв У,посадил меня в свою грязную машину,,привез меня в мой дом,мы сели в мой грязный лифт и он полез обниматься,прижимая меня к грязным стенам. Вы хотите устроить личную жизнь?Очень мало мужчин в России умеют делать красивую лавстори,способны завоевывать женщину.Нет,зачем?Если он успешен-за ним бежит табун баб и он лениво перебирает их,зажимая влюбленных дур,типа меня,в лифте.Если он не состоялся-зачем Вам такой? Подумайте чуть вперед.Сейчас Вы красивая.Через лет десять что с Вами будет?А если захотите родить ребенка?Вдруг мальчик?Вы знаете что в армии делается? Если он не пойдет в армию,допустим.Вырастит,появится у него девушка.Пойдет ее провожать поздно вечером...Может случится непоправимое..А на немку не обращайте внимания,ляпнула не подумав.
Гость
[2649724389]
#1595
Автор
Сообщение было удалено
Итальянцы те ещё ребята. Попробуйте сначала,может Вам и не понравится вообще. Я тоже по молодости глупая была,итальянцами грезила.
Автор
[3455665145]
#1596
Гость
Сообщение было удалено
Я до сих пор не понимаю - у подруг (из тех кто замужем) у всех хорошие мужья. Не миллионеры, но машина-квартира есть, многие второго ребёнка уже родили в 26-28 лет. Мне же тоже миллионер не нужен. А про сына... так пока ему исполнится 18 лет - это же столько воды утечёт... невозможно вообще предугадать, что будет в это время))) И в Европе неизвестно что будет. А что до красоты - понятно, через 10 лет мне будет 36, а не 26. Но у меня вроде как кроме молодости есть достоинства))) А у Вас как сложилось в итоге? Сколько Вы лет уже в Москве? Откуда вернулись?
Гость
[2947169714]
#1597
Гость
Сообщение было удалено
Справедливости ради замечу, что далеко не все дома в россии грязные, есть вполне себе современные и по чистоте очень даже. Мои родители живут в таком, в холле натуральным камнем все отделано, зеленый цветы и вышколенные консъержи, теплая парковка. И когда я жила в россии меня сроду ни к каким стенам в лифтах не прижимали. Зато такое пытались сделать в другой стране, в частости - в лондоне, где качество жилья в большей степени весьма скромное. Про чистоту в том городе тоже лучше не говорить, оно далеко от действительной чистоты. Воспитание"с так же отвратное у основного населения. Лица в Москве кстати очень даже не такие, как вы описали, много ухоженных красивых женщин, приятно посмотреть на глаженые вещи и тщательно подобранные аксессуары. Я лично отдыхаю взглядом, когда все это вижу. Насчет погоды и армии с вами согласна. От этого и бегут.
Автор
[3455665145]
#1598
Гость
Сообщение было удалено
Расскажите, откуда Вы вернулись? Сколько лет жили там и сколько живёте в Москве? И как сложилось у Вас в итоге?
Автор
[3455665145]
#1598
Гость
Сообщение было удалено
Погода в Германии хорошая только на юге. А армия да.. будем надеяться что её постепенно контрактной сделают, все страны к этому идут.
Гость
[2324813792]
#1599
Да в Россию ей надо, она там счастлива будет. И как можно быстрей пока молодая, упустит время, тогда никому не нужна будет в России - ни мужчинам (после 30 женщина старуха в России), ни работадателю - на работу стараются набрать молодой коллектив.
Гость
[1331936637]
#1600
Знакомая из Англии вернулась, ей 28 будет вот осенью.. Да не убивается уж так, работу себе в Москве нашла очень приличную и с зарплатой, о которой ей в Англии можно было только мечтать, крупная компания какая-то.. Но она сама уже с западным менталитетом, в Англии с 13 лет была, училась в частной школе и потом в универе, крайне независима.. Как-то она себя уже человеком мира ощущает, ну пока нравится здесь в Москве и работа нравится, диплом английский есть, говорит ну надоест брошу резюме куда-нибудь на Запад. Да и с мужчинами проблем у нее нее нет тут, живет кстати с парнем моложе ее года на 3 что ли, вот по барабану.. Он там в ресторанном бизнесе что ли завязан и семейный бизнес у семьи Как-то я не вижу у нее рыданий по поводу отъезда, а человек в Англии 11 лет прожил, говорит тут тоже интересно на сегодняшний день
Гость
[2324813792]
#1601
Автор, немцы вам не нравятся, немецкая культура тоже. Ну зачем вы себя мучаете, езжайте в Россию назад.
Гость
[2324813792]
#1602
Автор, каждый индивидуален, пока не попробутете после Германии в России пожить, не поймёте где вам лучше. А эти распросы вас только к тупику приведут: один говорит:вернулся в Россию и никогда больше не уеду, другой говорит: вернулся в Россию и опять уехал, не хочу жить в России. Но ответа на ваш вопрос - где ВАМ будет хорошо, никто кроме вас не сможет дать.
Германия - развитая страна; Россия - на стадии развития;
НО - Германия - чужбина, вы в ней иностранка; Россия - Родина, вы в ней своя.
Где вашей душе спокойнее будет, только вам знать. А эти споры - где лучше, где хуже - ерунда.
Ну, не знаю, те скандинавы, с которыми я общалась, все прекрасно могли, но главное даже не это. Они будут всё делать так, как ты хочешь, а если тебе что-то не очень нравится - не будут настаивать.
Мамочка Кураж
[2494800654]
#1604
Гость
Сообщение было удалено
Чтобы поступать на медицину, нужен хороший NC, он всё решает. В нем обязательно должны быть математика, немецкий и английский. Остальное все вторично. Обидно только то, что хороший NC на севере - это ничто по сравнению с хорошими оценками на Юге, требования очень разные. А получается, что и у тех, и у других равные права, хотя один затратит на хорошую оценку вдвое меньше усилий.
Мамочка Кураж
[2494800654]
#1605
Автор
Сообщение было удалено
Ну, если уж пошла такая пьянка, расшифрую, что такое хороший любовник.
1. Пользование презервативом у него даже не обсуждается. Это само собой разумеется. Если начинаются какие-либо дискуссии – всё, дверь закрывается с обратной стороны. 2. Если отношения становятся эксклюзивными, то считает абсолютно нормальным, если у него просят предъявить справку о здоровье и сам предъявит такую же. 3. Ну и наконец, об ЭТОМ: дисциплина и умение себя контролировать. Самый лучший – это конечно, даосист, который может себя сдержать в самый ответственный момент. Тантрист - еще лучше, но для временных отношений.
А теперь сравните с русскими: у скольких парней вам удалось выторговать справку? Опыт с русскоязычными у меня небольшой: всего трое, вкл. первого БМ. Но после того, как попробовала со шведами и немцами, больше к русскоязычным не прикасаюсь (уже 20 лет). Дружить, общаться -пожалуйста, но не более того.
Мамочка Кураж
[2494800654]
#1606
Автор
Сообщение было удалено
Для меня чем южнее, тем сильнее чувство брезгливости.
[quote="Мамочка Кураж"] А теперь сравните с русскими: у скольких парней вам удалось выторговать справку?
))))))))))) племянник недавно напугал родителей, просил денег на справку. Они сначала решили, что уж него девушка беременная. Оказалось, что нет, но ей нужна справка. Денег дали. Анализы сдал. Девушка продинамила. Сказал,- чтобы я еще хоть раз! Все деньги вытянула и мозги потрепала, то не делай , волосы не стереги. Что она мне, мать родная?! Я его утешала, что она его просто не любила ))))))) Так что у нас тоже теперь справки в моде, жизнь на месте не стоит.
Фиалла
[2628837659]
#1607
Мне кажется, кто больше года в России не был, уже не могут судить объективно, жизнь движется бешеными темпами.
Мамочка Кураж
[1794260520]
#1608
Фиалла
Сообщение было удалено
Фиалла
Денег дали. Анализы сдал. Девушка продинамила.
Фиалла
Сказал,- чтобы я еще хоть раз! Все деньги вытянула и мозги потрепала, то не делай , волосы не стереги. Что она мне, мать родная?!
Фиалла
Я его утешала, что она его просто не любила
Фиалла
Так что у нас тоже теперь справки в моде, жизнь на месте не стоит.
А это в России очень дорого? В смысле настолько дорого, что нужно просить у родителей?
Продинамила - чисто русское слово, употребляемое только русскими мужчинами. Эта девушка ему ничего не должна. Значит, не смог убедить.
Не хочешь, не делай того, что она говорит, ищи другую. Любишь кататься, люби и саночки возить, и падать с саночек иногда тоже. Ему видите ли потрепали мозги - не хотели спать с кем попало. И деньги из бедного вытянули - прям усе!
С какой стати она должна его любить? Они даже не спали и не знают друг друга толком.
Это радует, что справки начали требовать, но реакция вашего племянника какая-то странная. Обычный адекватный немец бы так не отреагировал.
Ничего страшного, справка пригодится для другой девушки.
Гость
[856615995]
#1609
Автор
Сообщение было удалено
Вы оптимистка.Кстати,пока не замужем? Я вернулась в ту страну откуда уехала,учила два года язык,друзей искала,одна из подруг рекомендовала работу,завтра иду на собеседование.Мне миллионер не нужен как и Вам.Мой муж небогат и живем мы скромно.Мне нужно,чтобы я приходила в магазин ,а на меня не нападали охранники с требованием проверить ,что у меня в сумке.Здесь вообще,если охранника поставишь в магазин-никто не придет за покупками.Этот идиотизм только в России.Мне надо ,чтобы ,если я иду ночью одна ко мне никто не приставал,ни насиловал,ни грабил,ни убивал. Мне надо,чтобы меня не заражали,хламидиозом,например.Потому как мои замужние подруги,на первый взгляд успешно в браке состоящие,уже переболели этой заразой. А как иначе?Выбор то большой.Трудно русскому мужчине устоять и много доступных женщин.Здесь по другому.Мужчина во первых боится развода,во вторых давал ок нет почти.Итд.
Мамочка Кураж
[1794260520]
#1610
Облако в юбке
Сообщение было удалено
Мне в этих городах пожить не довелось, только в Питере, но простые люди есть в нем до сих пор и с ними нельзя не столкнуться, даже если ты очень обеспечен.
Не знаю, каковы возможности отгородиться от них в США. В Германии это можно, но нежелательно: даже в самом хорошем районе (как правило, одноэтажном), живут и фермеры, и владелец булочной / мясной лавки / парикмахерской / слесарной мастерской / плотницкой, и воспитательница местного детского сада, и прочие не бедные, но и не с высшим образованием. И со всеми этими людьми нужно дружить - просто потому, что они твои соседи.
Общаться с образованными и культурными людьми - дело нехитрое. А ты попробуй войти в доверие простого человека - это уже будет потруднее. Политикам это ох, как знакомо))
Гость
[856615995]
#1611
Мамочка Кураж
Сообщение было удалено
Фиалла
[2628837659]
#1612
М. Кураж, племянник еще учится. Справка не очень дорого, забор крови из вены порядка 150 руб. И за каждое наименование 200-400 руб. Это старые цены, я в этом году не сдавала кровь. Набегает. А инфекций много )))))) Как девушка не обещала? Справку же потребовала )) для другой девушки не подойдет, анализы будут не свежие ))))
Фиалла
[2628837659]
#1613
Интернет. Молодежь наша читает те же статьи, что и западная.
Гость
[856615995]
#1614
[quote="Мамочка Кураж"]Ну, если уж пошла такая пьянка, расшифрую, что такое хороший любовник.
1. Пользование презервативом у него даже не обсуждается. Это само собой разумеется. Если начинаются какие-либо дискуссии – всё, дверь закрывается с обратной стороны. 2. Если отношения становятся эксклюзивными, то считает абсолютно нормальным, если у него просят предъявить справку о здоровье и сам предъявит такую Больше всего мне понравился пункт про справку о венерических заболеваниях.Я все время у мужчин в России ее просила,то есть предлагала сходить вместе к врачу,поэтому секса в России у меня почти не было((
Мамочка Кураж
[1794260520]
#1614
Фиалла
Сообщение было удалено
Фиалла
для другой девушки не подойдет, анализы будут не свежие ))))
И что? Это только первая стадия проверки: стОит ли вообще в мужчиной встречаться. А дальше все зависит от того, сможет ли он ее зацепить. Не зацепил - значит, низачОт, как говорят пикаперы
Фиалла, ну че вы... У него же не только одна, но и другие паралелльно на примете, просто эта ему понравилась больше. Не вышло - переходим к следующим, хоть в тот же день. Какие проблемы?
Напишите, пожалуйста, какие в Америке недостатки на ваш взгляд. Из первых рук. С Россией разобрались, с Германией тоже
Мамочка Кураж
[1794260520]
#1616
Гость
Сообщение было удалено
Очень знакомо. "А зачем, я здоров." Ах, вот оно что... а откуда у тебя такая уверенность, что ты здоров? Ты ведь можешь об этом и не знать. "Ты что, мне не доверяешь?" Здесь отличие русских от немцев видно отчетливее всего: еще не переспали, а он уже ожидает, чтобы ему доверяли. И на каком, скажите, основании?
То ли дело у европейцев: сразу обо все договариваешься на берегу, чтобы потом не было обид. У нас, значит, в плане секАс? Хорошо, значит, это будет только секАс с соблюдением всех мер предосторожности, а на большего никто не имеет права ожидать. Никакого эксклюзива ни с той, ни с другой стороны. Посексились, получили удовольствие и спасибо за всё, и каждый идет в свой номер. Утром за завтраком - каждый за свой столик и как ни в чем ни бывало.
Гость
[87916567]
#1617
На тему справки: я своего мужа попросила, он без вопросов и рассуждений пошел и сделал. И он так же как и я считает это нормальным. Я решила, что обоим надо провериться, тк уже от презервативов отказывались, переходила на ок. Справка стоила ему 5000 по моему норм для любого мужчины, которому не пофиг на девушку или жену. Так что все у нас норм в России. Весь вопрос в людях, главное как девушка себя поставит, такие мужчины и будут у нее.
Гость
[87916567]
#1618
Цените себя и вас будут ценить мужчины. Тогда постепенно станет и у нас все на цивилизованном уровне. У нас женщины тупо разбаловали мужиков
Фиалла
[2628837659]
#1619
[quote="Мамочка Кураж"] И что? Это только первая стадия проверки: стОит ли вообще в мужчиной встречаться.
Он полгода с ней встречался. Подарков сколько передарил. Даже я, те--тя, отдавала ему разные мелочи для подарков. И букеты, девушке и маме. Облом Петрович ) но племянник еще маленький, все впереди.
Фиалла
[2628837659]
#1620
Гость
Сообщение было удалено
Я бы так не сказала, особенно если на подрастающее поколение посмотреть. Девушка многие не адекватные по своим запросам. Хотят от парня все и сразу.
Мамочка Кураж
[2615216356]
#1621
Фиалла
Сообщение было удалено
Ну, если за полгода она не созрела, то это уже ясно, что не зацепил и никакого кина не будет. Облом произошел потому, что он завысил ее значимость. Надо было встречаться с несколькими паралелльно. Ведь девушки тоже так делают.
Мамочка Кураж
[2615216356]
#1622
Фиалла
Сообщение было удалено
Парни тоже хотят всё и сразу: чтобы сразу любила непонятно за что, даже его не зная, и сразу эксклюзивные права пользования. Говорят, в России тоже есть приятные исключения: мужчины, совершенно нормально относящиеся к тому, что женщины тоже хотят секс без обязательств, и не относятся к ним от этого хуже.
Здесь на форуме был один такой, но даже он смылся из России в Бельгию) Писал, что после иммиграции общается только с местными, русских обходит стороной. У местных все проще, никаких обязательств и "динамо". Но и эксклюзива не жди.
Мамочка Кураж
[2615216356]
#1623
Гость
Сообщение было удалено
У российских женщин голова плотно забита всяким романтическим мусором, от этого и все их проблемы: они хотят, чтобы все было как в кине, а кина не будет.
Мамочка Кураж
[2615216356]
#1624
Гость
Сообщение было удалено
Гость
Весь вопрос в людях, главное как девушка себя поставит, такие мужчины и будут у нее.
Вот почему именно на девушку и жену? А на себя любимого ему не пофиг? Почему-то русские мужчины не могут понять, что это делается в своих же интересах: ты же девушку не знаешь, тебе не все равно, здорова ли она или нет? Тебе от нее справка разве не нужна? А если нужна, то предъяви свою тоже.
Или не будет никаких. Тот другой Гость себя поставила как надо, результат - секса у нее почти не было.
Я тоже, например, не хочу общаться с мужчинами с madonna-whore complex. Но у всех русских он есть. Не знаю ни одного русскоязычного, который бы в той или иной мере этим не страдал. Разумеется, этот комплекс встречается и среди немцев, но всего лишь встречается, и есть достаточный выбор среди тех, кто этим не страдает. Среди скандинавов психически здоровых мужчин еще больше.
А среди русских - сплошная достоевщина с тонкой душевной организацией, которая видите ли не может с презиком или в которых девушка постоянно должна "видеть самца", которого нет. Иначе у него не встает.
Как насчет молодого поколения - не знаю, не педофилка, сужу по мужчинам своего возраста.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Мамочка Кураж
[2615216356]
#1625
Ольга
Сообщение было удалено
Приехали в НЙ, пошли в River Church - та что, в квартале иезуитов. После службы был обед за символическую цену, очень хороший, сели, к нам подсела местная пара: хай-хай, как вас зовут?- а вас? - откуда вы? из Германии - а у нас там дочка работает. Когда муж назвал свое имя (Вольфганг), они никак не могли его повторить. В качестве помощи от сказал: ну, как Моцарт. "Who is Mozart?"
Вот вам и первый недостаток Америки))
Еще немного о германской Америке, т. е. американских гарнизонах: БМ общался с несколькими из местных US Facilities: хотел купить по дешевке пару вещичек. Солдаты вообще не знали, в какой части света они находятся не говоря уже о том, чтобы найти это место на карте. Один из них был свято уверен в том, что Бавария - это совсем другая страна, где-то около Китая))
Гость
[3996183877]
#1626
Мамочка Кураж
Сообщение было удалено
Может, оно и безопасно, да. Но тоска же зеленая и какое, блин, удовольствие от такого запланированного мероприятия? Галочку поставить - запланировано, выполнено, ну и все.
Облако в юбке
[1247558926]
#1627
Мамочка Кураж
Сообщение было удалено
А смотря от чего отгораживаться собрались. Если от совсем б ы д л а бомжатского, то это делается как раз жизнью в пригороде в какой-нибудь gated community. В Нью-Йорке можно отгородиться в пределах своего здания (элементарно консьерж на порог не пустит), но за порогом - уже относительно. В хорошем районе бичи ошиваются меньше, чем в других, но если забредет - никто его не тронет, пока он порядок не нарушает.
А дальше все определяется уровнем доходов. Ассенизатор высокого класса (а есть и такие, кто зарабатывает выше полумиллиона в год) может жить там же, где и брокер из престижной фирмы с Уолл-стрит и адвокат Джорджа Сороса. Причем брокер легко может быть негром, адвокат - китайцем, или наоборот. Так что пытаться оказаться в среде в основном белых людей - гиблое дело (да и зачем??), если вы не в реднековском белом районе глубинки юга.
А в городах полностью отгораживаться от цветных будут только не очень умные люди. Детей, например, лучше отдавать в школу, где есть приличный процент китайцев, корейцев и японцев - они учатся как сумасшедшие, их академические показатели зашкаливают до такой степени, что ВУЗам приходится специально завышать планку для азиатов, иначе их будет там свыше 90%. В плане академической успеваемости полностью белая школа очень сильно проиграет.
Гость
[87916567]
#1628
Мамочка Кураж
Сообщение было удалено
Я написала что если не пофиг на девушку учитывая как раз тот факт, что большинству на себя пофиг.)) если пофиг на себя, то хоть позаботься о друг что называется. У меня то никого не было до него, а у него были и я понятия не имею кто, так что вполне справедливо, что я хочу обезопасить себя. Но конечно понимаю что не всем так везет... Если у кого то даже секса почти не было из этих справок..