Не хочу рожать ребенка, чтобы быть как все! У меня у одной такие мысли?

А вы где?
Я говорю о том, что видела. Врать никакого резона и пользы нет.

Хотя, исходя из "вы.се.ров", "ли.чи.нок", "пу.канов", мой вопрос совершенно лишний. И так понятно, что вокруг вас должно быть одна алкашня, мат и грязь.
С Мамочкой Кураж, конечно, всё иначе) Дети ей лишние, всего лишь инструмент, зато 3 мужа в самый раз) Из персональных достижений только
умение ловко присесть мужику на шею и потом отжать его добро по максимуму)

В интернете даже есть фото где-то 2013 года, где мусор на улице в одном из районов, и свалки в лесопарках.
Энтузиасты убирают весной и летом, но это ничего не меняет.
Как кидали так и кидают.
Я вас поздравляю, если у вас другая реальность)

Если у вас есть внуки, то вашим детям сейчас где-то лет 35.

Значит вы их родили в начале 1980 - тогда еще был ссср.
Как вы правильно сказали, нет было деления на плохой садик и хороший.
Хорошие и плохие школы/вузы, правда, уже были, но даже после самого задрипанного вуза было гарантировано рабочее место. Поэтому весь и народ и был такой.. расслабушный.

А я это не писала, разуйте глаза)
А б*дло, плебеев, воров, алкашей любить не обязаны.

У нас первый брак и у меня и у мужа, женились мне было 24 и мужу 27, женаты больше 10 лет. Так что могу флагом размахивать.

Если я боюсь выйти в магазин вечером, это ненормально.
Я хочу спокойно жить, чтобы так было везде, а не где-то там у вас.

Есть другой способ, особенно распространенный в Европе: поселиться в районе, где живут только такие, которые надо, и в другое общество ребенок просто теоретически не попадет. Чтобы куда-то "пойти", ему придется попросить родителей отвезти его туда на машине, иначе он туда не доберется, там единственный общественный транспорт - школьный автобус.

В Москве, наверное, по-другому действуют.
Спросите у детного Гостя 580, ей судя по всему около 60, если у нее есть внуки: она вам подтвердит, что былые времена дети сами ездили не только в школу, но во всякие кружки и секции.
Теперь их повсюду возят родители или гувернантки.
Это тоже входит в понятие "следить".

Меньше. Родила в СССР, но росли они, учились и формировались как личности в 90-*****. Это несколько пожестче, чем сейчас)

А у вас? Одни обзывательства на пустом месте. Я понимаю что у вас либо мужа нет либо пришлось рожать, муж не стал просто так всем обеспечивать, а тут девушка живет с мужем, не работает, не рожает - конечно это всех бесит. Я уже давно заметила.

Как же я с Вами согласна! Сейчас время совсем другое, не так как было в СССР. У меня мама и свекровь тоже так говорят...что мол не заморачивайся так сильно, рожай, дети - это счастье, радость! Женщина без детей не может быть по-настоящему счастлива! И т.д
Мне 28 лет и вот когда я росла, уже тогда все чувствовалась...что конкуренция, нужно вырывать свое место под солнцем. Много лжи, лицемерия, предательств. Нужно под все это подстраиваться!
Конечно есть и прекрасное в этом мире, но это не компенсирует всего напряжения, которое испытываешь в жизни!
Если не родился в обеспеченной семье, то очень много трудностей предется перетерпеть...
А по факту потом что...дети обманывают, дети жестоки, даже свои собственные к тебе же. Речь не о моей семье...но примеров видела море.
А те кто про старость твердят, это вообще бред. Дети - наркоманы, даже из нормальных семей. Огромное кол-во молодежи уезжает заграницу на ПМЖ. И видишь ты их раз в несколько лет....а если за океаном живут, то раз в несолько десятков лет. Моя мама не видела своего единственного внука вживую еще никогда. Ему 5 лет.

Мамочка Кураж
Дети вырывают из вашей жизни целых 20 лет. Это адов труд, за который вам не гарантируется НИКАКОЙ отдачи

Уважаю Мамочку Кураж, хоть она пишет правду, как она есть.

В общем я не против детей, но рожать надо будучи готовым, как морально, так и материально! А люди у нас в основном плодят нищету!

А вы спросите у американки МК, везде ли там можно ходить спокойно по вечерам)

А где они у нас, эти районы?)
Жизнь в вынужденной резервации. Здорово)

+1000000000000000000000

Но решение-то вы приняли в ссср, а не сейчас.

А то, что "пожестче", отношения к делу не имеет, тогда в 90-***** было хоть и жестко, но возможности были больше. Тогда еще можно было выйти из грязи в князи - пусть не всем, но шанс был у многих. В вузах еще остались препода старого образца, чему-то учили, и поступить было нетрудно, все ударились в бизнес, учеба не всех интересовала. Мой друг детства в то время спокойно поступил в питерский универ (химфак) и закончил без трудностей, не имея особых способностей. А сейчас в универ разве просто так поступишь? ну, если ты гений, то может быть, а так, простому, среднему (давайте будем исходить из того, что ребенок родится средним, а не гением) - только с большим трудом или большими деньгами.

Нынче все места под солнцем распределены, никто выше головы, как в 90-*****, уже не прыгнет.

Мамочка Кураж
Есть другой способ, особенно распространенный в Европе: поселиться в районе, где живут только такие, которые надо, и в другое общество ребенок просто теоретически не попадет. Чтобы куда-то "пойти", ему придется попросить родителей отвезти его туда на машине, иначе он туда не доберется, там единственный общественный транспорт - школьный автобус. В Москве, наверное, по-другому действуют. Спросите у детного Гостя 580, ей судя по всему около 60, если у нее есть внуки: она вам подтвердит, что былые времена дети сами ездили не только в школу, но во всякие кружки и секции. Теперь их повсюду возят родители или гувернантки. Это тоже входит в понятие "следить".

Не, меня лично даже в совеццкое время водили за ручку или возили в школу и кружки. Никуда одну не пускали.

Я очень рада тому, что у меня родился ребенок. Как и большинство матереи ( да, да, даже не спорьте ).
И меня ничуть не удивляет факт , что не ВСЭ женwины разделаьют мои чувства по отношению к собственным детям. Такая статистика была бы более чем подозрительна. :-)

Каждому свое. И неча зря копья ломать, дамы. :-)

Там, я так понимаю, отдельные кварталы, а у нас вообще нигде спокойно нельзя себя чувствовать.

К сожалению, я не американка, а немка. У нас тоже КОЕ-ГДЕ по вечерам лучше не ходить, но нормальный бюргер в такие районы и не заглядывает.
В Америке примерно то же самое.

Для этого и придуманы резервации: чтобы белые с белыми, черные с черными, богатые с богатыми, безработные с безработными, Шерочка - к Машерочке.

Я не считаю Америку идеальной, и Европу, хотя она мне больше нравится, или нравилась.
Но извините, у них были, и все еще есть позитивные моменты в развитии за столько лет, несмотря на проявляющуюся сейчас деградацию, а у нас?

Я не читала всю тему, но из того, что прочитала не увидела откровенного хамства в сторону бездетных. А вот в обратную сторону просто завались.
Ещё раз мне не бесит бездетная девушка, которую обеспечивает муж. Мне она просто не интересна.
"пришлось рожать, муж не стал просто так всем обеспечивать" - это ваш, но не мой мир. Слово "пришлось" ко мне не приемлемо. Я хотела детей и я их родила. Не начнись проблемы в стране, родила бы ещё) Я кайфую от детей) "Не станет обеспечивать" опять же это ваши подсознательные страхи, а не мои. Я самостоятельная дама, имеющая неплохой доход)

Она не вынужденная. Если ребенок в этой среде вырос, он считает такое не вынужденным, а единственно правильным. Это те районы, где есть только частные дома с участками и никаких высотных гетто.

Но в принципе такую резервацию можно создать и в Москве, и в НЙ, только это будет дороже.

Ну и? Они же росли, учились, становились на ноги, женились, рожали в иной реальности. Что вы мне пытаетесь втюхать Салтыкова-Щедрина "Премудрый пескарь"?)

Как все сложно.
Какое же человеческое существование неудобное.
Одни проблемы.
И всякие ***** еще добавляют их.

*пpидуpки

Для Америки это нормально.
Но кто будет формировать эти районы у нас, и будет ли это нормально реализовано - ?
Проще было бы повышать культурный, моральный уровень народа.
Но б*длом же проще управлять.

Так из-за кого у нас в Европе сейчас деградация?
Из-за тех, кто плодится, как кролик, и засоряет страну лишними людьми. Отсюда безработица со всеми последствиями (наркомания, депрессии, преступность), а мы должны этих плодящихся дармоедов содержать на наши налоги.

По телеку показывают страшилки про Грецию, где беженцы сидят, не пускают их в Европу, говорят, валите в Турцию обратно. Взывают к сердобольным европейцам, чтобы пожертвовали хотя бы по паре евро.

И в том же кадре показывают, что этих бедных-несчастных, бежавших от войны уже в этом лагере родились дети!

Значит, не так и хреново тебе живется, если ахаться и плодиться можешь?!
Тогда валяй обратно в свою Мусульманию, в Европе тебе не место.

Скот ведь не должен соображать, что его ведут на убой, иначе сбежит, как минимум.

Утомили, право) Вы хоть гугл-планета откройте что ли, да посмотрите коттеджные поселки вокруг больших городов) и в большинстве домов живут обычные люди

Если б у меня были такие страхи, как вы считаете стала бы я жить больше 10! лет в браке не рожая? ) Или все таки бегом бы после загса понеслась бы в роддом? А я от детей не кайфую, я вообще ошарашена честно говоря форумными женщинами, как они все тут кайфуют от детей, то ли натужно, то ли на самом деле. В жизни как-то такой восторженности не наблюдаю. Больше стоны и ворчания, ребенок тут помешал, там, одна знакомая вообще ребенка скрывала, чтобы новый мужчина ее замуж взял - вот до чего, ребенка отправила к бабке в другой город.

Жить теперь везде сахар..... Грууусть))))
И европейцам, и россиянам надо переставать деградировать, учиться жить разумом и бороться за достойную жизнь.

Коттеджный поселок - гарантия?)))))))

Гарантия от чего? Если вам нужна гарантия, то её может дать только страховой полис, как говорил незабвенный Остап Сулейман)

Но сейчас реальность опять иная.
Тогда, когда они учились, была НАДЕЖДА, что будет лучше. И у некоторых эти надежды в 90-***** даже оправдались.

А сейчас уже всем ясно, что никакого чуда не будет. Кто сейчас живет, мягко говоря, скромно, у того и дети будут жить или так же, или хуже, а кто сейчас - все еще - при деньгах, у того и дети будут устроенными (если не про с рут, конечно, но и тут богатым родителям придется за дитачками следить, расслабона не получится).

Ну я понимаю, когда у тебя есть собственный дом в зеленом районе, где нет мусульманского населения, одни белые, рядом - хорошая школа, где у тебя место по праву, и заработок на семью хотя бы 4000 евро чистыми. Тогда еще можно подумать о том, чтобы плодить себе подобных.

Но когда плодятся люди, даже не имеющие собственного жилья - это асоциально. Запретить им этого, конечно, никто не сможет. Но и хвалить и любить за это тоже никто не будет.

В общем, вполне обычные, зависит, конечно, от города, но даже у этих обычных есть или хорошая работа, или поручительство в банке от родителей (у которых уже есть свои дома и недвига). И что еще важно: эти обычные - белые и не мусульмане))

Вообще-то, к примеру, вокруг Казани как раз таки мусульмане) но белые и даже многие природные блондины)

Во-первых, "повышать культурный, моральный уровень народа" намного сложнее, как в России, так и в Америке. Резервации создать гораздо проще.

Во-вторых, от морали еще ни один народ не разбогател и не стал умнее. Народ нужно чем-то ЗАНЯТЬ, для этого нужны рабочие места, а чтобы они были, нужно что-то производить. Покуда этого нет, никакая мораль и культура не поможет.

Хорошо, что вы предупредили))

Вот просто в очередной раз поддерживаю все вышесказанное!
Знакомая родила сейчас в однокомнатную съемную квартиру. Живут теперь втроем и с собакой. Так она целыми днями у матери посется в четырехкомантной квартире. Мамочка там и с ребенком посидит, и кушать приготовит. И самое дальнее путешествии моей такой знакомой в Турцию. Вот и вся жизнь! Ей 25 лет.
И такие знакомые меня всегда спрашивают: "Ну когда рожать то собираешься, тебе ведь 28 уже?" А мы с мужем для себя пожить хотим. У нас своего жилья еще нет. Рожать в съемную квартиру, чтобы потом с котомками кочевать.
Мы оба работаем, объехали пол мира уже. Уже 2 отпуска на лето запланировано в разные страны. Наконец можем позволить покупать себе любимым нормальную качественную одежду, обувь. И вот мы должны сейчас все бросить на алтарь деторождения!?

Не согласна.
Всегда можно начать жить разумно, если захотеть.
Ничего сложного перестать подавать отклонение и деградацию как норму.
А можно и не разумно, а хитро и жестко.
Конкурировать с другими народами, жить за их счет, поглощать и подчинять.
А в своей среде, между собой быть моральными и культурными, умными и обеспеченными всем необходимым.

Ну про общий уровень культуры людей! Почему он такой низкий?! Как раз потому, что интеллигентные образованные люди очень серьезно относятся к рождению ребенка. Хотят максимально возможно обеспечить его будущее и рожают мало...максимум 1-2 детей и далеко не все. А плодятся у нас люди со средним и ниже доходом. И своим детям они не могут дать ни развития, не воспитания....потому и вырастает поколение, смотрящее Дом-2 и Камеди клаб. Нет у родителей денег на курсы языковые и лагеря заграничные.

Кто вас принуждает? Зачем все эти рассуждения? Я вот читаю и понять не могу. Кому вы доказываете, что вам не надо рожать?

Девки, а кто вам говорит - рожайте? Мне такого никто, кроме мамы никогда не говорил, да и мама в формате шутки - родите, мы сами с отцом воспитаем, раз вам недосуг с вашими работами.

Я никому не доказываю. Хочется просто поделиться, высказаться. Вас напрягают мои рассуждения? Так ведь можно же мимо пройти! У нас вроде бы открытый форум тут для бесед, выражения мнений и рассказов о личном.

Все мои друзья, которые родили, сделали это из сугубо эгоистичного желания - получить возможность общаться с ребенком и делиться с ним чем-то.
Это ж огромная радость - дарить подарки, например, тем, кого ты любишь - с детьми так же - ты с ними делишься, и тебе это в радость, или разделяешь, и это увеличивает твою радость.
У меня нет ребенка, но я отлично могу понять, из каких побуждений рожают детей другие.

А есть чему завидовать?:) Вы бы хоть написали об этом... А то столько постов настрочили в теме "не хочу рожать" что как-то даже странно... Вы точно счастливая мать или пытаетесь убедить себя в этом?

Рожать - не рожать, это выбор каждой женщины. Повторяю - ВЫБОР, а не обязанность. Вы что, инкубатор что ли? Многие отказываются от родов просто потому, что вокруг творится трындец, и выжить в этом мире всё сложнее. Кто-то просто не любит детей, а кто-то умом понимает, что будет дерьмовой матерью. Причин может быть много, но рожать НЕ обязательно.

Что вы! Я живу в нищете, в малогабаритной квартире свекрови в проходной комнате, муж алкоголик, ходит налево, дети нарики, ничего в этой жизни не видела, нигде, кроме огорода не была, одеваюсь раз в 5 лет на распродаже на вьетнамском рынке, выгляжу на 15 лет старше своего возраста, Достоевского от Доместоса не отличаю, пашу за копейки в подсобке "Пятерочки". Ну в общем типичная детная женщина в представлении ЧФ)))