Как вы считаете, в том, что взрослые дети "забывают"про родителей стариков, есть ли вина самих родителей?

Меня, старшую, отец по пьяни бил страшно, ногами по голове, мать не заступалась. Она и отец никогла не трогали сестру, ее лбили. Начала жить своей семьей. Общение было минимальным, родители умерли молодыми, похороны матери оплатили мы с мужем, после этого я написала отказ от наследства, доля в квартире и дача в пользу сестры, которую аж трясло как она этого хотела. С сестрой не общаемся почти 10 лет, живем в одной трамвайной остановке. Мы пытались общаться, но она сильно завидовала когда купили квартиру, делали в ней ремонт. Младшую племянницу я не знаю и мне не интересно, по общению дочери со старшей в контакте виду, что живут бедно и как то по крестьянски. Она моложе на 5 лет. Была очень хорошенькой, но нашла парня деревенского, с судимостью и дело пошло, растолстела, стрижется сама дома...Мы чужие люди. И общение ненужно.

Очень часто слышу выражение детсво испоганила...У меня хорошая знакомая,которая считает что ей мать тоже детство испортила..А вся вина матери только в том что жили они бедно.Отец умер рано,она воспитывала детей одна,тянула как могла.А знакомой хотелось дорогих шмоток,косметики.Вот и виновата осталась мама,что у нее не было всего этого.С мамой она кстати не общается.

Да на форуме каждая вторая обиженная на своих родителей. Была уже тема об этом и где 80% кричали, что они не обязаны не чем родителям и у них своя жизнь. У меня мать наоборот при советском союзе очень хорошо зарабатывала и могла достать импортные вещи и т.д. Но тем не менее я ходила вечно голодная, забытая и порой не одетая. Она только себя любимую одевала, обувала и не забывала кормить. Сейчас говорит, что этого не было)))))))))))))) Да и бабушка она никакая, один раз с моей дочерью поругалась (6 лет) и давай ее выгонять из дому. Внучка редкий гость в ее доме, да и то умудряется поругаться с ней. Я ей сказала, что Бог тебе судья. От матери я не отрекаюсь, уж какая есть) Честно не горю желанием ее видеть и слышать, но считаю, что мой долг заботиться в старости лет о своей матери. Кто-то должен быть выше всего этого, а то это просто станет семейной традицией бросать своих родителей на старости.

вам знакомая именно так и говорит? Мать испоганила детство, потому что не покупала дорогие шмотки и косметику? или "мать тратила все деньги на гулянья и приглашение гостей, а мне никаких шмоток и косметику не покупала"?

Вот о чём и речь, всё зависит от личности человека, его зрелости и характера (именно взрослых детей), родители уже ничего не исправят, а вот дети могут "понять, простить и что-то изменить", хотя бывает, что и прощать нечего (сами себе раздули проблемы и обиды). Ведь не известно, как бы поступили мы-дети будь в то время на месте своих родителей, молодых и глупых, с другим воспитанием.

Люди просто жили бедно, может друг за другом вещи донашивали, день рождения не справляли, может ещё чего...бедно - это же понятно, ничего не было!

вы додумываете чужой пост... Вы же не знаете, как на самом деле дело было... Моя мама тоже не давала мне денег на перчатки, мотивировав, что "Это роскошь, носи варежки", при этом раз в 2-3 месяца закатывала пиры с приглашением гостей - любительница она была гостей принимать.

Зачем Вы свою жизнь примеряете на чужую? Не додумываю, а предполагаю, просто знаю, что такое бедно, точно не до пирушек. Вот Ваше отношение изменилось бы, если остались без перчаток, потому что всё истрачено на последний хлеб для всех?

Ну в любом случае виноваты родители ... или воспитали так, или сами испортили отношения, так что с ними общаться не хочется, так как им "ДОЛЖНЫ" за что-то. Если отношения всю жизнь были хорошие, то при надобности им всегда помогут и позаботятся.

я задала к тому посту уточняющий вопрос. Вы почему-то на него ответили, хотя ситуации не знаете. Я вам привела в пример свою похожую ситуацию: когда матери жаль денег на ребенка, но не жаль на пирушки. Посему и хотела бы уточнить ситуацию с той девушкой, которая жаловалась на мать.

Моя одноклассница тоже без отца росла - он у них погиб, когда ей было 18 лет, а ее сестре - 14. НИкакой бедности у них не было: мама работала как и прежде по 8 часов в день, плюс шла пенсия на отца.

предсказать невозможно, этот путь длиною в жизнь можно только пройти и в конце посмотреть результат.

Если родители очень негативные, нет смысла с ними общаться. Раз в квартал заехать привезти мешок макарон, пшена, капусты и 5 литровую бутылку масла. Этого достаточно для исполнения "сыновьево долга". Субсидии покрывают квартплату. Лекарства некоторые выдают бесплатно пенсионерам. На все остальное пенсии должно хватить.

автор, а тебе то какое дело до того, почему забывают и забивают и кто виноват? какое твое дело в этом чужом пасьянсе? везде охота свой нос сунуть? так прямо у соседки и спроси, а не тут на форуме забубенивай очередную "тему дня", блн. или взвешиваешь стоит ли помогать или нет? есть ли резон что квартирку отпишут?
только не пиши, что хочешь быть хорошей, такая хорошесть за счет других, читай за счет своей семьи, может выйти боком, когда родня прочухает, как какой-то чужой тетке их роднуля продукты покупает растрачивая семейный бюджет.

По первому пункту согласна на все 100%.
У меня соседка такая была: сыночка у нее ведь работает, устает очень...
А соседка - (то есть - я ) - это чужой человек: вот пусть (дура-соседка) и бегает по моим просьбам.

Вина родителей, конечно, есть, если в некоторых семьях так происходит. Моя бездетная дальняя родственница была настолько хорошим, добрым человеком, что ей до самой смерти помогали родственники и друзья, умерла она рядом с близкими, а на похоронах было 50 человек. А ведь детей не было у неё вообще. Ее даже мы, дети двоюродных её братьев, не бросили. Я и сейчас по ней очень скучаю.
Что уж о родных людях говорить.

что вы раздухарились? тут куча тем, на котоыре можно сказать "какое твое дело". Тут частенько Анну Каренину обсуждают и чо? Значит "какое дело автору такой темы и чего она сует свой нос в этот роман"? Вы нормльная вообще?
Автор никого не оскорбляла, вопрос достаточно жизненный - "отцы и дети" - как в 19, так и в 20, так и в 21 веке.

Например, била меня по любому поводу и без, просто плохое настроение и я похожа на 'отца-ск0тину', руками, тряпками, ремнями, подручными средствами, таскала за волосы и выдирала клочья, обзывала грязным матом, запирала в комнате без воды и туалета. Когда я подоросла шантажировала, что порежет мою одежду и я пойду в школу голая, многое реально изрезала. Первые мои капроновые колготки были содраны с меня с криками ***** и тоже изрезаны. Вообще у нее клин на проституток, кругом ей мерещились. Прокладки использовать не разрешала, только старые тряпки стирать.

Лет в 14 выделила мне отдельную посуду, чтоб я ее 'ничем не заразила '. Потом лет в 18 я стала встречаться с парнем, вообще дквственница была, а она ему звонила и рассказывала, что я ***** и зачем я такому хорошему парню. Обещала еще в институт пойти рассказать всем.
При этом я была хорошим ребенком, все делала по дому, сама хорошо училась, поступила тоже сама, с 14 лет подрабатывала.

мне жизнь и опыт показывает, что да - виноваты родители. Причем не в том, что мало денег на жвачки давали или там ремнем воспитывали или просто были не слишком ласковые, любовь детей к родителям очень сильная и крепкая, образ родителей вбит в подкорку нашего существа, дети зачастую многое терпят, виня себя (как например дети алкоголиков чувствую вину в себе за это или матерей одиночек - "я был плохой поэтому папа ушел а мама страдает"), поэтому в случаях, когда дети реально отвернулись от родителей и даже не общаются, как правило эти родители сделали или делали чтото действительно ужасное по отношению в этим детям. Так не бывает, что двое детей и пять внуков и все семь человек такие ***** что чистую светлую бабусю-одувана просто взяли и забыли.

под *** - svo-lochi (что ужасного в этом слове??)

а нормальная, меня спрашивать, нормальная я? ты автор или солидарная с такими бездельницами-любительницами потрепаться ниочем?

Но это же было чем-то обусловлено, не в одно же утро просто так, либо у неё "бздик" на своём здоровье, либо Вы не договариваете. Может по подружкам ходили ночевать? Вот с чего всё началось? по себе судила, Вас рано родила или что?

Просто у Вас заранее обвинительная позиция, но всегда есть две стороны, и вторая - выросшие дети могут оказаться мудрее и понятливее и прекратить эту ненужную войнушку, точнее даже возню с обвинениями, в семье.
Варежки были? - были, так на отсутствие перчаток обидимся...

Но это же было чем-то обусловлено, не в одно же утро просто так, либо у неё "бздик" на своём здоровье, либо Вы не договариваете. Может по подружкам ходили ночевать? Вот с чего всё началось? по себе судила, Вас рано родила или что?

Если бы я заночевала у подружки меня бы вообще прибили.))) У нее все молодые прост..ки, до сих пор, сейчас про внучку так говорит, хотя ее вообще не видит. Здоровье ее не волновало, это был очередной способ унизить меня.
Родила поздно, под 40. Мужиков ненавидит как класс всю жизнь, от отца ушла мне года не было.

Еще она обманом выкинула меня из приватизации и с совершеннолетия стала требовать оплату за проживание в комнате, как за съем. Мотив-так бы я эту комнату сдала и деньги получала. Когда я сбежала она ничего не сдала) Потом много лет пыталась тянуть с меня деньги на ремонты и мебель, чуть что угрожая отставить квартиру хорошим людям. Хотя я уже лет в 16 поняла, что ей верить нельзя и надо свой угол зарабатывать.

ага - *** есть? есть. В нем и ходи и в сапогах керзовых - и хватит с тебя, а то цаца какая - хочет ходить в пальто и осенних сапогах.

Вы понимаете, что просто НЕКРАСИВО когда к осеннему пальто одеваются варежки? Нелепо и безвкусно. Надо мной смеялись ( Я ж не просила натуральную кожу - а обычные - из кожезаменителя.

У вас было пальто, а у меня было пальто соседки с наставленными рукавами от пальто другой соседки. И ботинки серии прощай молодость, с замком по центру) И это не от бедности, а чтоб росла 'скромной'.

и вы считаете, что это правильно? (

Есть. Мой отец, к примеру всегда считал, что лучше воспитывать чужих детей. Нашёл новую жену, потом ещё одну, сейчас живёт с ...цатой. Всех их детей от первых браков жён он считает уродами. Короче, дети ему в принципе не нужны были ничьи. Пыталась поддерживать отношения после их развода с матерью. Но человеку это оказалось не нужным. Склоки, сплетни, раздор -это всё получала моя семья от папы, тестя, деда. В итоге, больше знать не хочу, плевать на всех осуждающих. Я сделала всё, что б было иначе, но человеку не понадобилось.

Тоже самое! На людях - милая, добрая, улыбчивая, а я ее всё детство боялась, с радостью переехала учиться в другой город в 17 лет.

Знаете, Вы мне напомнили моё пальто. Аж до слёз. Мама купила СЕБЕ пальто. С вытачками под грудь (у неё 5 ), норковым воротом и ....цвет розовый. А мне было 15-16 лет, я была студентка. И в этом пальто я ходила на пары. Сколько насмешек, взглядов и пр. "приятностей" я вынесла в этом пальто, страшно вспомнить. Мама до сих пор считает, что всё было правильно. И к слову, наша семья никогда не бедствовала, но меня не считали нужным одевать красиво. Тем не менее, моя мама считает себя замечательной мамой, а меня хуже всех. И это при том, что я училась на отлично, позже хорошо. Не люблю свою маму. Очень много обид. Если б она поняла и молчала о своей замечательности, я б всё забыла, но мне всё время напоминают.Работать я начала в свои 19 и у меня отбирали всё до копейки. Квартиру снять было смерти подобно...

Знаю три случая. Сосед. Одинокий божий одуван. Есть сын. Правда на другом континенте и не прилетает много лет. Но, так и надо этому старому выродку - в молодости довел до суицида жену, бил, пил, держал в черном теле и добил тем, что на др подарил кефира пачку. Сын за это знать его не хочет, вплоть до того, что у деда дом в ближнем Подмосковье и квартира в центре Москвы. Ничего сыну от него не надо. Такое не прощают. Далее подруга бывшей мамо. Развела сына с двумя женами, первую внучку вообще не признала - дцп, мол зачем нам больные, второго внука видела раз в месяц, чтобы не напрягал, ну сын погиб, она "забыла" что двое его детей прямые наследники его половины квартиры. Никто судиться не стал. Ну и осталась бабка с пенсией и не работающими почками одна. А кому такая нужна? Третий случай. Это отец моего друга. Ни он, ни сестра его не общаются, максимум раз в год звонят или раз в несколько лет заезжают. Все просто их мать уходила год, рак, они менялись, а папа в это время с телкой молодой зажигал. Хоронили мать тоже они, а тетка чужая потом в материн дом пришла. Ну? Это тоже не прощают, когда мужик умирающую жену придает. И да моя Бабон капризный тиран, но дающая по тормозам тут же в случае перегиба всегда цинично на истории про бедных стариков одиноких усмехается мол по делам и досталось.

А сколько Вам лет, если не секрет? Просто я выросла в 90-*****, у меня были варежки при чём вязаные мамой самой, о перчатках я не мечтала (т.*****. и обид в принципе не могло быть).

вы понимаете, мама не дала денег на перчатки не потому, что денег не было, а потому что считала, что это роскошь (( обойдется дочка и без них, а что выглядит нелепо и смешно - это фигня ((

Пы.сы. Кстати, перчатки потом на зиму сама себе связала - кривенько и кособоко (

Автор, а что она сама говорит о причине игнора ее родственников? Пока Вы не овладеете достоверной информацией с ее стороны и со стороны ее родни, не делайте скороспелых, осуждающих выводов! У мужа есть племянник, пожалел дедушку одинокого. Квартира была в ужасном состоянии!!! Он на СВОИ деньги нанял клининг, для ген уборки! Купил ему другую одежду и обувь в секонде, через авито купил ситрльную подержанные машину-автомат и телевизор( кабельное ТВ оплатил САМ, вместе с оборудованием). Каждые выходные привозил ему что-то вкусное( нет, огромные сумки с продуктами не тащил, но соки, молоко,фрукты, творог брал) где-то на 1000 р. Его жена приходила убираться и готовить 1 р в нед. И тоже осуждал таких "родственников" У деда 2 сына и 4 внука. А оказалось, что он(дед) бывший военный и получал неплохую для того региона пенсию! Половину отсылал детям( они жили в др городе), а сам не хотел их беспокоить просто и говорил, что у него все хорошо! Сыновья живут на Севере( на заработках), работают много, времени свободного мало. Прилетали 1 р в 6 мес к деду. К моменту их приезда он сам убирался и специально закупал дорогие, деликатесные продукты в холодильник, чтобы они думали что он всегда так питается. Все это вскрылось спустя 10 мес. Дедок хитрый попался, сразу не раскрывал карты. Вот может и у Вашей соседки, аналогичная ситуация. Или может быть она так сильно испортила отношения с близкими, что они ее знать не хотят. Ну, а может это конечно неблагодарные, лишенной всякой совести и долга дети что само по себе не может не печалить.

А я вот что думаю - соседка вам, наверное, очень благодарна за помощь и заботу, и 30 раз спасибо скажет, и вы чувствуете себя спасителями несчастного брошенного человека. А от детей она ожидает помощи как должное, может там общение типа "скажи своему мужу пусть приедет лампочку ввинтить, хоть что-то полезное сделает ". Обычно особой благодарности дети не видят, а только указания и претензии. Небось мама манипулятор, вон как вами манипулирует, что вы доя неё всё делаете, а дочки этим по горло наелись

У моих немногих знакомых, которые не стремятся к общения с родителями, родители сейчас пожинают то, что посеяли. Я знаю их с детства и видела их семейные отношения, поэтому детей не осуждаю.

Чаще бывает, что приезжают раз месяц, чтобы безвозмездно взять денег с пенсии или нищенской зарплаты родителей которые для них во всем себе отказывают.

Сейчас то Вам зачем эти воспоминания о "не купленных перчатках"?! это же отравление души, при чём только себе. Наши родители уже другие люди сейчас, нет тех ни их ни нас.

Баба Ира, вы тему читали? Вы не заметили, О ЧЕМ пишут люди на этой ветке?

Мой пост с перчатками был к посту о женщине, которая тянула детей одна. Вы, кажется, предполжили, что она была очень бедна, потому не могла купить дочери одежду. Я предположила, что не факт, что была бедна: может просто не хотела одеть дочку. И привела свой пример.

"У меня хорошая знакомая,которая считает что ей мать тоже детство испортила..А вся вина матери только в том что жили они бедно." - вроде наш диалог был об этом. Бедно - это бедно, и ничего другого, Ваш пример про перчатки сомнителен, я бы и не вспомнила сейчас...и моя основная мысль в связи с этим, что многое зависит от характера конкретного выросшего ребёнка.

Так у кого учиться любить детям, если родители не умели. Неумелые или тиранят или избалуют. Если не встретится добрый человек, то так и вырастет ребёнок бесчувственным, весь в мать или в отца.

я спрашивала - все ли знает та знакомая о "бедности подруги"? Моя одноклассница после гибели отца на бедность не жаловалась и ее мама на трех работах не упахивалась. Вомзожно, та "бедная" мать просто жилила деньги на дочь. И привела свой пример: не дали денег на перчатки, потому что "это росшкошь".

Судить мы можем, когда узнаем ВСЮ подноготную той бедной семьи, но тот гость ушла.

Очень удобная позиция незрелой личности. Вы же любите своих детей? Наверное любите, раз считаете свою мать до сих пор плохой. Значит любить вы умеете и учить вас этому не надо. Я в принципе понимаю тех детей, которые вычеркивают из жизни тех родителей, которые позволяли новым папам издеваться над их ребенком, тут реально травма. Но слава Богу это редкий случай, в основном родители порой просто эгоисты, которые ставили свои интересы выше ребенка.
Моя мама такая эгоистка, которых еще поискать нужно. Можно рассказывать и рассказывать......один случай, я как-то сильно болела в детстве, у меня жар был. Она пришла на обед с подружками, увидела меня в спальне на кровати аж в лице изменилась и с таким презрением мне кинула какие-то таблетки со словами "смотреть на тебя не могу, аж тоска берет и не вылезай пока мы не уйдем" и закрыла дверь. Они приготовили там что-то, все до крошки съели и ушли. И ей все ровно было что я не ела, а то что у меня жар вообще по фиг. Но я выросла и сделала над собой усилие и простила ее, большой грех осуждать родителей и уж тем более отворачиваться от них.

"Как вы считаете, в том, что взрослые дети "забывают"про родителей стариков, есть ли вина самих родителей?"
------------------------------------------------------
Да, есть. Что посеешь, то и пожнешь. Народная мудрость не на пустом месте возникла. Только я никогда не видела родителей, которые с этим согласились бы. Они всё равно будут отпираться до последнего и винить в этом детей. А когда дети приводят им примеры из прошлого, то они говорят, что такого не было, и вы это всё придумали для отмазки.
Здесь кто-то выше писал, что мол, ваши дети так же поступят и с вами, глядя, как вы забили на бабушку ( свою маму). Из опыта: детям пофиг как вы относились к своей маме. Им важно только как вы относились ЛИЧНО к ним. Вот отсюда они и будут плясать.

Расскажите поподробнее, какие именно усилия вы делали, что вы уверены, что простили. И как вы почувствовали, убедились, что простили? Интересен ваш опыт, если можно поподробнее, по стадиям, это же не сразу произошло?
или это просто слова?
И почему осуждать родителей грех? Любые поступки могут быть подвержены осуждению, это же нормальные чувства, как и обида, их же в землю не закопаешь за один раз.

ну вы садистка

нет. если детей любить, они не оставят. а то, что бабка была вампиром, они и сами видят, если не ду ра ки.

заурядностям без разницы институт и как детство провели, это уж точно

если вас забывали накормить, как можно было 6летнюю дочь оставить с таким человеком? вы не лучше своей матери оказались) вот уж точно - от осинки...

Как же вы выжили?

Меня когда в 13 лет в пионерском лагере изнасиловал друг вожатого, который затащил меня вечером в лес и всю ночь насиловал, и когда я утром об этом матери рассказала - она мне сказала - А ты зачем за ним пошла? Ага, я про пошла, так мне секса хотелось в 13 лет. Про то, чтоб его найти и посадить, об этом и речи не было / позор, что соседи скажут? Зато у меня шок был полгода, на улицу боялась выходить. Ну и как, любить мне такую мать?