А вы жалеете животных больше чем людей?

Ну бывает, сморозил человек глупость, а теперь упорно ее отстаивает, стесняется признать, что ерунды нагородил, и ерунды опасной

То есть диспетчер был не виноват и ошибки не было?

Так все написано))) (а на момент убийства еще ничего не было, вот еще в чем прикол!). потрудитесь прочитать что ли. Там мочить не перемочить! а "херой" со стрелочника начала и им же закончил. несерьезно. мелко как то.

я задала конкретный вопрос чего заюлили?

Вумен уже совсем изголяется, Уже прослушать предлагает цифры на анг. языке и ввести, что я не робот.)))

Вы вообще уже зарвались, или вам делать больше нечего? Марина правильно пишет, это такие "линчи" как вы, опасны и от вас надо спасать общество, зоофилы одним словом, не хуже гитлера.

Не передергивайте. Изначально вы отписались, что цель любого правонарушения - выгода в смысле "кошелек свистнуть". А теперь пытаетесь натянуть сову на глобус.

Абсолютно точно замечено! +1000000 Полное разоблачение.

однозначно заслуживает наказания. И если бы понес его, то остался бы жив.

А разве у нас тема про человекоубийц? К чему эта ненависть, к самим себе?

С другой стороны, я вот лично, вообще бы не хотела находиться с такими людьми в одном социуме. Нечего таким отморозкам делать среди людей, для кого их действия дикость. Оптимальное наказание, высылать куда и пусть живут с себе подобными. Убийцы, насильники, маньяки и подобные. Они не излечимы. Дело не в кошках, дело в действиях и психике.

что юлите, речь шла о смерти, а не наказании!

какого наказания, але, гараж! от кого?
ни суда ни следствия еще даже не было! были тыкания у него дома в нос конверта хз с чем непонимающего по-немецки человека. вы уже совсем бредите что ль?)))

где есть смертнаая казнь за сбитого человека? не, даже не так, смертная казнь за ошибку в выполнении своих обязанностей, в которой человек виноват из за обстоятельств?

страшно мне стало за плохо проверившего лифт, что задавил коляску с ребенком, мастера (и то из за попила средств и проверки на бумаге сложилось так)...линчуют ведь.
и телефониста аэропорта тоже жаль...ну и Калоеву недолго жить осталось.

ой, пойду я от этого бреда)

Они и американцев взрывают, в Европе просто беспредельничают. Одни сажают, другие через раз. У нас система выгоды рулит, взятка называется.)

Почему только к русским претензии? В Германии беженцы детей и женщин насилуют, наказание смешное. Но то немцы, что бы они не сделали все одобряют, да?

Кто они? В Хабаровске убийца был членом этнической банды, о которой представители правоохранительных органов были прекрасно осведомлены. Каким боком тут *** как в Европе? Или может арабы забивают до смерти представителей титульной нации прямо на глазах у полицейских?

Это вам Киселев рассказал?
У меня сестра в Зальцбурге живет уже четверть века, часто к ней езжу в гости. Есть проблема с беженцами, но наши сми ее преувеличивают.

И вообще, причем тут Германия с беженцами? Мы живем в России. И беженцев у нас, кстати, нет.

Речь о самосудах. Вы сами причем начали, если помните. Привели пример Калоева. Вам ответили, что дело в обычаях местных. Преступлений совершается везде в достаточном количестве, в том числе и этническими группировками. Кто из европейцев устраивает в принципе кровную месть? Хоть один пример назовите, аналогичный калоевскому. Беженцы у нас есть, из Украины, они официально такими признаны.

А ничего, что это не Германия? Я же указала конкретно страну. В Латвии тоже подобных случаев не зафиксировано.

Соседи, кстати тоже, имеют другую культуру. мочат друг друга, так просто, но чтобы кто из родственников за убитых мстил, тоже такого не наблюдается.

Верно, преступления совершаются везде. Но поскольку в Европейских странах с законностью все в порядке, людям не приходит в голову прибегать к самосудам. Повторю, самосуды возникают там, где власть закона слаба. И еще, самосуд и кровная месть это разные понятия.

Имеется ввиду месть именно за кровь, в примере который вы привели, а не самосуд толпы за какое -либо деяние. Все же, ближе к мести, причем кровной. Ну это мое мнение.

Добавлю. В Европе с этнической преступностью борются (вообще с любой преступностью борются), а у нас только делают вид. Вы можете себе представить, чтобы где-нибудь в Бельгии или Германии в центре города нарочно поджигали целые жилые кварталы с целью освобождения земли под застройку? И все это при полном попустительстве властей. Если мы хотим, чтобы было как в Европе, то и правоохранительная и судебная системы должны работать как в Европе - неотвратимо и едино для всех. Тогда и соблазна самосудов у граждан возникать не будет.

Случай с Калоевым ближе к кровной мести, согласна.

Конечно, система ужасная, что там говорить. Меня вообще потряс сегодня этот репортаж из суда, я что то слышала о живодерках, а тут показали и рассказали. Ну ужас, что сказать. Я не хочу с такими людьми находиться в обществе. Я за создание для них отдельных мест. Пусть живут там среди себе подобных, зачем они среди нас нужны? А самосуд, все же, дело сомнительное, на мой взгляд. На один справедливый самосуд, будет сто просто хулиганских действий.

Ну, тут некоторые гуманисты предлагали впаять им штрафы и отпустить на волю.

Нет, я писала, что зачастую в этом цель погрома или иной самосудной расправы. И что выгода бывает не только материальная, а, например, власть, передел сфер влияния, тоже оговорила.Другой вопрос, что некоторым собеседникам именно кошелек в душу запал

Да хватит уж под уголовщину базу ванильную подводить.
Для тех, кто в танке. Любой суд подразумевает 1. Сбор и исследование доказательств. 2. Возможность оправдания. Толпа этим заниматься будет? Так что никакой это не суд, пусть даже "само", а банальный вред здоровью или убийство. в зависимости от результата, группой лиц.

Да дались же вам эти живодерки. Никого не волнует, что они на мальчишку с ножом поперли и пресловутый кошелек отобрали? И вроде как там шла речь про еще один эпизод с нападением на взрослого мужчину, но неудачным. И разжигание розни тоже, знаете ли, чревато (хотя для тех, кто своих же соотечественников грязью поливает, это, очевидно, не грех). Нет же, только на животных акцент, вот уже и про штрафы речь пошла. Вы понимаете, что по 245 статье предусмотрено самое мягкое наказание из всего их букета, с чего бы именно на ней акцент делать? При том, что они наверняка обжаловать приговор соберутся.
Банда гопников села - и правильно.

Хотя нет, на парня вроде бы , пишут, не с ножом, а с битой и еще какое-то оружие у них было, а на мужчину с ножом и видеокамерой
Ну в общем, все равно им было, на кого нападать, по ходу, на человека или на животное

Марина, да что ж вы такая тугая? Никто не говорит, что самосуд есть гуд. Самосуд - следствие, а не причина. Возникает он в тех случаях, когда закон либо бездействует, либо действует избирательно. И тут уже на 100% вина государства, не надо доводить людей до греха.
А вообще прежде чем спорить на эту тему погуглите что ли информацию, в инете все есть.

а вот сейчас со своим этим сообщением хорошо себя подставили по поводу "Калоев поступил правильно".
Давайте как вспомним, в какой стране это произошло и по законам какой страны СУДА ЕЩЕ НЕ БЫЛО? в какой стране Калоев взял нож и вторгся на чужую частную территорию человека, одно из стрелочников, которого решил убить?

и вы так и не ответили в какой стране смертная казнь за ошибку к работе, которая повлияла на гибель людей.

Да хватит уж жизнь по гуглу изучать, сами мозгами пошевелите.
А то у вас в действиях преступников опять кто-то другой виноват. То "коллективная ответственность", то " до греха довели". Может, тогда и живодерок поймем и простим, дескать, их родители и педагоги неправильно воспитали?

Начали с животных, перешли на людей. Это Вы еще не читали скрины их переписки в соцсетях о том, что они собираются с детьми делать. На япе, вроде, были пруфы. А по сути что это меняет?

[quote="Гость" message_id="61638873"]Самосуд - следствие, а не причина. Возникает он в тех случаях, когда закон либо бездействует, либо действует избирательно./quote]
Да ну? Отлистайте пару страниц назад. Там был озвучен приговор живодеркам, то есть, закон вполне себе сработал. Однако это никак не повлияло на рассуждения о самосуде.
В случае с Калоевым каким макаром диспетчер избежал суда? Он был в бегах, дал взятку, замел следы? Нет, просто виновники еще не были определены, и никто тому диспетчеру обвинения еще не предъявлял (и не факт, что именно ему бы предъявили). Тут закон бездействовал или Калоев его собой подменить решил?
Что вы там еще гуглите? Мужика, что продавщицу избил? Так , во-первых, в его отношении возбуждалось уголовное дело, то есть, закон не бездействовал, а во-вторых, убийца дебошира пока не найден, так что еще не факт, что его именно за увечье девушки убили, а не по другой причине
Так что не срабатывает ваша теория. В любом случае "народные мстители" поперед батьки в пекло лезут

Ну, как минимум меру ответственности - вот, реальный срок получили.
Ну и еще раз подтверждает, что человек либо жесток по отношению к любому живому существу, неважно, животному или другому человеку, либо жестокость ему в принципе не свойственна

В ваших "рассуждениях" в огороде бузина, в киеве дядька) Вы следствие от причины в состоянии отличить или нет? Походу нет.

кстати, Иван там вякал, что помогают и жалеют только в виде женщин, подкармливающих уличных. Вот просто наткнулась на новость:

В ПЕТЕРБУРГЕ КОТЕНКА-РОБИНЗОНА СПАСЛИ С НЕОБИТАЕМОГО ОСТРОВКА

История, напоминающая роман английского писателя Даниэля Дефо, произошла несколько дней назад под Гатчиной. Подобно Робинзону Крузо двухмесячный котенок томился на необитаемом острове в Черном озере. К счастью, в одиночестве он провел не 28 лет, а всего пару часов. Из заточения путешественника спасли волонтеры из объединения «Кошкиспас».
- Я в этот день как раз дежурил и получил несколько сообщений о том, что на острове застрял котенок, - рассказал участник спасательной операции Леонид Лунев. - На кратком совещании с коллегами мы решили действовать «нахрапом». Вплавь добрались до острова и забрали малыша. Остров находился недалеко, метрах в шестидесяти от берега. С собой взяли мешок и сачок, чтобы проще было ловить.

Но инструменты не понадобились. Мокрый и замерзший комочек сам пришел в руки к «охотникам».

- Мы посадили его в непромокаемый мешок, а уже на берегу отогрели его и отправились искать бедолаге хозяев. Предлагали его отдыхающим и трактористам - там как раз недалеко заправочная станция. Никто не брал, - поделился Леонид.

Но и в этот раз фортуна оказалась на стороне Крузо. Отважного покорителя необитаемых островов забрала смотрительница Приоратского дворца. Как оказалось, женщина давно мечтала о кошке.

НА ЗАМЕТКУ

Кошкиспас - объединение из 28 добровольцев, входящих в поисково-спасательный отряд «Экстремум». С 2009 года они приходят на помощь не только людям, но и животным. Каждый день активисты получают от 10 до 15 заявок и достают мурлык с деревьев, колодцев и крыш.

Не, вы реально тугая. Живодерок закрыли НЕ за издевательства над животными, а за разбой плюс оскорбление чувств верующих. Если бы вопрос о жестоком обращении с животными был решен законодательно и в ук появилась статья с реальными сроками именно за эти правонарушения, не было бы никаких призывов к линчеванию этих и подобных им выродоков.

За что получили? За живодерство? Нет. Если власти не пересмотрят законодательство в плане ужесточения наказаний за правонарушения, связанные с жестоким обращением с животными, количество призывов к внесудебным расправам будет только нарастать.

Не поверите, она есть . Статья 245 УК РФ, до 2 лет лишения свободы максимальная санкция
Может, прежде чем возмущаться, стоило бы вопрос изучить?

И что значит "не за издевательства над животными"? Что-то не припомню, чтоб в этой части их оправдали, они по совокупности получили.
А за правонарушения реальных сроков никогда не будет, потому как правонарушение - это дорогу на красный свет перейти или собаку без намордника вывести, административная ответственность.
Ну вот какого черта рассуждать о несовершенстве закона, если преступление от правонарушения не отличаешь?

Да что вы?) Ну так почитайте про дело инвалида Сергея Рудакова или про происшествие в Сагре, где жители поселка были вынуждены самолично встать на борьбу с бандитами-наркоторговцами ввиду бездействия властей и силовиков.

Когда нечего сказать по существу начинают придираться к словам)
Если бы не было эпизода разбоя, их бы не посадили. Так понятнее?

И кого реально закрыли по этой статье?) Хотя бы пяток примеров приведите.

но этим дали то по нижней границе. хотя случай вопиющий. это возмущает, да.

пример будет аналогичным Калоеву, с которым вы слили?))

вообще о чем спор? есть научно-социологически-психологические статьи по феномену самосуда где показана и его эффективность, и уровень развития общества и влияния на психику человека. чего спорить то)

они получили в пределах санкции самой тяжелой статьи.

так тут полдела. вторая причина, что люди сами в суд не подают. за свое животное еще может быть (и буквально недавно читала, сколько то месяцев реального срока мужику, убившему собаку), а за бездомышей - кто? кто потерпевшая сторона, адвокат там, представитель обвинения...Зоозащитников да подкованных то, да именно очень активных чтоб вплоть до судов на всех не хватит.